オーベル川口並木
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528:
匿名さん
[2011-10-18 22:39:05]
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529:
匿名さん
[2011-10-18 22:52:31]
確かに不思議。目地がないってわかんなかったのかな？
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530:
入居済み住民さん
[2011-10-18 23:33:06]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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538:
入居済み住民さん
[2011-10-19 13:42:25]
533です。
私は534～536とはニュアンスは同じではありません。 同じマンションの中の共有部でも部屋の場所によって被害のレベルが違うし、思いが違うという事。 優先順位を誤ると結構面倒な事になると思います。 537は戸当同様 バルコニーが破損している部屋は、地震（破損）の翌日にも修理してほしかったという気持ちは解ってくれると思うが。 |
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539:
匿名
[2011-10-19 20:09:23]
537です。改修工事が遅れているのは長谷工の回答が遅く、それを管理会社が管理していないからであって建築士に問題があるからではない。自分が戸当の件で激怒したのは勘違いだったが、意味のない改修をしたと思ったからであり、改修が遅いからではない。自分はただ早いだけの改修よりも破損原因を解決する方法で改修してもらいたい派。他の住民が改善を望まないのであれば仕方がない、と言っただけ。
538は場所によっては早く直して欲しい、という事だろう。バルコニーの破損はそこの住民にしかわからない。建築士の気に仕方からして1階のバルコニーの破損はひどいのだろう。しかも破損原因を書いていない。言わないようにしていると思う。しかしこれも建築士が知ったのが8月というのだから管理会社の対応が悪いのだと思う。遅れについて建築士を責めるのは筋違い。 また欠陥住宅と広めたのは他スレに書いた人だろう。それに対して建築士は欠陥住宅ではない。躯体には問題がないと一貫して説明している。説明が下手なのと謝りすぎるから他の人に責められやすいのではないか。自分も戸当を説明しようとして難しいと思った。建築士が素人に説明するのは難しく、やはり最初の方は慣れていなかったのではないだろうか。わかりやすく簡単に説明しようとして、結果的に下手な表現しかできなかったのではないか。 急いでほしいと思うならば発破をかける相手は管理会社だと思う。自分としては1階バルコニーの改善4案を知りたいが、ここでは説明しないだろう。そもそも被害状況がわからない。1階の住民も説明しないからみんなわからない。おそらく中層階タイル被害とはレベルが違うのだと思う。そう考えると538の辛い気持は想像できる。 長くなって申し訳ない。 |
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541:
匿名さん
[2011-10-19 22:25:50]
というか、これだけネットで騒いでるから周りにいろんな噂流れてるよ。中古で出したとき、査定額が出ても、その金額じゃ買い手がつかない、買い手がつかなければ、50〜100万の単位で値を下げないといけない。そのへやがどれだけ落ちるか、それに応じて、そのマンションの相場が決まる。例えば、査定価格から500万下がって買い手がついたとしよう。その金額は今後、永久的に記録として残される。別の部屋が売りに出すことになったとしよう。だけど、その500万の値が下がったという記録が同じマンションであったとしたら、査定額も影響してくる。だから、あまり騒ぎ立てない方が、ここの住民のためだと思うんだけど。建築士さんは善意でここまでやってくれてることは、とても尊敬に値するだろう。だけど、それはマンション内だけで収めていた方が良い。ここを見ている人たちは、みんな建築士みたいに知識があるわけではない。建築士がいくら専門用語を並べて説明しても、知識がないものからしたら不安材料でしかない。そうでなくとも、長谷工が関わってる各スレにこちらの住人がここの問題を写真付きで貼りまくったことによって、問題はここだけじゃなくなってる。だから、あまりネットで騒ぐなと忠告したのに、まだ、やってるんだね…騒げば騒ぐだけマンションの噂は広まり、価値価格も悪くなる。そろそろ、マンション内だけに話をとどめるべきだと思う。じゃないと、住人がかわいそうだよ。
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542:
匿名さん
[2011-10-19 23:37:30]
誰も騒いでないと思いますよ。
他スレに欠陥マンションって貼られまくったから そんな事ない大丈夫ですよって説明したいだけ。 住民スレでやってても見れちゃう事は同じです。 |
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543:
匿名さん
[2011-10-20 00:06:39]
そう。改修が終わったところから問題がなくなった事を建築士に説明させているだけ。
建築士はうまく利用しないとね。 |
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544:
匿名さん
[2011-10-20 00:13:23]
長谷工の設計者役立たないの？品質管理部は？
普通家帰ってもまで仕事したくない。 建築士がボランティアしなきゃならない程、長谷工使えないって事？ |
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545:
匿名
[2011-10-20 00:52:01]
自分は中古マンションの売買を経験した事がある。売りも買いも。過去の売買価格は一覧で出るが景気の上下によって価格は変わる。月によっても変わる。例えば年度末に引っ越したい人が多いから冬場は上がる。噂より景気の影響の方が大きい。ここは駅徒歩二分だから買いたい人は噂があっても買うだろう。震災後は中古だけでなく新築も売れなかった。先月から新築が回復したので中古もそろそろ回復するだろう。
長谷工は法律違反をした訳ではないから地震被害について責任はない。目地を入れなくて壊れたとしても法的には問題ない。 長谷工はまた同じように補修してまた破損すれば良いという考えなのだから何かアクションをおこす訳がない。 |
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546:
匿名さん
[2011-10-20 02:54:22]
>>542
だれも騒いでないって？ 新築物件でもないこのマンションのスレが あの、写真付きのレスを各スレに貼られて依頼 レスもつかなかったこのスレが この数ヶ月毎日こんなにレスを伸ばしていて 内容は購入の検討でもない、マンションの壊れた部分がどうのこうの、あーだのこーだのと言いあっててこれでも騒いでないというのかい？ 十分騒いでると思うよ 検索でもここのマンションすぐ引っかかるほどね |
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547:
匿名
[2011-10-20 07:27:34]
前にも同じ話をしたが、資産価値ならあちこちの他スレに欠陥マンションと貼られた時点でない。後は直して回復するだけ。問題なくなった事をアピールしたい住民の気持ちは当然。まだ直ってない箇所の不安も当然。どちらも説明する事が騒ぐ事ではないと思う。時間はかかっているが着順に前進している。ここは改修されて問題はなくなる。ここの一番の売りは好立地。駅徒歩二分と南側の日当たり。震災後の買いしぶりが解消されれば充分売れる物件だ。
ここは改修されて問題がなくなるが他の長谷工マンションの価値低下が心配なのだろう。 |
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548:
入居済み住民さん
[2011-10-20 07:51:29]
ここは、たしかに好立地ですよ。
こんなに駅が近くて、南側の日当たりも確保されてていいですよ。 仕事から疲れて帰ってきても駅でたらすぐ玄関、この部分の価値は下がらないでしょう。。 |
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550:
匿名さん
[2011-10-20 12:41:50]
住民にとっては資産価値より修繕積立金不足による修繕費値上げの方が嫌なんでしょ。
欠陥部分は長谷工に認めさせ無償修理箇所を増やしたい。そしてこの程度の地震でこれほどの被害がでないようにしたい。 |
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551:
匿名
[2011-10-20 12:45:45]
>>549
欠陥マンションと他スレに書いたヤツが無知だっただけ。構造上問題なければ欠陥マンションではない。長谷工も建築士も構造上の問題はないとしている。仕上がいくら破損しても欠陥ではない。建築士は仕上工事の不備を指摘しているだけ。仕上工事も基本的には問題ないとして、最後の検討不足程度という指摘。でもそれによって見た目は派手な被害になっている。不安がる住民がいるのも無理はないが、改修すれば問題ない。 他スレに貼られた分、問題ない事を説明したいだけ。表面だけの被害で構造には問題なく欠陥ではないと。 中古売買は売りに出た一住戸に対して一人の人が買おうと思えばいいわけだから、新築のように人気は必要ではない。駅近と日当たり。目の前が陸橋だから今後も日陰になる事はない。気にいる人は多いはず。自分は多少仕上が壊れてもこの便利さを手放すつもりはない。 |
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552:
入居済み住民さん
[2011-10-20 13:38:33]
517及び538です。
相変わらずですな539は、慌てんぼうさんだ。 何らかでクレームを入れる時は確認と読み返しをお願いします。 でも真剣さは感じるから517を書きました。 私は理事会には不満を持っていますが、建築士には敬意は払っています。 ただプロの言葉にアマチュアは動揺します、増して当事者はもっと不安に なる。 それを理解して頂きたいのです。 改修については、もちろん将来性も重要ですがそれを踏まえた上で、「スピード 重視にしていただけないだろうか」という事、決して出来ない事ではないし、 個人が絡む所は特にである。 それを戒めたのが、マンション掲示板の「お詫び文」ではないだろうか、それを建築士 いや理事会は思い出してもらいたい。 残念ながら、マンション建設以前に決まっているここの管理会社はやらない。 管理組合の代表である理事会が、強烈なリーダーシップを取るしかない。 理事会が歯がゆいから建築士がスポークスマンまでやっているのでは･･･ 私はこの件で「優先順位を誤ると結構面倒な事になると思います。」と書きました。 優先順位には色々意味があるが、このままだと後で必ず問題になると思っています。 まあ、その時は539には協力してもらいます。 それから547での意見は同意です、ただ欠陥マンションと書かれても資産価値は 下がるとは思わない。 ここを見ている少数の素人が一瞬「そうかな」と思うが、不動産屋はそんなに馬鹿 ではないから。 また「住人の会話は住人スレでやれ」って言われるでしょうか（笑） |
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553:
匿名さん
[2011-10-20 22:00:30]
地震の被災者と同じでマンションも理屈じゃなくてスピードという事？
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554:
匿名さん
[2011-10-21 07:55:11]
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555:
匿名さん
[2011-10-21 08:53:47]
世帯数がそんなに多くないから、修繕積立金の使いすぎには気を付けた方がいいかもね。
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556:
匿名さん
[2011-10-21 09:37:07]
ここの管理会社は本当に大丈夫だろうか？
マンションの掲示板に「管理人休暇（不在）のお知らせ」があった 普通はそういう場合はピンチヒッターが来るんじゃない |
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557:
匿名
[2011-10-21 13:00:01]
>>552
ここは他スレ問題で辛い思いをしているから、曖昧な表現だと住民が不安になる。「優先順位を誤ると結構面倒な事になると思います。」とは何を指すのか？具体的に記載して欲しい。 |
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558:
入居済み住民さん
[2011-10-21 15:00:41]
>>557
552です。 そうですね、曖昧な表現や”わからない”は人を不安にさせる、だから出来る範囲で結構です、理事会は進捗の管理と住人への報告に気持ちを割いて頂きたい。（住人の関心は、このレス以外でもかなり高いと思います） それからすみません曖昧な言い方で。 「優先順位･･･」の件は、建物に何か問題があるとか、誰かが何かをする、というものではありません。 「修理までの期間、修理の内容、修理箇所、修理金額 等」これらの優先順位を誤ると、住人の意思が思わぬ方向に行く可能性がある。 取り越し苦労だと思いますが･･･ |
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559:
匿名
[2011-10-21 18:53:39]
優先順位は人によって違うから難しい問題だ。
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560:
入居済み住民さん
[2011-10-21 22:41:08]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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564:
匿名
[2011-10-22 12:24:31]
検討スレに建築士に現状を報告してもらうのは、ここのスレがマイナススタートだったから。欠陥マンションとあちこちのスレに貼られて、違うと説明してもそのまま終わっては、やはりマイナスのまま。補修して±0。建築士の改善案で改修してプラス。それを報告したい住民の気持は当然。建築士も理解しているから、いくら叩かれても説明していると思う。
また現在中古で売り出し中である為、今は直っていなくても直す予定である事を説明しておく事が大事。検討スレで現在の動きをアピールする意味は充分にある。 それにしても長谷工の所長と直電話とは。管理会社の報告が遅れた事で建築士が無茶しなければ時間的に間に合わない箇所がでている。この動きも次にどこか壊れた時に建築士が何とかするだろうというオプション効果もあり、販売の営業にはプラスになっている。最初から何も書かれていなければ、こんな事する必要はなかったのだが、今となっては必要な措置だと思う。 |
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565:
匿名さん
[2011-10-22 12:58:04]
他スレに貼りまくった当人が
私の勘違いでした。欠陥マンションではありません。 と、どうして言わないの？ こんなに大勢で問題ありませんアピールをするハメになって 当人は何も言わないわけ？ 住民にも他スレにも迷惑かけといて知らん顔？ |
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574:
匿名さん
[2011-10-22 22:42:52]
今度は床が壊れてますね。。
何でしょう？ |
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577:
匿名
[2011-10-22 23:32:58]
アピールしたい住民と阻止したい人の間で建築士は大変だな。個人を特定できるのは建築士だけだから他の人は言いたい放題。
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でも地震で壁が破損するまで伸縮目地打ち忘れてるの気づかないのかな。
戸当たりの位置も防風で扉が破損するまで気づかないものなのか。
不思議。
素直に自分が関わったマンションに住めば良かったのに。