八潮のTOKYO MAGICA 【マインループ】 PART3

[入居済み住民さん]

前スレの書き込みが1000を超えたので、立てさせていただきます。
入居もあらかた終わり(推測)、これからの変化が楽しみなような不安なような？
・・・という八潮駅前「マインループ」のスレです。

[321: 匿名さん]

そんな無責任な事なら書かなきゃいいのに。
何が嘘で何が本当か分かりにくいよね。

間違った情報が多いとはおもわないけど。違う点はあるとおもう。
例えば天井高。長谷工物件なので、低層階は天井高が高い。上層になるほど低い天井高となる。
低層階なら２５０。高層なら２４０。

天井が低く見えるのは、梁が多いからであろう。本当に低いわけではないかもしれない。
これは現地を確認してほしい。

[322: 購入検討中さん]

柏の葉や八潮あたりの２０階を越えるタワーマンションは、
価格が低いから修繕費などを払いきれない人が出てこないでしょうか。
防災面で不利な気がします。ちょっと怖いかな。

土地が狭目なことも多いから、駐車場も機械式になってることが多いし。

タワーでないマンションの高層、低層はあまり眺望の関係では差はないと思うけど、
最上階だけはやめた方がよいです。夏は冷房効かない位暑いから。

という検討からスウィートコートとマインループを検討しています。
ただ、間取りお気に入りはスウィートコートだったんだけど、売主がなぁ。。

[323: 匿名さん]

マックスタワーの中古いかが？ちょっとお高めですが、満足できるものと思います。
この不況なので、売主さんも安くしてくれるかもしれないし。

マインループは低所得者が多そうなので、心配してらっしゃる滞納問題は出て来やすいと思います。世帯数が多いので防災面でも不利です。（一気にあの世帯数が逃げられるとは思えない。）
スイートコートは世帯数が少なすぎるので、修繕積立金不足になる可能性が高いですし、あの細さはちょっと防災面でも不安です。

[324: 322]

>323さん

どう考えても防災面で不利なのはマックスタワーでしょう・・
２０階だての細い建物で逃げられるとは思えないです。
また、私は車を持っているので、機械式は検討外なのです。
防災面でこの３件を比べるとスィートコートが一番だと思います。

実はマックスタワーは、お話を聞きに行ったのですが、たまたまだとは思いますが、
営業さんがちょっと押し付けがましく、新古を中古で売ってるみたいな
ちょっと怪しい雰囲気もあったので（多分あまり長く住んでなかったという意味でしょうか）
このご時勢外そうかなと。タカラレーベンも同じような雰囲気でしたし。

マインループの中古とマックスタワーの中古は同程度のお値段のようですが、
どうして低所得者が多いと思われるのでしょうか？新規販売価格が安かったのでしょうか？

[325: 購入検討中さん]

マックスって細くないでしょ？横広型の建物だったと思うけど。。。
確かに名前はタワーなので、細長いのをイメージするけどね。形はタワーじゃない。団地型。
スィートコートのほうが細くて危ない感じがしたんだけどどう？あれ、折れない？
マインは実績の多い長谷工が作ってるから、耐震は大丈夫かな。

防災難しいね。マインループは長谷工、マックスは鴻池組、スィートは埼玉建興。どこも実績はあるようだけどねぇ。そもそも災害のときにマンションの外に逃げて助かるなんてありえるのかな？倒れにくい建物のが良いと思う。火事なんて、マンションは燃えにくいからあまり関係ないし。
倒れにくそうなのを選ぶのがいいかもね。

仕様に関してはスイートが最もよかったと記憶している。次はマックスかな。マインループは、、、なんだか１０年前の仕様って感じでびっくりした覚えがある。なにあのキッチン。
間取りの良さはマックスの圧勝。次にスイートかな。マインは梁が多すぎるのと天井が低いのとで、入った瞬間にダメだと思った。間取り以前の問題。

[326: 匿名さん]

>>325さん
＞火事なんて、マンションは燃えにくいからあまり関係ないし。
いや、火はそれなりに火力が強くなったらその部屋だけにおさまらないし、
（そもそも窓から外にはみ出た炎は上に間違いなく行きます）
煙、放水の時の被害なども含め考えると火災リスクが少ない物件がいいと思います。
スウィートコートはオール電化なので炎系火災のリスクは小さい。
ただ火災が起きたら横へ逃げる場所がなく上下移動しか手段が無い。
マックスタワーは横移動は多少できるがオール電化でなくガスを使用。炎系火災の起こる率は
スウィートコートより高い。しかもはしご車が日本全国レベルで見ても１４階程度(５０メートル級）
までしかなく14階以上に避難しても救助手段がほぼ無い状態になる危険性もはらんでいる。
マインループは横移動の避難が可能だがホームと平行になっている側は消防車の入る余地があまり無く
消火活動が難しいかも。またマックスタワーと同様ガス使用だから火災リスクはスウィートコートより高い。

火事リスクだと
安全なのがスウィートコート＞マインループ＞マックスタワーなんじゃないかな？

[327: 購入検討中さん]

マンションで燃えやすいものって何？コンクリートじゃないよね。。。。

火事より倒壊リスクのほうが可能性あるような、、、、
倒壊リスクはどれが一番高いでしょうかね、、、、

[328: 住民さん]

火事リスクでマインループは最低ですよ。何人住んでると思うんですか？絶対逃げられません。
マインループは、いわゆるファミリータイプの世帯が多い物件です。しかも狭い部屋にたくさんの人間が住んでます。
スイート及びマックスはDINKSがほとんどです。広い部屋がほとんどで、１００戸程度しかありません。スイートはもっと少ないかな。
見学しにいったなら分かるでしょ。マインは子供連れの母親がエレベータから出て来たでしょ？ロビーに子連れが居たでしょ？


逃げやすさで言えば、
マックス＞スイート＞マイン
ですね。

想像してみれば分かりますよ。階段に子供連れの家族が殺到してるところ。さて、子供は泣きわめくでしょうか。言う事きくでしょうか。安全に逃げられるでしょうか。パニックにならないでしょうか？

想像してみましょう。

[329: 匿名さん]

どうでもいいけど、アンチマインループが一人芝居してますね。
絶対、なんてないのにね。DINKSがほとんどとか、広い部屋がほとんどとか。
100m2の部屋でもあったっけ？
どれもそんなにかわらないって。人が住んでるところを「検討しない」なら
まだしも、さいてーとかって言う頭が常軌を逸しているよ。
マインループの１階とマックスタワーの２０階じゃ、１階のほうが逃げやすいでしょ。
部屋によって違うんだから、マンション自体の比較しても無駄無駄。
醜いケンかはやめようよ。

http://マルチ投稿する不適切なURL20090312
フージャースは危ないみたいですね。

[330: 匿名さん]

>>329さん
とっくの昔に完売しているこのスレに書き込みしまくっている時点で
どうかと思うのですが・・・。

[331: 匿名]

火事リスクなんて考えていたらマンションなんて買えないよ 一戸建てだって火事リスクあるじゃん 賃貸だってある そんなこと考えていたら家に住めない そ～ゆ～事を言う者に限って買わないんだよ

[332: 購入検討中さん]

倒壊リスク／火災リスクは同じようなもんだとして、あとは部屋が気に入るかどうかで選べばいいんでない？
設備仕様と間取りで選べばいいと思う。何部屋か見学してみたら？

[333: 匿名さん]

火災はともかく、倒壊のリスクは心配しなくて良いでしょう。
マックスタワーに限らず、マンションが倒壊するほどの大地震が来た場合、
下手に避難すると、避難中や避難先で二次災害に会う可能性が高いと思いますよ。

火災のリスクはどこに住んでも同じだと思います。
むしろ自分が発生元にならないように注意する事が大事でしょう。
火災保険の料金はリスクに応じて決まりますが、マンションは耐火性が高いので
安く設定され、木造建築は高く設定されています。
その事実から考えると、マンションは火災のリスクは低いと言えます。

火災や地震で避難する場合は、エレベーターは使えませんので、階段で
避難することになります。その点では、非常階段は複数あったほうが安心できますね。

[334: 匿名さん]

火災リスクを考えるのも大事だが、大瀬変電所脇の焚き火(恐らく産業廃棄物の違法焼却)が大迷惑!!
・ダイオキシン出しまくり!?
　　煙り臭くて窓開けられない...
　　どんな有害物質が含まれているか未知数(測定器持ってないし..)

・変電所に引火したら　真っ暗?!

煙を発見したら通報しましょう!(もちろん通報済みですが、繰り返すオヤジ...)

[335: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[336: 匿名さん]

>>335
駅近だと、仕方ないでしょ。

駅近は便利だけど、「音」に悩まされる可能性は大きい。
そこを承知して買わないと、ね。

[337: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[338: 匿名さん]

>>336
駅近の病院は騒音による誤診を容認ですか?
駅近に通う患者は騒音耐性が高いんですか?

これって医療妨害ジャン?

[339: 匿名さん]

>>336 です。

ちょっと言葉足らずだったみたいですね。
すいませんでした。

ようは、
・既にある環境を調査してから、納得して入居する。
駅前だから、有る程度の騒音は仕方ない。
駅前というのは人が集まるから、選挙だとか何かのイベントとか
もようされやすい。


そして
・既にある環境に対して文句は言えない。
例えば、すぐ隣に排気ガスをモコモコ出す工場があったとしたら
それを分かって入居したんだから、当然文句は言えないですよね。


逆に
・後から入ってきた住人や企業が周辺に騒音などの迷惑行為は文句を言える
と思います。


マインループが駅前ロータリーとどちらが先に出来たかわからないので
実はマインループが先で、ロータリーは今の南口みたいな状況であった
のであれば、文句は言えそうですね。

それと、騒音が法律基準を超えているのであれば、然るべき場所に
訴えても当然だと思います。

ただ、選挙活動だから、票取りたいために、騒音についても
クレーム入れれば、聞き入れるんじゃないでしょうか？

[340: 匿名さん]

>>339

ご意見ありがとうございます。
しかしながら以下のに対する考慮が不足していると思われます。

・建設前にマンションを購入しなければならない(最近のマンションは同様のケースが多いと思われます)
　→モデルルーム、建設予定地の視察以外できない。
　→防音サッシの有無は確認できたが、換気口からの侵入までは想定の範囲を超えていた
　→音は直接、反射、回折などいろいろな伝わり方をする。購入前(後)に予測するのは困難
　　(現に地上と同等、又はそれ以上にうるさく感じる)

　※一般庶民に取り得る選択肢は少ないのです。

・先人優先の考え
　議論に値しないと考えます。

・法規制
　先述のとおり選挙・政治活動は規制対象とされていない。
　規制可能な法律・条例等がありましたら是非教えてください!

　なお、選挙期間中では無い為に時間帯、場所の制約すら受けないのが実情
　(先述の政党は6時台から騒いでいる)


>クレーム入れれば、聞き入れるんじゃないでしょうか？

　残念ながら私の知る限りにおいては警察も役所も動きません。
　これに関しては代替案を是非ご提示いただきたいです。