オーベル川口並木

[近所をよく知る人]

西川口駅徒歩2分で全戸南向き、スーパー1分、小中学校も10分圏内。でも目の前に陸橋があるのが気になるところですが、いかがなものでしょうか。


＜全体物件概要＞
所在地：埼玉県川口市並木2-24-5
交通：京浜東北線 「西川口」駅 徒歩2分
総戸数：74戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：55.31～75.44平米（トランクルーム面積含む）
入居：'09年12月下旬予定

[185: 匿名さん]

管理会社どこ？

[186: 匿名さん]

建築士さん、グランシンフォニアの住民板にも写真後貼られてます
ここの施工会社が関わったマンションのかなりのスレに書き込まれてます
私はグランシンフォニアのスレからきました
このスレに最初迷惑だと書き込んだものです
はっきりいって
他のスレのものから言わせてもらったら
一級建築さんや会社ははっきりいってどうでもいいのです
私たちが迷惑したのは写真つきレスをした方です
でも、結局こちらのマンションの震災による破損などは施工会社が悪くないというなら
ほんとあのレスは嫌がらせですよね？
それにあのレスがなければここも荒れずに済んだ
一番の根源はレスをいたるところに貼って無駄に不安がらせたりした人だと思います各スレに誤るのは
建築士さんではなくレスをしまくった人だと思う
建築士さんも出しゃばってるのも良くないですが結局自然災害でなってるわけで施工会社のせいではなおならば
あんなに各レスでここの施工会社の不評を言いまくってたくさんの人がみて中には信じた人もいると思います
これは名誉毀損になってしまいますよ
大丈夫ですか？
元々こちらのマンションの問題を関係ないマンションのスレに書き込んだのが一番悪いことだったんだと思います
一度住人同士集まって自治会でも開いて解決する方向でどの手段が良いか話し合うなり多数決取るなりした方がいいと思います
レスを全部読みましたが2から3人住人らしき人が書き込んでますよね？
腹割って話し合う必要があるみたいですよ
皆さんが買ったばかりでこうなってるんですからピリピリしてるでしょうが直すしかないんですから

[187: 匿名さん]

時々異常な流れにしてるレスがあるよね
どうも、あんなに各スレにレスをしたやつ
ここがこうなってることを知らないはずがないよね
あんなにいろんなところに書き込んでるぐらいだからさここもちくいち確認してるはず
自分がやったことがここまで騒がれてしまって
気が気じゃないでしょうね
ある意味名誉毀損にもなるし。
建築士を無駄に攻めてるやつって
もしかして問題元の写真付きレスした人じゃない？
自分が不利にならないように建築士のせいにしようとしてるように見えるんだが
今回の問題の責任を建築士に押し付けてるようにしかみえない
建築士は住人のためにいろいろしてくれてるんじゃないの？
まあ、通常であれば名の通り修繕積立金で直すもんだけどさ

[188: 匿名]

施工会社が悪い箇所もあるはず。だから長谷工が言われるのは仕方ないが、グランシンフォニアは大成建設と長谷工。関係ないし問題ないはず。

[189: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[190: 匿名さん]

でも、グランシンフォニアの住人スレを見ればわかるけど
グランシンフォニアはこれから第一陣の入居が始まるみたいだが
確認会に行ったら壁紙後剥がれていたりタイルが割れて剥がれ落ちてたとか
施工し終わってな間もないのにいろんな箇所が壊れてて住民が怒ってたよ

一つ疑問なんだけど
ここの施工会社って結構不評な話をよく聞くよね
一級建築士の資格を持ってたら
もちろん施工会社の情報は耳にはいるよね？
評判が良くない施工会社が関わるマンションって普通買わないよね、なぜ、ここのマンションわ買ったの？

[191: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[192: 匿名]

住戸はワンパターンだから職人任せ。共用部は各建物ごとに違うから滅茶苦茶。業界で有名な話。

[193: 匿名さん]

修繕積立金で直せばいいだけの話でしょ？
瑕疵工事とかよくわからないけど、頼まれたからって
住民が早く直して欲しいって思っているのは考えなかったの？
自己満足？

[194: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[195: 匿名さん]

バカ女とわがまま男。超迷惑。出ていけ。

[196: 匿名]

確か旦那は木工事屋。最近あまり聞かないけど会社潰れたのかな。

[197: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[198: 匿名さん]

住民代表みたいな顔して威張って
実際は頭のおかしい旦那の為に
施工会社のせいにようとして失敗しただけでしょ。
最低。いい迷惑だよね。

[199: 匿名]

掲示板壊してるのもイカレた旦那じゃないの？

[200: 匿名さん]

馬鹿夫婦に振り回されてただけなのね。
そんな考え、あんたの旦那だけでしょ？
本当うざい。

[201: 匿名さん]

もうやめなよ
反省してる人にそこまでいう必要はないよ

[202: 匿名さん]

掲示板に謝罪文まだないよね。
このスレ見てない人はまだ施工会社と管理会社が悪いと思ってるかも。
住民の不安と不満を早く取り除かないと
また他レスに書く人が出るかもよ。

[203: 匿名さん]

他スレからきたものだけど
最初はムカついてましたが
もう、怒ってません
反省してるから
肝心の書き込んだ人は出てきませんが
いろいろかきたいですが
高熱で寝てるのでこれにて…

[204: 匿名さん]

反省してないでしょ。
旦那のせいにして自分は悪くない、風じゃない？

管理会社に頼まれたかからとか
旦那の意見とか・・・
自分では考えられないわけ？
だから無能って事でしょ。

[205: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[206: 匿名さん]

で？施工会社は悪くないわけでしょ？

[207: 匿名さん]

住民と他スレの人にしか謝ってないよね。
地震でちょっと壊れたくらいで施工不良じゃあ
施工会社も堪らないよね。

[208: 匿名]

中小ゼネコンのマンションなんだから多少壊れても仕方ない。自分の仕事と一緒に考えては駄目。割り切らないと。大手の世間知らずが世間一般を知る良い経験だったはず。

[209: 匿名さん]

一級建築さんへ

今まで過疎ってたのに
いきなり住人らしきレスが立て続けに増えたからおかしいなと思ったんだけど
もしかして何らかの謝罪文をマンションの掲示板に貼ったの？

もしそうなら悪順感だよ？
掲示板もここも
無駄に荒れるだけだし
マンションでも揉めてすみにくくなるでしょ
ここの掲示板なんて管理人以外個人特定できないよ
それなのに自ら名乗るって普通考えない
マンションの住人は個人が特定できるし余計もめるよ
知らず知らずのうちに解決しとけばよかったのに

[210: 匿名さん]

そろそろネットの性質にきづいたほうがいいよ

[211: 入居済み住民さん]

入居している住人ですが今回は、素人目からみて管理会社の対応が悪すぎると思う。。。

震災後、住人に地震の補修等を早めに説明し管理会社負担の所はさっさとやればいいのに。

これは、他のマンションに住んでる人は自分のマンションがなってみないとわからないと思うよ。

まぁ他の掲示板に書き込むのはよくないと思いますが。

[212: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[213: 匿名さん]

掲示板の悪質な破損は器物破損罪になり立派な犯罪です
管理人さんはビデオテープの証拠を元に警察にいけば良いと思います
もしビデオカメラが設置されていないならば
管理会社に説明すれば取り付けてもらえると思います

[214: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[215: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[216: 匿名さん]

この建築士悪くないでしょ。有償か無償かの前に被害状況見に来て理事会に報告するくらいの誠意あって普通でしょ。建てて売ったらおしまいかよ。

[217: 匿名さん]

もうさ、裁判にしたら？
ここまでひどい対応や状況滅多にないよ
戸建でも欠陥住宅で裁判する人多いでしょう
ここが欠陥マンションだとは言えないけど
状況が悪化しかねないし
修繕積立金で直すのを嫌がる人もいるなら
白黒はっきりするためにもさ

あと、掲示板の破損の件だけど
監視カメラなぜ住人に賛否を取る必要があるの
自治会で議題に出して役員達の了承を得れればそれでいだけだよ
何のための自治会役員なの？
住人の代表でしょ？
うちのマンションゴミを分別しない人が多かったり
放火があった時とかビデオカメラ設置したけど自治会で決めて住人に賛否なんてとりませんでしたよ
掲示半壊すのは器物破損罪で犯罪です
賛否取るなんてなんてゆうちょなこといってるんですか？
いつまで管理人さんは悲しい思いしないといけないんですか？
掲示板壊すような人が賛成する人なんていないでしょ
あ、反対した人が犯人か…

[218: 匿名さん]

長谷工も逃げ回ってないで見解出せばいいのに。
やましい事ないなら、自信被害だから無償修理できませんで終了でしょ。
意味わからんよ。

[219: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[220: 匿名さん]

だから、裁判すればいいんじゃない？
でも、いつまでも直らないと住人はすごいストレスだよ
せっかく高いお金だして買ったばかりのマイホームだし
ただ、一級建築士だからわかる細かなことでも
素人の住人からしたらどうでもいいことでもある

ただ一つ疑問に思うんだが
一級建築士でもあろう人が自治会というシステムを分かり切ってないということと
ここの施工会社は他のマンションでもいろいろトラブルを抱えてる有名な会社
そんなことは素人の私ですら知ってることを一級建築士でもあろう人が知らないはずないよね？
それなのになぜここを買ったの？

ただ、あなたは偉いとおもう
みんなが嫌がることを率先してやってるから
いくら一級建築士でも、住んでるところがこうなれば
他の住人と気持ちは一緒だろうし
まあ、頑張ってください

[221: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[222: 匿名さん]

嫌われ役を買ってでるとは。偉いな。
コンサルタント料も貰えないのに。

直行する壁と壁にはシール打ちをするものなのか。
素人だとスリット入れていれば、地震力が逃げるのでシールは入れなくてもいいのかなと思ってしまうが。

竣工図と違うがために地震で破損したのであれば、施工会社の瑕疵かな。
ただ竣工図通りに作っても地震被害がなかったかはわからない。

施工会社も落とし処考えないと、他のマンションの売れ行きに影響する。

[223: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[224: 匿名さん]

非耐震の壁だから伸縮目地いれなかったんだろうな。簡単に言えば手を抜いた。
でも瑕疵とまでは言えないレベルじゃないかな。
竣工図と現況が違う事もあってはいけない事だが、実際にはままある事。
重大な建築基準法や消防法違反じゃない限り、竣工図を直し間違えました。すいませんのレベルだと思うけど。

高価なマンションをモデルルームだけ見て買う現在のマンション販売方法が一番問題なんだよ。
マンションは住戸だけじゃなく共用部や管理も買うのだから。

スーゼネなら竣工図と違う事指摘したり、シール打ってない事指摘すれば無償でやり直すだろうけど、施工費を少しでも安くする事考えてる施工会社にそれを求めるのは無理じゃないかな。

釈迦に説法だろうからこの辺で。

[225: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[226: 匿名さん]

224です
私は業界を知るものですが、ここの関係者ではありません。
あくまでマンション購入検討者としてこの板を見ています。
だから被害の状況もよく貼られていた写真や板に書かれている内容しか知りません。

長谷工は安い金額でそこそこの品質のマンションを提供するゼネコンと認識しています。
購入者層も高くて品質の良いマンションより、安くてそこそこのマンションを選ぶ人が多いのではないのではないでしょうか？
安い物件を買うからには構造計算に関係ない壁などの施工の甘さや、施工図の変更点を竣工図面に直さなかった等も含めた施工管理の甘さは覚悟すべきだと思います。
今回、構造に関わる部分の被害なく瑕疵とまで言えないレベルの手抜き工事なら、ファイティングポーズではなく工事費の値引きなどで対応させた方がいいと思います。
本当に瑕疵があるなら竣工検査後なので、販売した売り主に責任が出るけど。

長谷工にスーゼネと同じ施工レベル、対応を求めるのは酷なのではないでしょうか。

[227: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[228: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[229: 匿名さん]

掲示板の破損が止まったってことは
犯人はここのスレをみてるということですね
器物破損罪になり刑罰がくだされるとはおもってなかったんでしょう
いくらこういったイライラする事情があったとはいえやっていいことと悪いことがありますからね
監視カメラの設置などという話が出てることを知り焦ってやめたんでしょう

でも、手遅れでしょうね
指紋や目撃者とかありますし

[230: 匿名さん]

長谷工が一番困るのはマンションが売れなくなる事。
それをわかってるから、誰でも見たり書き込める掲示板で訴えてるんだろうけど。
でも破損箇所が直らなくて困るのは長谷工ではなく住民。

長谷工の品質管理部の調査は入ったのかな？

品質管理部の調査が入って地震だから仕方ないなら覆すのは難しいだろうね。
もし、品質管理部が調査にも来ないなら、これは会社としての姿勢が疑われるね。
長谷工との我慢比べだね。

[231: 匿名さん]

ここって出来て何年？
アフターサービスは無いの？


それにしても、新築でこんなにボロボロになっちゃって
ローンもまだまだだろうし
こんな状況じゃ中古で売りに出したとき最悪になるだろうね

[232: 匿名さん]

安いと言ったって数千万の買い物。長谷工だから仕方ないと言われても。。まわりは壊れてないから、まわりの建物より工事が悪いところはあるのかなと思います。本当にボロボロですよね。悲しいです。

[233: 匿名さん]

確か坪180平均くらいだったよね。
安いからあっという間に完売した気が。
完売するマンションが良いマンションとは限らない典型だね。

[234: 匿名さん]

カメラ設置のアンケートきましたね。
掲示板の前に設置したら、今度は別の場所が壊されるだけではないでしょうか。
不満の原因がなくならない限り続くと思います。
建築士も悪いし管理会社も悪いし施工会社も悪いと思います。
みんながちょっとずつ悪い。
だから建築士だけ謝っても終わらないと思います。