シャインノーブル川口リバーパーク（飯塚４丁目共同住宅）
| No.2 |
by 匿名さん 2007-04-23 20:53:00
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大丈夫、建つよ。
地元では評判良い会社みたいです。今までは戸建てメインでやってたけど、工事現場周辺ともめた事もないようだし、苦情とかないって話ですよ。ライズホームで検索してみて下さい。戸建ての人の情報も載っていますよ。 川口便利だし金額が手が届きそうな気がしますので検討しようかと思っています。 早くモデルルーム見たいです。 |
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| No.3 |
やっぱり建たないんじゃない。
銀行から借りれなくて、ノンバンクから借金して土地買ったらしいよ。 高金利だから、早めに撤退しないと、倒産しちゃうかも。 |
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| No.4 |
見てきました。建設反対の看板と旗でいっぱいでした。
マンション買ったら、白い目でみられそう。子供もいじめられちゃうのかしら。 私なら、こんなところに住めないわ。 |
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| No.6 |
だめだめ、周辺住民と大もめしてるよ。
火事があってもはしご車来られないし、ここは水の出も悪いからポンプ車から水が出難いって聞いたよ。 ワンズオウンハウスは周辺住民無視してるから、こんな所でマンション建ててそんなの買ったら、えらい目に会うよ。 評判悪すぎ！ 苦情多すぎ！ 建つか建たないかは知らない、周辺住民サン達に聞いてみてくださいな。 |
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| No.7 |
川口は最近便利なだけでなくクリーンなイメージになってきて狙い目かなって気がしています。
若夫婦向けのマンション等増えてきていますね。 反対運動なんてどこにでもあるんですけどね。 確かにあるよりはないに超した事はないですね。 でも現在検討しているマンション三件程なんですがどこも反対運動看板や旗が・・・。 最近は少し田舎に行かないと無理なのでしょうかね。 ＞０６ そうなんですか！？どんな苦情ですか？ 私はさいたま市民なんですが、悪い評判は聞いた事ないですね。知り合いはここで戸建て買ったので。さいたま市の会社だけど評判は良いですよ。 ＞０６ワンズオウンハウスは周辺住民無視してるから そうなんですか！住民説明会もしていないのですか？これからなのでしょうか？ ＞０６えらい目に会うよ。 ０６さんは反対運動している方ですか？たしかにこんな反対住民の恐喝のような書き込みを見たら怖くて買えませんね・・・。 |
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| No.9 |
ここは反対住民の方スレのようでうすね。
スレ題を見て物件に興味を持ち開いたのに・・・ |
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| No.10 |
このマンション掲示板ってこういう趣旨だっけ！？
まぁこういう使い方もあるのか。 |
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| No.11 |
まあ、反対しても違法じゃなければ建つよ。近隣住民の反対がないマンションなんて１割ぐらいかな。あとは金銭なりの若干の補償だね
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| No.13 |
ＮＯ２は業者の書き込みとは思えないよ。
もしそうだったら、あんなにわかりやすく書く書くはずがない。 どうせ見ればすぐに反対派のスレと分かり切っているんだし。わざわざ荒らされるような事を書くはずがない。 ここで家を建てようと思っている人か、買った人か、このマンションに興味がある人の書き込みと思うよ。反対派に誤解され余計な書き込みになってしまったようだけど。 私も同じ感じ検索していくうちにここにたどり着いたから。ライズのスレも見つけたしね。 |
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| No.14 |
ここは急に展開が変わってきました！！
飯塚4丁目でマンション建設で反対の土地は、川口市議会議長の立石やすひろ氏と、川口市議会議員の田口順子氏及び飯塚２丁目町会長根津氏が川口市の公園建設に向けて建設会社ワンズオウンハウスから土地を買う準備を行っている。 今は署名活動が盛んに行われている。業者も値段に折り合いがつけば売る気だそうです。 http://space.geocities.jp/iiduka4cyoume/top.html このマンション反対者運動はかなり熾烈である。下のURLにある写真集が凄い！ 是非現場に行ってみると壮絶である。川口市も動くわけだ・・ http://space.geocities.jp/iiduka4cyoume/photo.html |
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| No.15 |
署名を集めているようですね。
小さい子供がいる我が家にはあそこに公園出来ると嬉しいかも・・・ 署名します。 幼児が安心して遊べる公園が欲しい。 でも、奥まっているから道から見えなくなる所に防犯カメラを設置して欲しい。 あと、三丁目公園と差別化した遊び場があるといいな |
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| No.16 |
建設会社ワンズオウンハウスが川口市に高くふっかけて、川口市は尻込みしたらしい。
「折り合いがつけば」というのは「頑張ったけど駄目だったよ」みたいなアピールで、建設会社松村組との契約の違約が発生しないように予定通り強行建設する模様です。 |
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| No.17 |
そんなに反対するなら反対住民が協力して買い取りすればいいだけでは？
買い取るお金がなければ諦めるしかないのでしょうか？ それが法治国家のルールじゃないの？ |
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| No.18 |
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| No.20 | ||
| No.21 |
＞２０
だから準工に指定された時点で文句言えって意味ですよ。 そうなる可能性があるのを知ってて実際そのときになって文句言うのはおかしいでしょ？ ワンズオウンハウスが利益を追求するのは当たり前。 マンション屋が悪者にされるのは傍から見てると気分が悪い。 気持ちは分からんでもないけどね。 ただ個人的には川口でマンションを探しているので建ってほしいです。 |
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| No.22 |
＞２１
川口は何の街だったか知ってるの？ 鋳物の街だったんだよ。 ここの町内にも少し前まで鋳物工場が有ったりしたんだよ！（今でもそれに携っている人達が居るんだよ） 文句を言うのはその人達に向かって言う事になるんだよ。 今まで折り合いをつけて仲良くやってきたんだよ！ そこの人達が折り合いが合わないことに反対するのは、当たり前の事なんじゃないかな。 川口でマンションを探すなら少しは、そこの土地柄を理解した方が良いマンションが探せるんじゃないかな？ あなたに気持ちが判るとは、そこの人達は思われたくないんじゃないかな？ ま〜良い物件を見つけてください。 俺に言われたくないか。 |
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| No.23 |
なーんだ
ここに建つのがマンションじゃなくて工場だったら良かったんだ。 |
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| No.24 |
＞23
同じこと言おうと思ってた。 鋳物工場でも絶対文句言うと思うんだけど。 きっと３階建ての戸建でもね。 昔は鋳物の街とかどーでもいいんだよ。 現に今はないんでしょ？大切なのは今ですから。 （鋳物に従事している方を否定する気はまったくないよ） くだらないからもう書き込みませんが、 がんばれマンション屋！！オレは期待してるぞ！ |
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| No.26 |
＞２４
戸建てはここら辺はバンバン建ってて仲良くやってるから戸建ては大歓迎だよ。 三階戸建、ウエルカム！ 昔の話はどうでもよければ、今の話は意味が無くなるんじゃない？ 昔があるから今がある。 今でも工場は有りますよ。 がんばれ周辺住民！！ |
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| No.28 |
税金で公園として買い取る話は良いんじゃないかな。
ここら辺には公園が無いんだし今まで公園が無くて我慢してたんだから、丁度良い機会なんじゃないかな。 住民が増えてきてるんだから、遅かれ早かれ公園は必要でしょ。 ここの業者も土地をイッパイ買い込んで公園付のマンションにでもすれば良い物件のマンションが出来るんじゃないかな？ ここの一帯買い込んじゃえば、文句も出ないでしょ！ 道路も広くなっていいじゃん。 |
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| No.30 |
>日照や景観のこともあるけど、一番は防災の問題でしょう。
もし建ってしまえばマンションに住む人危険性なんてこれっぽっちも 心配なんかしないんでは。 |
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| No.31 |
＞29
河川敷は公園とは言わないよ！ 河川敷はその名の通り川なんだよ。 ただ水が無い時に運動場に利用してるだけ。 雨が降った後は三日や四日はグシャグシャ、台風が来たら川になる所で遊べるか？ 環境が良い？バカも休み休み言いなさい、緑が多いだけで風は強いは、虫は多いは、数えあげたら限が無い！ たまに来るから、やたらに良く見えるんだよ！ 台風の日や夏の夜中に花火を民家に向けて打ち上げてるバカが居る時に来てみな。 場所それぞれ悩みは有るんじゃないですか？ |
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| No.33 |
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| No.34 |
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| No.35 |
nn
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| No.36 |
どんなに反対してもこれだけマンションの価格があがって、デベはどんどん作りたがってるんだから建設はされるとおもうよ。このての話はどこもおんなじ、よく聞くよ。北側の人が一番かわいそうだけどね・・・
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| No.37 |
周辺の人達は色々な手を尽くして、ここまでやって来たんだよね。
建設される方が確率高いけど、少しの望みを繋いでここまでやってきた経緯を知る私は頑張って頂きたいと思います。 最近は諦めてしまう世の中にあって、こういう地域住民さんが居る事にデベさんたちも耳を傾けてもらいたいもんですね！ 利益もいいけど、日本の会社は日本を良くする為に有るのではないでしょうか？ |
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| No.39 |
>38
近所で散歩してる？ 子供達が集団で土手で遊んでるのあまり見ないでしょう。 危ないから昔から遊ぶのは禁止されてるんですよ。 税金の使い方？ 荒川が危ない川だから税金バンバン注ぎ込んでこうなったの知らないの？ 昔から住んでる人なのかな？最近来た人なんじゃないの？ |
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| No.40 |
ここは反対住民専用利用掲示板ですね。
反対住民の宣伝に利用されている。 管理人に通報して削除してもらった方が良いんじゃないですか。 マンションコミュニティの趣旨に反していますよ。 このマンションにこれから住む人達の不安を煽るし、マンションの価値も傷つけるような書き込みばかり。 ここはそういう掲示板ではないですよ。 後自分達でＨＰ作るなりなんなりしたらどうですか？ |
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| No.42 |
広エリアで探している為色々な場所の掲示板を拝見してますが、
この掲示板を読むとがっかりですね。 最近の川口のイメージは良くなってきたのに・・・。 住人さん方の気持ちも分からないでもないけれど、 「ああ言えばこう言う」理論ばかりで、読んでて正直あきれます。 |
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| No.43 |
現地を見てみたけど、
「ここには住みたくないわ」って思いました。（個人の感想です） 何が一番嫌かって、周辺住民の反対運動。 のぼり見てても、この人たちと近所にはなれないな・・・って思います。 同様に感じる方は少なからずいると思います。 この反対運動はある意味でこの土地の周辺環境を害していると思います。 ただ、結果的に私の感想は反対運動をされている方々の思惑通りなんですかね。 ソルクレストタワーが買えない川口希望の購入検討者でした。 |
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| No.44 |
ワンズオウンハウスに対してなんの思い入れもないですが、
この掲示板を読んでる方々の購入意欲をそぐような反対運動は どうかと思います。 このままだとたとえマンションを計画通り建設しても、 周辺住民との関係が恐くて購入を躊躇するのでは・・・ ワンズオウンハウスが違法なことをしているならともかく、 単に自分たちの利益の為に事業計画を邪魔するようなことをすると、 逆に周辺住民の方々が損害賠償を請求されるかもしれないですね。 |
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| No.45 |
大岡裁きに三方一両損があるけど
売主：特に駅近でもなく反対運動により買い手が付きづらく値引きも余儀なくされ 思ったほどの売り上げが上げられない 購入者：入居後も地域住民からねちねち圧力を受ける 周辺住民：なんだかんだ言っても結局マンションは建ってしまい、 反対ブログや掲示板の書き込みにより、道が狭くて危ない、水のでが良くない 等周辺の抱える事情が暴露、薄汚い反対看板などからも民度も露呈し 口コミで未だに村社会が残る新住民には好ましくない地域という印象を今後長く引きずり このマンションも含め周辺の賃貸物件も普通の人には避けられ、 結果訳ありの入居者が増加。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
反対運動をすると川口のイメージが悪くなるの？
反対運動が悪く書かれてるけどデベは悪くないの？ ここのスレはマンションが建つかって言うスレなんだから、ここに住みたい人と建てて欲しくない人が意見交換でもすれば良い掲示板なんじゃないの？ 反対する人たちにも理由があるんだろうし、住みたい人もこの場所に思い入れが有るのかもよ！ 結果的に良い物件が出来れば言うこと無し！ どうせデベさんも書き込みしてるんだから、おおいに言い合ってみたら？ 楽しく拝見させていただいています。 |
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| No.48 |
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| No.49 |
久しぶりに来たらここは荒れてますなぁ
とりあえず今はマンション建設反対者は業者を悪く言う必要はない 空いている土地があれば何かを建つのはしょうがない。 それが建設法に違反がなければ建つ。それが法治国家の宿命。 ただし、嫌がっている住民が反対運動をして業者に危機感を示すのは自由です。 だからこそ、今は業者は川口市と取引をして土地を売る事を考えている。 一方の川口市は公園のない町会をなくそうとしている。 公園のない町会はあと飯二町会を含めてあと三つ。 今は交渉の結果を見守るしかない。これ以上あらぬ争いは全く必要ない。 今は危機感を感じた業者に値段を適正価格に近づけるのを訴えかける事が必要だ。 河川敷は子供を遊ばせる事が出来ない。 なので飯塚３丁目公園に子供が集まる。車を使ってでも。 河川敷には遊具がない、飯塚３丁目公園には日陰がない。 この辺りに公園があっても良いのではないか。近隣のマンションの方にも必要な公園だと思う。 |
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| No.50 |
川口って一昔前はイメージ悪かった。怖い人がたくさんいるイメージ・・・。
でも最近は良いイメージに変わりつつあったのに。 ここの反対住民を見ていると、この掲示板に貼り付けてあったあの旗や看板・・・。怖すぎ！！何あれ！？はっきり言ってガラ悪すぎ！！ そしてこの掲示板での数々の恐喝・・・。「ここを買ったらえらい目に遭うよ」・・・って怖すぎだから！！ ここを建てる業者が本当に気の毒です・・・。 あと私はここの業者はここに書き込みをしないと思います。 冷静に傍観しているだけじゃないかな。 こんなところに書き込みしたら反対住民が熱くなって余計な事になるのはわかりきっているでしょ。 私ならそうするね。 |
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| No.51 |
自分が反対住民の立場だったら、気持ちがわからないでもないです。
でもここで非の無い業者の根拠の無い悪口を書きたてたり、これから住むかもしれない人へ脅し文句を書いたり、近隣住民の景観や気持ちも考えず過激なのろしや看板をたくさん建てたりはいけないと思う。 もっと違うやり方があるのではないでしょうか。 実際に建設されてそこに住む住民ははっきりいって気にしないと思います。 新しく住む住民だし、気にするような人は買わないでしょう。 反対運動にあって建設されたマンションに住んでいる、これから人なんていくらでもいます。 逆に心配なのはそこに元々住む方々のイメージです。川口市のイメージです。 新たに移り住んでくる方々には何の非もありません。 業者もマンションを建設してよい土地の中から土地を探し、買い、建設して売ります。それが仕事だと思います。 土地を脅しとって奪い、建設するわけでは無いのですから。 怒りの矛先は業者やこれから住む住民の方へ向けるものにはならないと思います。 良いかたちで和解出来ると良いですね。 |
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| No.52 |
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| No.53 |
どこでも反対運動は多いけれどここは過激過ぎる印象です。ましてやここは準工業地域に建設予定のマンションですよ。
現地の様子だけでなく、ここのスレも他の反対運動があったマンションと比べると反対派のレスが過激過ぎる傾向です。 もう少し冷静になった方が良いかと思います。 ＞そんなにマンションに住む人は周りのことを気にしない鈍感な人達ばかりなの？ この問いも誤解を招きかねないですよ。 そんな事あるわけないでしょう？ 違法でないマンションを購入して住む、悪い事はしていないでしょう？ その地を気に入って気持ちを新たにそこの住民となるのですよ。 周辺住民ともめようと思って引っ越してくるわけがないでしょう。 仲良く気持ちよく住みたいに決まっている。 色んな人の目に晒されるこのような掲示板にあまりおかしな事を書かない方が得策かと思います。 現地のあの過激な旗や看板、ここでの過激な書き込みでその土地に元々住んでいる方々のイメージが悪くなると言っているのです。 もっと冷静になって欲しいです。 |
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| No.54 |
あーあ…
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| No.55 |
マンコミュファンさんっていうのは反対運動をしてる方？
発言は突っ込みばかりで意見が全くないような気がします。 |
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| No.56 |
準工業地域の人たちにはマンション反対をしてはいけないのでしょうか？
生まれた所が準工業地帯だった人は差別されるべきなのでしょうか？ マンションが建つ事により日照がなくなりますし狭い道路（５．４メートル道路に電柱が有るので４メートル位）で大型ダンプが行きかい生命の危機にさらされる。（ここの道路が約１００メートル有ります。） ここにはお年寄りと子供がたくさん居ます。（各家庭に一人以上がその対象人物が居ます） 狭い変形した土地に細長い１０階建てのペンシルマンション。 境界線から５０センチ隣に３０メートルもの建物が建つ。 はしご車も入れない所に１０階の建物。 マンションを買って気持ちよく住むのは結構なことですが、それに犠牲になってマンション住民さん達を気持ちよく迎えられるでしょうか。 マンションの計画が無ければ過激な看板を書くことも無く、大変団結力が有る最近にしては珍しい住民さん達だと思います。 マンションは地域の人と上手くいくようなマンションを建てるべきではないんでしょうか？ |
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| No.57 |
＞56
＞マンションは地域の人と上手くいくようなマンションを建てるべきではないんでしょうか？ →それはどんなマンションですか？ 近隣にお住まいの方々の意見を全てくみとるのはキリがないですよね。 常識から考えて、全員が納得するのはまず無理でしょう。 ただ、2階建ての住宅の隣が50cm離れて10階建ってのも気の毒です。 10階建てには隣地斜線制限は関係ないのでしょうか？ 反対されている近隣住民の方々は、用途地域がかわるときにお役所に反対をすべきで 購入者に対してのネガキャンは良くないですよね。 「何を今更グチグチ言ってるの？」って思います。 デベも地元での評判を落すのは如何なものかと思います。 多少の計画変更をしてみては如何でしょうか？ ＞はしご車も入れない所に１０階の建物 一部のタワーマンションははしご車の届かない建物ですよね。 最近は当たり前にたくさん建ってます。 はしご車が無理な場合はヘリで消火作業らしいです。（何か頼りないですが、、、。） そんな時は川が近くて良かったかもしれません。 ま、変な戸建てよりも鉄筋コンクリなので火が燃え移りにくくて、 かえって防火上ではよいのでないでしょうか？ |
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| No.58 |
あー…
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| No.59 |
>準工業地域の人たちにはマンション反対をしてはいけないのでしょうか？
準工業地域にマンションを建ててなぜいけないのでしょうか? そんなにたかだか、トラックの出入りぐらいで生命の危機とは、誰に聞いても賛同は得られないよ。 建てていけないところに建てるのなら、文句は分かるけど嫌ならあなたが引っ越すという選択もあります。 >大変団結力が有る最近にしては珍しい住民さん達だと思います。 総連系の方々が住まわれるところも団結力が強いと聞きますが、ここも同じぐらいなのですか? ただし、ちゃんと用途地域を確認して、住居専用地域を買ってください。 |
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| No.60 |
＞53
過激な旗や看板と書いてありますが、見た限りではそんな風には感じませんでしたけど。 それよりも敷地を見てビックリしましたよ。 こういう所にもマンションを建てるという事があるのだなあって。 あんな所に高い建物は合わないかなって思いました。 大きな空き地ではなくてもマンションが建てられるんだなあって。 |
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| No.61 |
....
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| No.62 |
法律だけで言えば建つのだけど、反対者住民は看板等で明確に意思表明をするぐらいしか出来ません。
その意思表明を法律で止めるすべはない。 絶対反対を表明することで建設会社にプレシャーをかけることが抵抗出来、マンション購入を考えている人に思いとどませる事が出来ます。 住民は法律を勉強しており、粘り強くて情報網も広い。 住民は粘り強く抵抗することが効果的である事を知っているので、業者は非常に面倒くさい人達を相手にしている。 業者の社長の性格は強硬派らしいが、業者のTさんは住民は粘り強く抵抗することは見抜いている。 このコミュニティでは業者が書き込みをしているのは間違いなくて、必死さが伝わってくる。 裁判の判例をみると住民による多少の脅しは住民側が勝っている。 多少の脅しは続けます。 運が悪かったと思ってあきらめてください。私たちは絶対にあきらめませんから。 是非是非、土地を売って平和的撤退をお願いします。 |
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| No.63 |
このスレの管理人様
個人名の書き込み等は書き込みを消してください。よろしくお願いします。 もし、スレの管理人は周辺住民で消し方が判らない方は、班長さんか反対HP管理人に御相談ください。反対HPも関係者にご迷惑をお掛けしてしまったので役職など個人が特定できる文章の削除を致しました。 |
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| No.64 |
ワンズオウンハウスってライズホームなんですね。立ち上げてまだ２，３年戸建の会社でしょ！全くマンションなんか手を出しちゃってよっぽど儲かった？そう言う経営者多いんだよね。社長からして随分頭の固い会社らしいがもっと手堅くやらないと簡単に倒産しちゃうよー 戸建てにしてもマンションにしても１番住人泣かせなのが、建てた会社が倒産してもう無い！そう言う人いっぱい見てるからもっと責任もってやってほしいよ。戸建もこれからでしょ、クレーム出てくるのは・・・ 急成長して儲かったらトンズラ！この会社このパターンだね！
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| No.65 |
俺はトラック乗ってるけどさ
ここの現場を通勤に使ってるけど１０ｔダンプは入らないだろ〜って言うか片方からはギリギリ入るかもしれないけど（何回かに一回は電柱を引っ張ってるワイヤーに当たるな）入ったら最後、住民が歩くのは自殺行為だな。 トラック運チャンじゃなくてダンプ泣かせの現場、間違い無しだね。 何処でも建てりゃ〜良いってもんじゃないでしょ。 |
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| No.66 |
我々は強行建設した場合、以下のような合法手段を使って工事を遅延させます。
まず道路法の車両制限令という法律を使って車両を止めます。 もちろん住民達の車予め市に届けを出しておきます。業者が工事車両全てに認定させることは事実上不可能だと思います。 もし、業者が工事車両全てに認定させることが出来たら次に座り込みをします。 また駐車違反にならないぎりぎりで道路にはみ出して駐車します。 特別認可された駐車許可自動車を駐車します。 以上のことを実施すると当該地の前の道路を合法的に工事車両を封鎖する事は可能です。 松村組を困らせてしまうことになりますが予告をします。 契約の見直し・計画の中止を業者に提言していただけないでしょうか。 いがみ合うより平和的撤退をお願いします。 重ね重ねお願い申し上げます。 |
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| No.67 |
工事が遅延したら、採算割れになっちゃうし、もし売れ残ったら、工事代金も借金も返せず、ワンズオウンハウスは倒産しちゃいます。
でも、倒産して、困るのは借金の保証人になっている社長、とその家族だけか。 担当者は、怒られるのを我慢するだけで、また転職すればいいもんね。 なーんだ、このマンション出来ちゃうかもね。 「出来ちゃった倒産」に、ならないようにね。 |
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| No.68 |
>67に座布団一枚
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| No.69 |
素朴な質問ですけど。
このような場所に建った地域住民から孤立したマンションにはどの様な人たちが住むのかな？ 心配だな〜 |
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| No.70 |
ところで、このマンションの概要がわかるＨＰとかありますか？
ワンズオウンハウスのＨＰでは、見つけられず、教えて下さい。 このスレのタイトルで検索すると、反対されてる方のホームページしかヒットしません。 『（仮称）飯塚４丁目共同住宅』という名称は、ワンオンハウスが名付けているのでしょうか？ |
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| No.71 |
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| No.72 |
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| No.73 |
T中様
強行建築を行おうとしていているそうで、ここを見ているそうですね。 行政からの提示額との開きがあり過ぎて結局強行建築に追い込まれている気持ちは理解します。が、 この建築は出来ません。建築法以外の2つのアキレス腱がこの計画にはあります。 そちらの持っている資料では実際の現場と異なります。机上ではその答えは判りません。 これはここの場所特有の事です。思わぬ所に落とし穴があります。 計画をあきらめるのにはあまりにも痛みが大きい事は理解します。が、こちらも絶対に負けません（断言） 公園化の件で、行政から間違った提示額を伝えられ、こちらは混乱いたしました。 周辺住民の寄付によりなんとか提示額の穴埋めという方法も考えられますが、今の額では100％無理というのは明らかです。 そこで周辺住民の寄付等によりなんとか提示額の穴埋めが可能な金額業者にも痛みを伴って頂き、建設という大きなリスク回避に努める話し合いを持って頂きたい。 業者ばっかり痛みを伴うのはやりきれないと思うので、住民も痛みを伴って共に公園化に歩み寄りをお願いする（個人的意見） 少なくとも今の差額の半分以下にならないと不可能ですが.... 当然ですが、公園化になった時にはHPの削除等等は当然行い、住民は業者に敬意を表します。 しつこく追伸ですが、建設は出来ません。絶対させません。（自信を持って断言） 是非是非平和的な解決をお互いに目指しましょう。 |
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| No.74 |
業者さんに告ぐ。
建築法以外にも法律は幾らでも有ります。 誠意の無いワンオンズハウスさんは三回の住民説明会（こちらの質問にはほとんど答えていない説明会？）しか開かないようですが、住民を愚弄し過ぎです。 こんな誠意の無い会社は評判が悪くなる一方ですよ。 悪いことは言わないから、何回も説明会を誠意を持って開きましょうよ。 |
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| No.75 |
T中様
私と同じ歳で、子供もほぼ同じだそうで親近感が沸きます。 私事ですが、私は先日団塊世代に痛い目に会いました。挫折を味あわされました。とっても悔しいです。 まだ立ち直れていない。なんであんな頭の悪い奴等に自分の人生を狂わされなければいけないんだと思う。 話をマンションに戻します。 昨日現場を見て二つのアキレス腱のうち幾つ気がついたかわかりませんが、 T中様には同情致しますがマンションは建ちません。 かなりの挫折を感じることになると思います。 少し親近感沸いた私から言わせてください。 損切りは速くした方が良い。これ以上進んではいけない。 傷は浅いうちになんとかしたほうが良い。ここを狙った事はとっても運が悪かった。 問題はお金だけじゃない。精神を傷つくと立ち直れない事もある。 この件で思いつめてはいけない。頑張りすぎないで下さい。 頑張ってもどうにもならないことはある。 |
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| No.76 |
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| No.77 |
少しくらい情けはあってもいいと思う。
住民側が有利なんだから徹底的に追い詰めるのは良くない気がする。 また放火されるほど恨みを買いたくない。 T中さんとは解決したらみんなで飲める程度にしたい。 |
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| No.78 |
マンションの図面を載せようと思ったのですが、そのままの資料だと恐らく著作権にひっかかるので
だめそうです。 彼らの資料を元にフリーハンドで書いているのでその簡単な資料をだそうと考えています。 （それでも引っかかるかなぁ？） とにかく反対HPは慎重に行動しています。 概要を知りたかったら周辺住民に見せてもらうのが本当は良いのですが・・・ 建物と係争の内容については以下に記しました。観てください。 http://space.geocities.jp/iiduka4cyoume/keii.html |
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| No.80 |
公金を頼らずに解決していく方法で、この件は進んでいます。
市役所が公僕であるならば解決していくでしょう。 マンション建設会社が法律を守ってくれるのならば・・・ その先に妥当な値段で公園が出来るのならば良いのでは？ マンションを建てる人や、買う人にも考えて欲しいのは地域住民の理解があってマンションは成り立つしその生活環境を守っていくのは地域住民との協力が無ければ成り立っていかない事。 建てた物勝ちみたいな風潮は街を壊してしまう事に繋がると思う。 マンションを建てて良い場所、悪い場所を考えて建てるべきだし、それは先進国社会のモラルだと思う。 |
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| No.81 |
No.79
川口市民さんに同感！ |
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| No.82 |
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| No.83 |
No.79のお話でなっとくしました。
反対の垂れ幕。怖いって子供にいわれちゃいました。 いろんなうわさききますが、円満にかいけつしてくれること祈ってます。 |
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| No.84 |
79さん 70の要望を受けて以下のHPを作ったのです。
http://space.geocities.jp/iiduka4cyoume/keii.html 途中関係者にしか判らない書き込みしてすいません。判らない事があったら聞いてください。 ＞業者が不当に値段をつり上げた土地に、われわれの税金を無闇につぎ込むのだけはやめてほしい。 これはないから安心して下さい。行政も訴えられる時代なので適正価格でしか売買はありません。 79さんが誤解を招くような事を一部HPに書きました。行政より間違った情報が入りった為です。すいませんでした。 この土地は郵政の官舎があり売却時には行政が関わらなかった特殊な事情があります。 |
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| No.85 |
＞８３
反対の垂れ幕は怖いですよね、お子さん達には謝らなければいけませんね。 この場ですみませんが、本当に申し訳ありません。 子供達にはどう説明したら良いのか私にも良い説明の仕方が判りません。 唯一つ将来の子供たちの為のいしずえだと、皆さんには理解して貰いたいと思います。 自分よがりだと思われますが理解の程、宜しくお願いします。 |
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| No.86 |
反対運動をしている方達で土地を買い取ればいいのでは？
公園？近くに土手があるでしょう！税金の無駄遣いはやめて下さいね！あと、反対運動の垂れ幕、本当にコワい。子供に反対垂れ幕書かせて本当、恥ずかしいですよ。 |
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| No.87 |
川口市民
あなた本当にまぬけな社員だね。 必ずT中さんの足引っ張るよ。 |
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| No.89 |
NO87さんへ
憶測だけで書かないほうがいいと思います。低能すぎます。 |
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| No.90 |
確かに結局ここでは反対派の一方的な言い分しか聞けないので、事実はどうだったのか、真実はどうなのかはわかりませんね。所詮ネットだし。
ここでは詳しい実際問題の業者側、川口市側の意見は聞けませんからね。川口市民の混乱を招いているのも事実だし。Ｔ中さんというのもわけが解りませんが、そこまで名前を出していいのでしょうか。簡単に特定できそうですよね。 マンション掲示板にふさわしくないという意見もその通りに思います。まだ工事も始まっていないですしね。 |
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| No.91 |
私も現場見てきました。感想は、前から見るだけだと確かにそんなに大きく見えず反対派の方の言い分もわかりました。ただ、どうやらその奥にも土地が広がってあるそうです。奥に入るのはきが引けたので良くは見れませんでしたが。前から見ただけの土地だけではないようです。すぐ近くの周りにも似たような土地に建つマンションが多いなとも感じました。微妙な感じですね。
私も一人の川口市民さんと同じくこの板に疑問を持っていたので私もこれで最期にします。 あの現場のハタや看板は確かに景観を悪くしていると思います。子供が怖がるのもわかります。私は見ていてなんだか切なくなりました。 平和的な和解を望んでいます。 |
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| No.92 |
景観を悪くさせているのは、反対派の人達ではありません。
こんな所にペンシルマンションを建てる業者の所業です。 |
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| No.93 |
このスレを荒れさせた原因を作ってしまい申し訳ありませんでした。
またこのスレがマンション掲示板にふさわしくなくなっているのも現実です。 ただ、この程度のハタや看板は反対者の主義主張で対抗手段の王道です。 強行建設をしなければ反対派も平和的な和解（解決）を望んでいます。 つい業者がこのスレを見ているそうなので、業者側に連絡するようにこのスレを使ってしまいました。反省しております。反対ホームページは管理出来るので荒れる事はないのですが、ここは管理出来ないので消去が出来ません。これからは私も書かないようにします。 是非話し合いの場が設けられ平和的な解決出来ることを望みます。 |
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| No.94 |
上の書き込み「現実」 訂正 「事実」です。
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| No.95 |
いくら反対しても、マンションは必ず建ちます！
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| No.97 |
低能と書く前になんでまぬけって書いたか判ったの？
88の書いてある事が仮に本当で86が同一人物ではないとしても79と81が同一人物なんでしょ それでも十分まぬけじゃない こんなミスの書き込みするのは当事者じゃないとしないでしょ 反対者も反対HP管理者も信じてて考えが足りない なんでここまで書かなきゃ判んないんだよ もうすっかり業者のペースじゃない あーあ撤退するよ |
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| No.98 |
↑意味がわかりませんが・・・？
川口市民の書き込みを信じていないようですね。 だから低能と言われてしまったのではないですか？ 業者だと思いたい気持ちもまぁ少しわかりますが・・・ 業者のせいにしたい気持ちもまぁわかりますが・・・ 冷静になった方が良いですよ。 川口市民的に回してますよ。 呆れていますよ。 私もずっと前に書いた時に業者と勘違いされた事がありましたが、業者じゃないです。 |
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| No.99 |
８９さんと同じ事を思っていたので↑書きました。
９７さんや８７さんのような書き込みを見ると支持する気もなくなっちゃうんじゃないですか。 くだらないけど「まぬけ・・・」って書いてあるの誰でも見れますから・・・ 私も９０さんと同意見です。 ＞９０確かに結局ここでは反対派の一方的な言い分しか聞けないので、事実はどうだったのか、真実はどうなのかはわかりませんね。所詮ネットだし。 ここでは詳しい実際問題の業者側、川口市側の意見は聞けませんからね。川口市民の混乱を招いているのも事実だし。Ｔ中さんというのもわけが解りませんが、そこまで名前を出していいのでしょうか。簡単に特定できそうですよね。 マンション掲示板にふさわしくないという意見もその通りに思います。まだ工事も始まっていないですしね ９５のように何かおもしろがって書いている人もいますしね。他の業者か、ただの暇なマンコミュ人の場合もあります。 ただの煽りでしょう。 反対派さん、ただの煽りをまともに受けて熱くならないでください。ここで宣伝するのか、ＨＰだけにするのかどちらでもいいけど冷静に。 |
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| No.101 |
土手を改良？
土手の意味を知っているんですか？ 防災の為に有る土手を改良するのですか？ 土手の事を理解していない人が多いのかな？ 国土交通省の管轄（国の持ち物）なんですよ知ってますか？（前にウサギが繁殖して大問題になった位だよ） あと川口市で公園が無い町は三箇所ありますが、そのうちの一つがここの場所なんですよ！ あなた方の場所には有るのに無い私達が要望して悪いのですか？ マンションを買う人は住んだ時から歴史が始まりそこからその土地を学んでいきますが、建っている土地の歴史や風土は先住民がよく知っているから、マンションを買って間もない人これから買う人は近くの住民さんに色々聞いてみれば面白いですよ。 ちなみに、ここはメタンガスが出るかも？地域です。（川向こうの北区や足立区の土手沿いは有名ですけど）間違ってたら御免なさい。 でも昔から住んでる人とは、よく話に出るものですから。 |
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| No.103 |
市民の一人へ
あなたは何もわかってないんだからでてくるなよ！もう投稿しないんじゃないの？よく勉強してから投稿しなさい。 |
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| No.104 |
海で言えば防波堤、防波堤の斜面で遊ばせている人はいますか？
堤防の向こう側の砂浜に遊具を作りますか？ ビーチバレーは出来るけど公園といえますか？ つまり、そう云う事です。 ＞１０２さん あなたの優しさには感謝いたします。 |
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| No.109 |
なんか土地買った業者がかわいそうに思えてきた。業者の方、是非とも頑張って、大きなマンション建てて下さいね！
建設地の近くに住んでいますが、応援しております。 |
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| No.112 |
アホか。１０９が業者のわけがないだろ。反対派の＊＊にあんな事書くか。
どうでもいいけど近隣の似たマンションの住民は気まずいだろな、この現状。 |
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| No.113 |
この掲示板、投稿なくなっちゃったね！いろんな所で、マンション問題あるけど、多分、ここも建っちゃうと思うな〜
終わり |
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| No.114 |
マンション建設反対での勝利に向かって、秒読み段階に入っています。
だから書き込まなくなったのです。 |
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| No.115 |
本当ですか？
おめでとうございます。では、あの目障りな反対垂れ幕を、１日も早く撤去お願い致します。雰囲気悪いですからね。 それにしても、よかったですね！ |
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| No.116 |
マンション建って欲しかったな。残念！で、あの場所は公園になるんですか？
川口市民の大切な税金は使わないでね★あ〜それにしても、残念です！ |
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| No.117 |
まだ、反対垂れ幕あるけど…。
どうなってんの！？ |
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| No.119 |
荒川運動公園は立派な公園ですよ！
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| No.120 |
先日、犬の散歩で土手まで行ったので、飯塚四丁目のマンション反対垂れ幕探したら、すぐわかりました！！！下に降りて垂れ幕見て帰りましたが、あれじゃあ、マンション建ちにくいから、住民にとっては、正解かもね♪
もう書き込みしません。 |
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| No.121 |
↑みたいな＊＊がいるから・・
せっかく落着いてきてたのに、住民の気持ち逆撫して・・・空気読めよ。 釣りか？ あーあ・・・・・ (sageとくね） |
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| No.126 |
空気読むと？
荒らしや、からかいばかりでもういいやって思ってました。 くだらなさすぎで。 相手にしない方がいいかと。 私ももう見ません。 |
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| No.128 |
私の荒らしやからかいと思うのは公園問題の事ではないですよ？
面白半分に書かれている事に対して腹を立てているのです。 |
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| No.130 |
真剣な議論をしている方もいる中、出すぎた事を言って大変恐縮で申し訳ないが、一つ提案を出させて欲しい。
ここはマンションを買う人、住む人のコミュニュティ。 何もここ「マンションコミュニュティ埼玉のマンション検討版」をこの問題の議論に使わなくてもいいのではないかな。 マンションを検討中の人・住んでいる人が集まるこのコミュニュティでは、このスレッドはかなり特異な物であっておもしろ半分に荒らされやすくなっていると思う部分もある。 マンション反対派のＨＰがあるし、そこにちゃんとした掲示板があるのだからそちらで議論したらどうかな。 もしくは川口市民の財政、公共を議論する掲示板を自分で立ち上げたらどうだろう。 では大変失礼しました。 |
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| No.138 |
お母さんが言ってたけど、市で買い取ったら公園になるみたいです。話は川口市で買い取る方向性らしいです。お母さんも聞いた話だそうです。
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| No.141 |
マンション建設予定地の傍に住む友人から聞いた話です。
公園にする話のときに業者がとてつもない要求したとの話があるようですが、それは間違いのようです。 反対派のｈｐなのでそのように偏って過激になってますが。 業者はそれなりの金額を出してくれたそう。そりゃ会社の経営もあるから限度があるだろうけど。川口市は何もしないのはまずいからとパフォーマンスだけ。だから業者がそれなりの金額を出してくれても鼻から買い取る気なんてなかったようです。公園の話はもう無くなったようですよ。 |
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| No.144 |
いま川口も都内のミニバブルに引っ張られ
軒並み新築マンションが高騰しています。 当然、ビジネスですからそこで本来得られる はずだった利益を経済的損失として反対住民 が賠償できるのなら公園にするということに 大義名分が出来るので市も路線価程度で買う 事に大半の川口市民は納得するでしょう。 加担している議員も特定地域のために川口の 税金を投入することになれば、西口でもまた ７０００票もっていかれることになるかもよ。 多量に流入している新築マンション住民は 特定地域への利益誘導なんてどうでもいいから・・・ こういうことには敏感に反応し嫌悪感をあらわ にするよ。 |
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| No.145 |
絶対、公園になります！！！！！！！！マンションは絶対建てさせませんから。
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| No.148 |
無知な質問ですみません。
法的に全て認可がおりている建設予定の建物で、近隣住民からの反対が強いという問題のみで 最終的に建たなかった建物ってあるものなのでしょうか？ ふと疑問に思ったもので・・・ 法的にクリアしているのならば、企業は利益を追求するのが第一なので、 最終的には建ってしまうものなのかなと個人的には思ってしまいます。 以前のレスで、建設が進められる場合、合法的に妨害をするとの書き込みがありましたが、 それって可能なのでしょうか？逆に企業側から告訴されたりはしないのでしょうか？？？ マンション購入（ここじゃないですが・・・）を考える上で知っておきたいなと思いました。 |
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| No.149 |
たくさんありますよ。あえてここには、書きませんが。
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| No.150 |
レ−ベンのところは裁判闘争中！の垂れ幕がありますが
ここは公の場で争わないのですか？ |
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| No.155 |
多分、ミニ戸を手がける宅地割りの分譲戸建業者に売却するのが
良いと思います。 っていうかこの会社って普通に建売屋じゃないの？ ２０坪ぐらいで細かく区画割りして売り建てでさばけば？ 位置指定道路は敷地が５００㎡を超えていると入れられないので 敷地延長で路地状敷地パタ−ンで！ 公園にする為にがんばっている反対住民も議員もわけわからん。 市にそんな金があるならいっこうに進まない川口駅〜元郷駅まで の道路の拡幅の為の用地買収費用にあてなさい！ |
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| No.156 |
川口市議会議長の立石やすひろ氏と、川口市議会議員の田口順子氏
今では逆ですね。 川口市議会議長の田口順子氏と、川口市議会議員の立石やすひろ氏 前議長と現職議長！最強コンビですね。 でも二人とも『自民党』。他党の攻撃材料にならなければいいですね この動きが大多数の川口市民から見て有意義と写るか税金の無駄と 写るか見ものですね。 駅の反対口では新人の民主議員が多量票をゲットしたり、現川口市長 の得票数の記録を打ち破る７０００票をとり、現職自民若手を落選に 追い込んだりと、明らかに新規流入マンション住民による地域密着の 利益誘導とは無縁の大きな流れがあると思います。 この運動が吉とでるか凶とでるか・・・・楽しみにしましょう。 |
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| No.157 |
近所のマンションに住んでるものです。しかも10階建なんですけど。
あの道通るたびに、なんだかなぁという気持ちです。 近隣の方、日当たりについて調べましたか?うちのマンションで影になるところとかチェックすればいいのになぁと思っていたのですが。 確かに真北のお宅は厳しいかと思いますが、その他はどうでしょう? 絶対反対!という前に、マンションが建ったらどうなるか?というシュミレーションを示してはいかがでしょうか。 あの垂れ幕攻撃は、正直ひいちゃいます・・・。 |
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| No.160 |
合法手段でも、遅延損害金等、実質の経済的利益の損失に対する
損害賠償請求訴訟に対し確実に勝てる見込みと自信は何処にあるので しょうか？ 振り上げた拳を誰か代わりに上げてとは・・・ 個人的事情とは保身ですか？ 座り込みまで覚悟している人が時間的束縛でいろいろ忙しくてなんて ことは無いですよね。 ちょっと意地悪な書き込みですがすみません。 こういう掲示板に感情のままに書き込みをすると後で引っ込みつかなく なるということでありましょう。 『川口』 それは鋳物で栄えた工業の町。 市の市街地の多くが『準工業地域』で工業の利便性を図る地域。 http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BD%E0%B9%A9%B6%C8%C3... 住居系の地域と違い、住環境の保全が担保されている地域ではない。 今でこそ、ここら辺は閑静な住宅街だとか長年に渡り住居系地域として保全されてきた様な事を言う不動産屋はいるものの昔は、荒川を渡ると空の色が違うとか、白いシャツを着て川口に入ると黄色くなるとか散々な言われよう。 準工業とは日影規制も採光斜線も道路斜線も住居系の地域と比較すると 相当緩やかでいわゆる『何でも有り地域』であったわけです。 ですので全国でも珍しく2階建て木造家屋の隣に３０階建ての超高層マンションが竹の子のように生えてくるわけです。 それではいかんということで市は準工業は１０階（３１ｍ以下）に高さを制限したわけです。その市の趣旨に十分に沿っています。 そもそもの出だしが強行反対をする大義名分として弱かったということが 今の結果なのでしょう。↓ 【周辺一帯の地域は準工業用地に定められており、建蔽率60％、容積率200％と建築物の高さの規制は比較的厳しい規制状況にあります。 その為、近隣一帯は高くても3階住宅が建ち並び、事実上は住宅地です。】 |
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| No.163 |
ここはどうなった！？
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| No.166 |
川口に17歳まで住んでいました。38年前の話です。
大変汚い街でしたが、住民気質は職人の街らしくさっぱりしていて派手好きで私は大好きです。 この掲示板を見ていますとなんだか悲しくなりますね。建設するほうは建築主の依頼を受けて説明会も開き内容を説明し了解を得ようとしているはずですが、住民側は車両制限令まで持ち出し違法行為すれすれの通行妨害までさせようかという協力者まで現われる始末。 なんとか円満な解決を双方に望みたいものです。 |
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| No.167 |
ここって円満解決したんですか？
知っている方教えて下さい。 |
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| No.168 |
私も気になります。
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| No.169 |
本当にどうなったんでしょうか？
円満解決したのかな？今週末に現地見てきます！ まだあの恐ろしい垂れ幕は、あるのだろうか！？ |
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| No.170 |
何かの工事始まったみたいですよ。杭打ちとかしているみたいです。公園だったら杭打ちはないですよね。
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| No.171 |
本当ですか！？
良い方向に向かっていると前に書いてあったので… びっくりです。 Ｎｏ１７０さん 情報ありがとうございましたm(_ _)m |
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| No.173 |
御愁傷様！
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| No.175 |
↑↑↑
１７０読めばわかるでしょ？ 字読めますか？？ |
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| No.176 |
１７２へ
税金は川口市の為に使うんだから、問題なし。 |
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| No.178 |
公園なんて調子のいい事言ってるから
他の川口市民から、反感かうんだよ マンション建設で泣いてるの 川口じゃ、ここだけじゃないよ。 |
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| No.192 |
マンション建つんだ。昔、反対ホームページの責任者みたいな人が建たない方向に向かいましたみたいなこと書いてあったんだけどね。
全部嘘だったんだ。嘘つきは泥棒のはじまりだよ〜。 コワイコワイ。 |
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| No.193 |
↑↑↑
確かに書いてあった！気持ちはわかるけど、嘘はいかんなぁ…いい大人がさ、子供に反対運動のポスターかかせたり、掲示板にはウソを投稿し、挙げ句のはては車を駐車して、工事の車を入れさせないとか、神経疑うよ。こんな人たちと一緒に住みたくもないし、呆れてます。 |
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| No.194 |
建設もスタ−トしたことだしそろそろ他のスレと同じように、
予想価格がいくらぐらいでとか どんな仕様でとか建設的な話をしましょう。 |
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| No.197 |
あー
ホントに工事始まったね。 |
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| No.198 |
金で解決したのかね？車で駐車して工事の妨げなどしてなければ、金だろうね。
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| No.199 |
問題はお金だけじゃない。精神を傷つくと立ち直れない事もある
この件で思いつめてはいけない。 頑張りすぎないで下さい。 頑張ってもどうにもならないことはある。 ｂｙ反対ＨＰ管理者 でしたからお金を受け取るなんて妥協してないはず・・・ |
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| No.200 |
↑残念ながら、お金みたいですよ…知り合いが言ってました。
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