オーベル川口並木

[近所をよく知る人]

西川口駅徒歩2分で全戸南向き、スーパー1分、小中学校も10分圏内。でも目の前に陸橋があるのが気になるところですが、いかがなものでしょうか。


＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県川口市並木2-24-5
交通：京浜東北線 「西川口」駅 徒歩2分
総戸数：74戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：55.31～75.44平米（トランクルーム面積含む）
入居：'09年12月下旬予定

[629: 匿名さん]

もう、どこが壊れたとか言うのやめませんか。

やった人は自分がやった事が注目されて楽しんでいるのではないでしょうか？

ここに書くことはやった人を喜ばせているだけかもしれませんよ。

[630: 匿名]

>>628
何か勘違いしているね。建築士がいなくても直ったよ。
長谷工の言い値で高い費用を払って、また壊れる程度の補修をしてもらえばいい。

安いマンション買ったんだから当たり前でしょ？

そんな事も知らずに長谷工マンション買ったの？
スーゼネ施工と勘違いしているよ。

建築士がいなければ何も知らずに、こんなものかと済んでいたのに
余計な事をしてくれただけ。

全く迷惑だ。

[631: 匿名さん]

確かに。知らぬが仏だったかも。
でも建築士のおかげで無料修理になる箇所もあるのだから感謝しないと。

[632: 匿名さん]

結果に関わらずに建築士のアドバイスは必要だった事は間違いないと思う。

ただそのアドバイスの責任は管理会社もしくは理事会に帰属するのだろう
から、お詫びがあるとすればどちらかからでしょう。
理事会だって遊んでいた訳ではないのは解るので、簡単な遅れの報告で
済むと思う、管理会社は上の方のコメントが聞きたいけど。

そりゃ、建築士が誤れば見てる方は盛り上がるかも知れないが、個人
の責任として問題になると、総会が収拾付かなくなる可能性がある。

他スレ問題は、今回の総会には必要ないと思う。

[638: 匿名]

>>636
検討スレだからね。マンション購入の常識の足りない住民と業界裏切り者に現実を教えてあげているだけ。

長谷工マンションは長谷工が安く作って、コミュニティーが管理して儲ける。

無償工事なんてされたらたまったものではない。

キヤノンは本体安くしてインクカートリッジで儲けてる。
誰だって知ってる。それと同じだよ。

安く買ったんだから壊れたら金かけて直すのは当たり前だろ。

[643: 匿名さん]

こんな問題が大きくなる前に長谷工も無償修理するものとそうでないもの提示すれば良かった。
明らかな施工上のミスは見る人が見ればわかってしまうのだから。

このスレのせいで長谷工マンションのレベルが暴露されて売上落としてると思う。

[648: 入居済み住民さん]

明日は臨時総会だけど、どうなるだろう？

[649: 匿名さん]

売主も施工会社も参加しないからねぇ。。

[650: 入居済み住民さん]

総会で有償修理が承認されれば、売主と施工会社の住人説明会が
催されるという事でいいんだよね。
マンションの掲示板にそう書いてあったと思うが。

[651: 匿名]

掲示板にあるのは理事会が売主に住民説明会を要求したが断られた。理由が管理組合と合意がされていないから。という、断る為の言い訳だけで合意したら開催するとは言っていないと思う。

[652: 匿名さん]

相変わらず逃げ回ってるのか。
説明しなきゃ売り主や施工者の体質が疑われる。
すでにこの掲示板では有名な物件になってしまった。逃げられないと思うが。

[653: 匿名]

説明するのは管理会社の仕事。住人総会に売主が出るわけがない。

[654: 入居済み住民さん]

>>651
確かにマンションの掲示板には売主が、管理組合（総会）が有償修理を承認したら即座に説明会を催すとは書いていない、しかし裏をかいせば管理組合が合意すれば説明するという事。
理事会が要請するかどうかは解らないが、売主が要請を逃げるようだと651が言う”断る為の言い訳”であるし、652が言う”体質が疑われる業者”になる。

なお、施工上の過程（有償という事はミスではない）を説明するのは売主でなければ住民は納得しない。
総会で管理会社の説明を聞いても時間の無駄である。
（総会に管理会社は出てくるのだろうか？）

[655: 匿名]

破損の原因が判明しても、それが有償か無償かの判断はまた別の話。躯体以外の破損は全て有償。仕上工事にいくら手抜きがあって壊れても有償。法的には問題なし。

[658: 匿名さん]

655が言うように「躯体以外の破損は全て有償」と決まっているなら、修理がもっと早くてもよかったんじゃないですか。　建築士は何をやっていたの。

[659: 匿名]

655です。揚げ足を取ったつもりはない。誤解されたなら申し訳ない。法律は最低限だと言いたかっただけで、法律に対する嘆きが嫌み口調になってしまった。手抜きがあったかどうかは不明。
本来的にはエントランスも有償のはず。それを無償にしたのは建築士がいたからだろう。

[660: 匿名さん]

ミスに近い施工をしてもプロの建築士に言われなきゃ無償にしない売り主、施工会社のプライド。
どうなんだろう。

[661: 入居済み住民さん]

656です。
法律はなかなか難しいですね。
建築士殿 回答は結構です、明日の総会の事をお考えでしょうから･･･
他の方もお疲れ様でした。

[662: 匿名]

法的には有償工事部分を無償でするかどうかは施工会社の考え方だろう。スーゼネなら無償だけど長谷工なら有償。安いマンションを買ったから仕方ないと言われればそれまでだが。
破損原因のわかる建築士としては無償交渉をしたのだろう。

[663: 匿名さん]

総会に行ってきました。
やはり不透明感が満載だったけど･･･

所で建築士は住人として参加したの？？

[664: 入居済み住民さん]

私も今日説明会に行ってきました。（あまりにも悔しくて情報探していて、今このスレッドみつけました）
管理会社ほぼ何もせず。時々発言しても矛盾だらけ。
施工主、売主、出てこい！！という気分。
どうしても理事会とその他住民の言い合いになってしまい、
結局管理会社にまるめこまれてしまいそう。

何かいい方法ないかな。今まで理事会任せにして申し訳ない気分。
マンション（財産）を守るため、自分にできることあるかな。

[665: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[667: 匿名さん]

やっぱりわかっている人の知識って結構参考になりますからね。
実際掲示板でもわからないことを調べるきっかけになったりしていいんじゃないかなとは思います。

[668: 匿名さん]

どこの管理組合も理事会に任せっきりだからね。
そして何故か問題が起こると管理会社や売り主、施工会社に怒りが向かわず理事会に不満が向く事もよくあること。そして一生懸命マンションのために頑張っている人が疲弊していく。
業者の思う坪。

[671: 匿名さん]

震災で破損した箇所を修繕しても、次々破壊されているようだし。
やってくれてる人たちには苦言ばかり。

良い立地なのに住民がこれでは売れる物件でも売れないよ。
余計な事ばかりだらだら書き過ぎなんだよ。
売りに出している人かわいそう。

[673: 匿名]

スーゼネ社員が問題ないという住戸内装なら長谷工施工では最高評価。

長谷工の手抜き工事で他はもっとひどい目にあってる。
ブログもあるよ。

http://31haseko.blog106.fc2.com/

[674: 匿名さん]

また変なの出たね。長谷工被害仲間だと勘違いしてるね。
ここは地震で壊れただけで何にもしてないのに壊れたわけじゃないから。一緒にしないでね。（笑）
確かに長谷工なのに専有部問題なしのお墨付は良い評価かもね。こんなの見たら。。

[677: 匿名]

1階バルコニー工事の解説がない。

[678: 匿名]

問題が改善されるのか復旧するだけでまた壊れるのか。

[679: 匿名]

了解。もう少し詳しい設計が欲しいのは自分だけだろうから諦める。

[680: 匿名]

失礼。
設計×
説明○

[681: 匿名さん]

オーベルは高級感がある。

[682: 匿名さん]

並木っくす。

[683: 匿名さん]

川口は意外と住みやすいです。

[684: 匿名さん]

お見舞い申し上げます。

東日本大震災の時の損傷が他のマンションに比べて酷かったですが、今回も信じられない損壊ですね。バルコニーのコンクリート壁には鉄筋を入れてなかったのでしょうか。

建物全体へのダメージが相当あるでしょうし、近所の建物・窓ガラス・自動車への賠償まで考えたら天文学的数字ですね。マンション保険でどのくらいカバーできるものか気になります。

[685: 口コミ知りたいさん]

>>684 匿名さん
最悪の場合、建て直ししかないかもね
壁ごと吹っ飛んでいるので耐震等級は維持できないだろうし

[686: 匿名さん]

「雷が真正面で落ちたような…」マンション一室が爆発し住人の中国人男性が全身やけど…命に別条なし　埼玉・川口市

https://www.fnn.jp/articles/-/731037

[687: 名無しさん]

こんなにもろいとは

[688: 匿名さん]

>>687 名無しさん
脆いかどうかは爆発の原因が明らかにならないと判断できません。
カセットボンベ程度であの被害なら建物強度の問題ですが、もっとヤバい物が持ち込まれていた可能性もあります。

[689: 検討板ユーザーさん]

>>688 匿名さん
バルコニーの手すりも全壊状態。
何かしらの爆発物がないとここまでにはならないわな。

[690: 職人さん]

>>689 検討板ユーザーさん
朝のワイドショーが軒並みガス爆発の方向へ誘導してるのが不思議。ひょっとしたら公安案件なのかも。
埼玉県警じゃどこまで踏み込めるか全然期待してないが。

[691: 口コミ知りたいさん]

>>689 検討板ユーザーさん
爆発物持ち込みだったとしたら普通に破壊行為ですよね。
中国人入居者が多いところは要注意ですね。。。

[692: 匿名さん]

中国人男性44才が死のうと思ってガス栓を開けたが死にきれずタバコに火を付けたところ爆発したと供述している、とのことですね。

[693: 匿名さん]

>>692 匿名さん
こんだけやらかしてもしぶとく生き残って警察相手に大暴れしたとか最悪過ぎる。せめてちゃんと死んでおけよ…

[694: 口コミ知りたいさん]

中古で検討した事有ったけど買わなくて助かった。

[695: 周辺住民さん]

グーグルマップのレビュー朝見たときはいっぱい書かれてたのに今見たら新しいの全部消されてるわ

[696: 匿名さん]

>>693 匿名さん
だから西川口はもう終わってるって

[697: マンション検討中さん]

住民が立ち入り禁止になってると言ってたが今後住めるのかね。

[698: 匿名さん]

さすがに住人が気の毒すぎる

[699: 匿名さん]

ボカン

[700: 匿名さん]

取り壊しかぁ

[701: 匿名さん]

陸橋はさんだレーベン、まだ完成1年も経たないのにガラスがかなり割れてお気の毒ですね。西隣のエステムコートも妻側の窓に被害が出てます。
非常識な人間1名のせいでエリア全体が迷惑。しかも本人は運ばれた病院で暴れて逮捕ってじごくですよ。

[702: マンコミュファンさん]

だからあれほど中国人に貸すな売るなと・・・

[703: マンコミュファンさん]

その後どうなった？

[704: 口コミ知りたいさん]

>>693 匿名さん
そんな簡単に死なせちゃダメでしょ
死ぬまで全額請求するんだから
被害額はいくらになるんだろうか

[705: 評判気になるさん]

ニュースの続報が知りたい。
マンションの住人さんは
心労ですね。
大変な事です。

[706: 匿名さん]

>>704 口コミ知りたいさん
本国に逃げ帰って終わりでしょう。
日本を破壊してきたってことで英雄扱いかも。
被害者は泣き寝入りですよ。

[707: 口コミ知りたいさん]

本当に泣き寝入りになるのでしょうか？
マンション自体はどうなんでしょう。

[708: 匿名さん]

>>707 口コミ知りたいさん
まずは強度確認調査でしょう。
コンクリートや鉄筋の損傷具合を調べて建物全体の強度や耐震性に影響が出ているか判断。その結果に応じて対策工事を実施。
調査だけで千万単位、補強工事をするなら数億かかります。
本人からの賠償は期待できないので、保険でカバーできない分は管理組合が借り入れて工事実施、修繕積立金を増額して借り入れを返済という流れかと。

[709: マンション比較中さん]

最上階、72.05m2が5680万で売りに出てるけど、売出しは事件前or後どっち？

[710: 通りがかりさん]

>>709 マンション比較中さん

売り出しは事件前です

[711: 匿名さん]

迷惑な人間がいなければ
平穏に暮らしていたのに。
住人さん達は気の毒すぎます。

[712: 匿名さん]

>>708 匿名さん
なるほど。周辺のガレキや壊れたベランダのコンクリートは撤去されたのかな？

[713: 匿名さん]

>>711 匿名さん
新築から15年たって、3割以上上がってるので損はしてないはず

[714: 周辺住民さん]

>>713 匿名さん
含み益が爆発と一緒に吹っ飛んでなきゃいいですけど

[715: 評判気になるさん]

駅近で便利ですね。
事故物件になると
価格は見直しになるでしょうかね。

[716: マンコミュファンさん]

>>714 周辺住民さん
事故物件を気にしない人もいるので大丈夫。数年経てば忘れ去られることを装釘して、狙って買う人も現れるでしょう。

[717: 通りがかりさん]

事故物件の内容が住民死亡とかではなく、マンションの強度に関わってくるものなので、気にしない人いらっしゃるんですかね

[718: 匿名さん]

建て替え？

[719: 評判気になるさん]

気にならなければ事故物件でも駅近のわりに販売価格が目に優しければ　
購入する人もいるのでしょう。

販売中もあるので
売れるといいですね。

一人の身勝手は行動で住人の人達は
この上ない迷惑をかけられましたね。
頑張ってください。

[720: マンション検討中さん]

構造体への被害状況によっては、大幅な資産価値の低下が考えられるため、火災以上にしっかりとした構造体の検査が必要です。検査結果もしっかりとした保存、場合によっては公開が必要です。耐震診断を受けた場合、購入予定者にその情報を公開するように、今回の事故とその対応の結果を公開したほうがいいと思います。資産価値をしっかり示すことが大事です。

[721: 名無しさん]

>>720 マンション検討中さん
その後どうなった？
ガレキは撤去されたのかな？
応急処置はされたのかな？

[722: eマンションさん]

大変だね。
これから住人さん達は
どうするのだろう？

[723: ご近所さん]

何年も経てば忘れられるでしょうね。。。
あんまり「資産価値低下」というワード出しての憶測はしないでほしい。
風評被害です。
まずは耐震診断しないとなんとも言えないでしょう。

[724: マンション検討中さん]

>>723 ご近所さん
そうですね。やはり事故物件はキツイですね。
告知義務があるから当分は忘れられませんね。

[725: マンコミュファンさん]

>>709 マンション比較中さん
売れた？

[726: 匿名さん]

4階２０万で借りれるお得

[727: 買い替え検討中さん]

>>726 匿名さん
クルドちゃんは大丈夫？？