アルネックスシティ

[匿名さん]

つくばエクスプレス六町駅から徒歩18分のところに建設中のマンションです。
売主は新日本建物＆共立エステート、施工は長谷工です。
先日、MRを見学し、かなり気に入っているのですが、徒歩18分という距離、住所が八潮市になること等々が懸案事項かと思っています。

どなたか、ご検討されている方はいらっしゃいますか？

デベ関係の情報等々含め、ご存知のこと等ありましたら、教えてください。


【完売のため、スレッドを住民板に移動いたしました。管理人 2010.12.15】

[401: 匿名]

398です。

気持ち悪いですよね。。。
撮られていた方はうちと同じ階に住んでいるマンションの住民と仲良く話していたのを何回も見たことあるので、マンションの住民の方のご家族か関係者だと思います。
その方は若い方ですが顔を合わせればきちんと挨拶もなさるし、不審な方だとは思えません。

それより修繕委員がコソコソ写真を撮っている方が盗撮のようで不審でした。

399さんのおっしやっている平日いつも監視している理事の方はその隠れて撮影していた修繕委員ですよ。
私も仕事していないので昼間にペットの散歩によく行くのですが、かなりの確率で修繕委員がマンションの周りをウロウロしているのが気になってます。
総会のときに工事関係のお仕事しているとか言ってた気がしますが、お仕事お休みされてまでマンションの監視をなさっているのでしょうか？
写真を撮っているのを見てからは特に修繕委員が気になってます。

[402: 住民さんＤ]

あれ・・あの人修繕委員ですか？・・それってストーカー？犯罪ですよね。怖いですよね。そんな人が理事何ですか
初めて知りました。

[403: 匿名]

撮られてたのって規約の違反者なんじゃないですか？
証拠のために撮ったりしてるんじゃない？
そしたら撮られても仕方ないんじゃないの？！
修繕委員はよく働いて良い人。
犯罪者扱いはひどい！
もっともっと感謝しなさい。

[404: 住民さんＢ]

それは犯罪ですよ・・ｱﾙﾈｯｸｽｼﾃｨ修繕委員ストーカーだ・・警察へ連絡します。

[405: 匿名]

本人知らないし、ストーカー行為になりますし、プライバシーの侵害ですよね。
これって取られてる本人に教えてあげた方がいいんじゃ・・・

犯罪ですよ。
その方が、修繕委員・・・
怖いと言えばいいのか。
本当に気持ち悪いです。

[406: 匿名]

規約違反証拠のため？
マンション住民や良く見かける方なら、隠れて取ったりしないで
注意したらいいですよね。。。

追いかけて隠れて何枚も写真なんて知らない人見たら恐ろしいし、知らない人
目撃したら本当に警察に通報しちゃうと思います。

[407: 匿名]

398です。

撮られていた方と先日も顔を合わせましたが、挨拶だけ交わしておしえてあげてません。

理事会に言っても相手にしてくれないだろうし、それ以前に発言する勇気ありません。
私は日中いつも家にいるのでマンション内で静かに過ごしたいので…

[408: 匿名]

そういえば修繕委員デジカメ持ち歩いてますよね。こないだ出勤するとき理事の方にフレンドリーに話しかけられたときも手に持ってました。
それより久しぶりにレスのぞいたらこの展開に驚いた。

[409: 匿名]

私もとられてたりするのかな。こんなおばさんとらないか。

[410: 匿名]

408さん

いつも証拠のためにデジカメ所持なんて理事の鏡じゃない。

[411: 匿名]

26日の総会で修繕委員が写真撮影の理由言うかもしれないね。
乞うご期待。

[412: 匿名]

証拠のためにデジカメ所持が理事の鏡なんですね。

[413: 匿名]

理事会はやり方がまっとうじゃないですよね。
もっといろいろなやり方があるのではないでしょうか？
修繕委員て理事長の片腕みたいな役してるけど、総会での言葉遣いきれいではないしすぐ感情的になってキレてるしいつも見ていて恥ずかしいです。
なのに、毎朝のように馴れ馴れしく話しかけてきて媚び売ってるのがバレバレです。たまにアルネックスシティの住民の悪口も言ってます。適当にあしらってますが、私は陰口とか嫌いなので正直話しかけられるのも面倒くさいです。

[414: 匿名]

規約違反者は証拠のために写真撮影されてもしょうがないと思います。
規約違反者がいれば徹底的にこらしめてここに住めなくさせてやればいいじゃないですか。
そうすれば、規約を破る馬鹿者は消えるし。
現在の理事会は強くてかっこいいです。ありがとうございます。

[415: 匿名]

修繕委員長キナ臭いな。

[416: 匿名]

修繕委員の方を悪く言うのはやめてください。彼は本当によくやってくれてますよ。私も理事の仕事をお手伝いさせていただいたことがあるのでよくわかります。すべては規約を守らない人が悪いのです。逆に理事長や修繕委員が味方になってくれれば、敵なしだと思います。悔しければ理事長や修繕委員に気に入ってもらえばいいんですよ。要領よくやった人の勝ちですよ。

[417: 匿名]

悔しければって…
味方とか気に入ってもらえばいいって問題なのでしょうか？
気に入ってもらえなかったら蔑ろにされてしまうってこと？

[418: 匿名]

416は何を言っているのでしょうか？

隠れてコソコソ他人のプライバシーを覗く事を良くしているというのでしょうか？
修繕委員の仕事がそのようなことなのでしたらよくやっていますね！

まぁ気持ち悪いですけどね・・・

[419: 匿名]

修繕委員を擁護している方がいますが、
この方の行動のどこに擁護できるところがあるのか疑問ですね。

ここのマンションの理事といい、上にキチガイがいると大変ですよ。

[420: 匿名]

住みやすくして～！
24時間コンビニ造って～！

客用駐車場タダにしてぇ～♪

[421: 匿名]

キチガイはちょっと言い過ぎな気もしますが、宗教的な絶対感は感じます。
ちょっと怖いですもん。

宗教といえば幸福のscienceさんのチラシがよく入りますがマンション内にいらっしゃるのでしょうか？

[422: 匿名]

自分は規約違反をしてしまい今の理事会から目を付けられています。
理事会の方と毎日毎日、よく顔を合わせます。必ずにらまれます。時には上から下まで舐めるように見られたりもします。
そしてそのあとほかの住民と仲良く井戸端会議しています。
それこそ理事会の修繕委員の方です。

思えば、修繕委員の方と顔を合わせる頻度があまりに多いので、もしかしたら他の規約違反を見つけるために我が家の生活も監視されてるかもしれませんね。

気持ち悪いです。

規約違反をしてしまった私が悪いのですが…

心を入れ替えても許してはくれなさそうですね。

[423: 匿名]

川辺で何か燃やしてる！

[424: 匿名]

修繕委員は管理組合役員じゃないよね。
修繕委員会って、理事会の諮問機関でしかないよね。

なんでそんなに偉そうなの？

[425: 匿名]

修繕委員叩かれすぎ笑える(^o^)

修繕委員の仕事て何だ？

[426: 匿名]

ここは北朝鮮やで〜

理事長という金正日顔負けの独裁者がいて、それに金魚の糞みたいにくっついてる幹部。

ここは日本なのか北朝鮮なのかどっちなんや！

[427: 匿名]

修繕委員て理事会の人ではないんですね。
ほとんどの総会に目立たないように出席してますが、修繕委員は副理事長よりも目立ってますよね…
総会で目立っているだけでなく日常生活でも目に付きますね。

[428: 匿名]

426さん
普通に日本でしょう〜

貴方は、北朝鮮人？？

[429: 匿名]

先日アルネックスに用事の宅配便が来ていましが路上に止めていました。なぜ？もっとやり方あると思います？不思議な理事会ですね〜。

[430: 匿名]

429さん

私も不思議です。
宅配便の人からこのマンションなにかあったのかと聞かれました。
理事会が直接宅配便の会社に敷地内に駐車しないように頼んだらしいですね。

[431: 匿名]

一部の住人が路駐しまくるから外にまで迷惑かけるんですよ。

[432: 匿名]

でも厳罰化して今なんて1台も停まってないし

[433: 匿名]

そのおかげで助かってるよ！うちはね。

でも
宅配はね・・・

[434: 匿名]

道狭いしカーブだから路駐は危ないですよね。
自分も駐車場出る時恐いです。

[435: 匿名]

修繕委員長っていわゆるヒモ状態…つまり管理組合員ではないみたいです。何故？必死で悪者を作っては叩いてんでしょうか？動機が不明。

[436: 匿名]

宅配用にも貸したれや！

[437: 匿名]

解放したとたんにまた、路駐が増えて注意したらまた訴えて来たりして…

[438: 匿名]

なんでここまで今の理事会関係者が叩かれるのか分からんです。

二期の理事長達がやってきた事は気にならないんでしょうか？

叩くのは関係者なのでしょうか？

[439: 匿名]

>419
修繕委員を擁護って言うけど、この情報自体を鵜呑みにしていることが恐怖です。

[440: 匿名]

＞422さん
総会でも睨まれてる方いましたよ。
422さんがどれほどの規約違反をしたのかは分かりませんが、許してはもらえなさそうですね。
ここの掲示板でも規約違反者は住めなくさせてやればみたいなこと書かれてました。

規約違反だと分からなく、してしまうこともあるし、私は反省して直せばいいと思います。
私も一大決心して買った住まいなので追い出されるようなことがないようにと思っていますが、小さいこと(夜中に物を落としてしまった等)でも何かあるとドキドキしてしまいます。

今期の理事の方が交代して時期理事の方になる時には蟠りも溶けるといいですね。

[441: 匿名]

今の理事は北朝鮮だからずっと居座るに違いない。
現に前期から変わってない人いるでしょ。
だいたい委員だと甘い汁吸って生活してんでしょ。
金正日にプライバシーの侵害ストーカーとこのスレ見てるとひどいマンションだな。

[442: 匿名]

<439

情報を鵜呑と言いますが、これだけの色々書き込みを見るなかで擁護する要素がみつかりませんが。

逆にこれだけ書き込みを見て修繕委員の行動に疑問を感じないことが恐怖です。

[443: 匿名]

440さんのコメントに感銘しました。普通に挨拶してもツンケンされたりしたので何か規約違反したのかしら？それとも虫の居所が悪いだけかしら？って考え込んだりしました。
時期が過ぎてこのマンション住人全体のピリピリした空気が無くなればよいかなぁっておもいます。

[444: 匿名]

３９９さん

議事録の井戸掘削の件ですが、総会資料の新年度予算に災害用井戸設置費で１00万ちょっと予算どりされています。
私の家族が井戸掘削工事を何度かやった事があるので、聞いてみましたら予算的には浅井戸のようです。
ただし用途が不明のため何とも言えませんが、井戸は掘ってみないとわからないそうです。
その他に汲み取りポンプ等が必要となるので、予算内に収まるか　どうしても必要なのかこれから協議されるのでは
ないでしょうか？
予算どりしているからと言ってすぐに工事はしないと思いますよ。私達の管理費から支出されるのですから。

バイク置場の工事は、予算は２００万でしたが実際はおいくらだったのでしょうか？
理事の方の中には1級建築士　工事関係者がいるとお聞きしていますので、数社から見積書をとり交渉されていると
思いますので情報開示をお願いします。
本当は意見書を書いてお尋ねしたかったのですが、ののしられると怖いので投稿しました。

意見書を出した事で、配偶者さんが苦しんでいる方のレスを読み心が痛みました。早く笑える日が来るのを願っています。

新理事５名の皆様着任早々大変だと思いますが、住民が平等に安心できる理事会運営を期待しております。

[446: 匿名]

>444

みたいに実際に理事が何いくら使ったのかが不明な部分が多々あると思います。
もしかしたら私達が払っている管理費が理事達の私用に使われていると思うと恐ろしいし、許しがたいです。

[447: 住民さんＢ]

かってに管理費で井戸掘るな。必要ないです。当然組合員より了解もらうわけでしょう。私は土木技術者ですが、バイク置き場にしても、屋根なしで、段差があったりして、工事費が2oo万ですか？各社の見積もりを組合員に公表してください。業者は誰の紹介なのでしょう？貴方達理事、理事長疑われてもしょうがないですね。

[448: 匿名]

ては、井戸の工事も修繕委員が根回してがっぽりだろうか…

毎日監視生活から解放されるようにうまくやるのか…

[449: 匿名]

>443さんが言うように日々平穏に過ごせる日が来るのを望んでいます。

今の理事になってから言いたいことも言えないですし。

[450: 匿名]

今の理事達は厚顔無恥という言葉がぴったりだと思います。

他人のプライバシーに入り込む厚かましさ、目的のためには何をやってもいいという考え方、正に恥知らずですね。

[451: 匿名]

皆様にお願いがあります。
キ○ガイは放送禁止になっている程の差別用語なんです。
北朝○は民族軽視です。
倫理的な観点から別の言葉を使って頂けたら・・・・・。

[452: 匿名]

444さん
多分関係者読んでないと思う。そんなお願いしますってこんなとこで・・・
それもどうでしょ・・・

[453: 匿名]

今の理事の人にマンション管理士が居ると聞いたのですが、マンション管理士とは具体的に何をする人なのでしょう？

マンション管理士というくらいだからすごい人だと思うのですが、ここまでマンションの悪評があるのを見ると資格を疑います。

マンションのトラブル等を解決するのではないんですか？

トラブルを作る人なのでしょうか？

[454: 匿名]

447さん
井戸必要ないって・・・本当に災害用どかでつくるなら内容によっちゃいるでしょ・・・。それに組合で了解とるイコール皆さんで賛同したことになるんだからちゃんと段階踏む限り文句ないでしょ・・・話し聞いても不満なら反対すればいいけど、話をする前から。。世帯の為になることなら自分はどんどんやって住みよくしてほしい・・・

[456: 匿名]

キチガイは良くないと私も思います。

でも井戸はないかな・・・
災害時用として考えてらっしゃるならですけど。
工事費用も馬鹿にならないし、失敗の可能性も大きいし、使い物にならない場合が多いんです。
飲み水として使えないなら意味ないですよね。
飲み水以外の最低限の水ならいざとなったらベランダにあるエコキュートから取ればいいし。

だったら災害用のドライフードとミネラルウォーターを揃えるのもいいと思います。
井戸の工事費用とメンテナンス料考えたらそっちのが安そうですし。

私の実家がそうだったんですが、防災用の倉庫を建てて食料などを揃えていました。
食料は衛星面も含めて皆で確認出来るように１年に１回古いドライフードを防災訓練の時に作って食べて新しい物を確認して入れていました。
訓練の参加率もいいですし、しっかり訓練出来るので安心も出来ます。
皆でご飯食べるのもコミュニケーションになっていいですしね！


なんて意見出したいけど…そんな雰囲気じゃなさそう(泣)

[457: 匿名]

マンション管理士の資格はマンション住居者がより住みやすくするために改善したり、ときには住民の相談にのったりアドバイスをしたりする職業でマンションのプロフェッショナルと聞きました。
理事長の名前でネット検索すると首都圏マンション管理士協会に名を連ねております。首都圏マンション管理士協会の理念にもすばらしいことが書いてあるのに、アルネックスシティの理事長は反しているような気がします。

私の実家の井戸も保健所の検査により飲用できなくなり、放置状態ですよ。
井戸掘より災害用食糧を用意したほうが得策かと思いました。

[458: 匿名]

もしかしたら埼玉県の条例でマンションに井戸って決まってるのかも…
食料備蓄も良いけど全世帯分だとハンパない物量になって保管スペースが無くないですか？

このマンションは電気が止まったら終わりなので簡易式ガスコンロがいいです。

[459: 匿名]

＞456です。
私の実家のマンションは約400世帯ある大型のマンションですが、倉庫は駐車場２台分位でしたよ。
そこに薄型のアルミ保温シートとか食料が丸１日３食分入っていました。
実家は近くに学校や公園など公共指定されてる避難場所が多くあったので１日分でしたがここじゃそうはいかないかな？

それと友達の家は八潮のマンションですが井戸なんてないらしいです。
どこか他の地域では井戸を作る条例があるのですか？
それか一応は掘ってみなくちゃいけないのかな…

[460: 匿名]

突然の井戸掘削だったので勝手に法的に決まってるのかと思っただけで…

保管スペース考えたら屋上にコンテナを2、３個上げればいいだけですもんね。
変なチャチャ入れちゃってすみません。

余談ですがこの前、浮塚町会の防災訓練に参加してきました。
そこで炊き出しのお握りと豚汁いただいたんですが翌日の昼頃まで腹痛に悩まされました(笑)

[461: 匿名]

どうせ井戸反対しても、白紙解答（無記入）分を理事長が行使して可決という流れでしょう。あの人に住民と仲良く〜とか情にほだされる事はありませんから。
反対された方は履歴を取られて「災害時は使用させません」修繕が「権利ないから黙ってて」等。

井戸掘られちゃうんでしょうね。

しかし
驕る平家は久しからず

住民全員が立ち上がる時は管理費・修繕費の値上げの時でしょう。

[462: 匿名]

やっぱり管理費、修繕費値上がりするんですかね。おそろしい。

[463: 匿名]

447さん
たしか、バイク置き場の増設を請け負った業者も修繕委員の紹介だった気がします。
私も前職が土木関係でしたが、あの程度の工事が200万てひどいですね～。修繕委員はなにをたくらんでるんだか。各社から見積もりとって安いところにお願いしたりすべきです。
井戸掘りも修繕委員が紹介する業者だったら工事費用高そうですね。そこから多少お金もらったりしてるから平日の昼間にプラプラしてるんだろうね。こっちは汗水流して働いてマンションのローンを返してるって言うのに良い商売だ。

[464: 匿名]

え！増設されたバイク置き場ってあれが完成形なんですか！？
あの段差はそのまま？
屋根もつかないの！？

[465: 匿名]

自分に役員がまわってくるのが怖い。
何やっても言われそう・・・
良い事も悪い事も全部。ある意味何処で何をやってるか常に監視の眼を持たれてる気になりそうだし、マンション内にいるのがしんどくなりそう。。。

[466: 匿名]

465さんお気持ち分かります…理事じゃなくてもビクビクしながら生活してるのに。
理事の負担が大きすぎるしやはり同じ住人だといろいろ言いずらいこともあるので、管理会社にある程度はお任せした方が住人同士のトラブルも軽減するんじゃないですかね。
今の理事長がいろいろやっていることに感謝している部分もありますが、このままだとまた「訴えられる→管理費がなくなる」この繰返しのような気がします。
なので理事の方々も訴えてくる方が悪いと威圧的にならず、どうしたら住人同士のトラブルがなくなるのか真剣にお考え頂きたいです。

[467: 匿名]

この前、管理人の方とマンション内でたわいもない会話していたら、突然あんまり長く話せなくて、仲良くできない。なんだか見られてるみたい。といって立ち去りました。表情がおかしいと思いました。以前はふつうに話してたのに…
誰かになにか言われたんだと思いました。
頑張ってくれてるとおもうのですが？

[468: 匿名]

思ったんですけど、前回の総会で何名か発言させてもらえなかった方いたじゃないですか？
訴えてるのってあの方達の中にいるのかな？
自分は訴えてる方がどんなことしてそこまでヒドい扱いされてるのか知りませんが、
(総会、議事録で理解出来る限りは理解しています。)
そしたら話し合いをしたくても拒否したのは理事側だし、総会で可決もとらず諸費用を管理費から捻出するのはおかしい気がします。
話聞いてもらえないんだから法を使って話し合いするしかないですもんね？

[469: 匿名]

467さん
理事長とか理事関係の方に言われてたみたいですよ。
結構きつく言われてたのかな。

あと皆さんの話聞いてると監視カメラのチェックしまくってる気がする。
しかも増やすんですよね…どこに増やすんだろう…………
各階エレベーター前とかロビーだったら話してる方とかお子さん連れでお話してる方も見かけるので、誰と誰が仲良いとか把握するためのような気がしてちょっと恐いです。
別に悪いことはしてないですし、他意はないでしょうが、一住民に一部始終見られてるのは気持ち悪いですよね。
何かあった時とかはいいと思うんですけど……

[470: 匿名]

464さん

増設されたバイク置場はマンションの横に有りますよ。
駐車場の方は今の所違うみたいですよ。

[471: 匿名]

私も前回の総会で発言できない人がいておかしいなって思いました。
ここの書き込みにもあるように、二期の方々は相当なことをした犯罪者扱いで当事者ではない私にも二期の方々が間違えたことをしたという事実は分かりますが…お話すら聞いてもらえないのでは法的手段とるしかないと私も思います。
バイクの増設にも反対意見する人は使わせないとか、反したら罰みたいな姿勢では今後も訴訟問題次々おきますよね…
裁判費用についてきちんと可決とるべきだと私も思います。
これからまた住人から訴えられたりしたら、その都度管理費から費用を出すおつもりなんですかね。
まぁ怖くて反対意見なんて言えませんが…

[472: 匿名]

469さんへ
監視カメラって理事の方々チェックしてるんですか？
話している内容まで聞かれているんですかね？
それってプライバシー侵害ですよね。
何か事件などがあって見るなら分かりますが…

[473: 匿名]

訴えてる人って駐車場解約された一部の人ですよね。名前は載って無かったんですが理事会の議事録に説明ありましたよ。

カメラの増設は増設されたバイク置場につけると総会で言ってましたよ。
さすがに毎日チェックは無いでしょ〜
本当にしてたら笑えますよ…

[474: 匿名]

＞473さん
468です。
そうみたいですね。
読みました。
何の規約違反で駐車場解約を求められてるんですかね？
発言させてもらえなかった方とは別の方なのかな？

今手元にないから分かりませんが予算案かな？
バイク置き場だけに設置するには結構な金額だった気が…
憶測ですみませんっ

[475: 匿名]

またあまり出したくないのですが、二期の関係だと思います。

発言の件は、おじさんですか？奥さんですか？

私も今手元に無いから金額は分かりませが
都内の知り合いのマンションでカメラを一台増設するのに設置で50万でレンタル代で月３万掛かったらしいです。
多分、安くないんですよ…
私も憶測ですみません。

[476: 匿名さん]

そもそも河川側は防犯カメラが高いから駐車場内にした　と総会で聞いた気がします。
って結局作ってカメラ設置するんですね。反対意見者もいらしたのを抑え付けて？でしたのにね。
支離滅裂だと思いますよね。。
バイク置場はやはりあれで完成形？なんですかね。
ガーデン内の臨時バイク駐車は無くなり、良かったと思いますが
何故増設部分は使われて無いんでしょうか？

訴訟もされてるし信用出来ません。
（訴訟されてる内容も理解した上でですが）

理事長所属のマンション管理士団体にクレームをつけると言うのはどうでしょうか？
第三者として干渉していただければ有り難いのですが。

[477: 匿名]

467さんへ。
理事会の人が管理人の人にもゆってるんですね。
びっくりです。

たぶん相当厳しく言ったんだと思います。
あまりの不自然さでしたので・・・
監視カメラでチェックなんてしてたら、やりたい放題ですよね。
しかも監視カメラって理事会の人好きにみれちゃうんですか？！

だとしたら、マンション内のいろんな問題がある中、気に入らない人がいれば監視
カメラチェックしたり、また監視カメラですんごい細かい規則違反者とか探したり
できますよね・・・

あんなわかりづらく書いてある規約内容とかマンションに住む人はすべて把握して
いるものなのでしょうか。

最近恐ろしいマンションだとつくずく感じます。。。
でも何もできない自分がいます。。。

[478: 匿名]

476さんは何がそんなに気に入らないんですか？

勤め先にクレームって…
筋違い過ぎますよ。
それに訴訟の件は私は訴えてる方と弁護士が悪いと思いますよ。住人同士でねぇ…
多分、相談に行ったら口車に乗せられて訴訟になったんですよ。

[479: 匿名]

監視カメラの件ですが…
よく理事の方が管理人室に入って管理人さんとお話しているのを見たことがあります。
あれは監視カメラを見ているのですか？そもそも管理人室って住人入っていいんですか？
住人の方のいろんな書類とかありますよね。
訴訟の件はどちらも悪いところはあるのではないですか？
訴える方にも訴えられる方にも…
しかし、管理費から費用を出すならもっとしっかり説明してほしいです。
議事録に少し書いてあるだけで、争いには関係ない住人ははたして納得できるのでしょうか…

[480: 匿名]

479さん

裁判の件は今度の臨時総会で絶対詳しい説明ありますよ。無かったら479さんが言われる通りおかしい事です。その時は闘いましょう。私は訴えてる人の部屋番と名前を明かしてもらいたいです。

管理人室はコミュニティルームと一緒で組合の物なので理事なら問題ないですよ。
カギが無いと夜中に火災があった時とか大変ですからね。

[481: 匿名]

こないだ管理人のおばちゃんになにげなく話し掛けたら、「住人と気軽に話すなって理事会に言われてるんです。私たち監視されてるんであとで怒られちゃう…」って小声で言ってました。
そこまで…と内心びっくりしてしまいましたが、おばちゃんが怒られちゃかわいそうだと思い話もせず私は立ち去りました。
そんな管理人のおばちゃんも管理会社が変わってもうすぐいなくなっちゃうんですよね。

[482: 匿名]

理事会って四期でしょう

本当に!!!!?

[483: 匿名]

481ですが、たしかにこの耳で聞きましたよ。それ以来おばちゃんには話しかけるのをやめてます。

[484: 匿名]

管理人さん　男性の方も女性の方も赴任当初はニコニコして「おはよう」の挨拶だけでなく、「いってらっしゃい」とか、「子供に気をつけてね。」「あらしばらく見ない間にに大きくなったわねぇ。」とかほんの２、３言ぐらいしゃべっていましたが最近は、挨拶だけしかしてくれないのでなんか張り合いないなぁって感じていました。

私も理事の方が管理室に入っているのを見たことあります。しかも我が家がスーパーにいって帰ってくるまでの間だったので小１時間ぐらいでしょうか？

　

[485: 匿名]

私も理事会の方が管理室に出入りしているのを何度もみてますよ。しかも今月はその場面に出くわす機会が多いです。
監視カメラチェックですかね。

[486: 匿名]

私は屋上に行ってみたい〜
Googleアースで見てもここナッシング〜

[487: 匿名]

理事会で監視カメラのチェックはあり得ないです。
やるとしたら路駐のチェック位じゃないですか
そこまでするならまず、ここが無くなりますよ。

管理会社の引き継ぎですよ〜

[488: 匿名]

だってあのおばちゃん、ウチに来る来客者にマンションの事をペラペラ話すのでクレーム出しました。
来客者の方に「何かこのマンションって色々大変ですね」って言われちゃいました。

[490: 匿名]

擁護するわけじゃないけど。

駐車場の強制解約の理由とか氏名とかって個人情報にならないのかな？

強制解約された奴はそんなことしてたのかー！住めなくしてしまえ！！って嫌がらせとかも心配です。

個人情報にならないなら公開して欲しいですね。

でも実際は相談した弁護士にそそのかされてるような気がします。

弁護士も商売ですからね。

[491: 匿名]

管理組合が訴えられているので我々住人が訴えられているのと同じです。
訴えられている以上我々住人が知ることは個人情報にはなりませんよ。
何処の誰からどのような理由で訴えられているのかわからなきゃ普通自分のお金は出さないですよね。

訴えて来てる以上、中傷等は織り込み済みでしょう。
まったく弁護士は…
迷惑な話ですよ！！

[492: 匿名]

理事会側が当然裁判に勝つんでしょ。自信あるんでしょ。

[493: 匿名]

>>489
マン管ってそんなにすごい？
合格率7～8％、誰でも簡単にとれる資格ではないけどさ。
記述式の問題はなく、4択50問の試験なのがちょっとね…。

[494: 匿名]

起訴する側も相当なお金かけるんだからそれ相当のことをされたんでしょうね。私も現理事長に反論したときにかなり悔しい思いをしましたよ。お金と証拠があれば侮辱罪や名誉毀損罪で訴えたかったくらい。マンションの法律など知らないこともバカにされた一因だと思い区分所有法をはじめとしたマンション法を必死で勉強してますよ。

[495: 匿名]

税理士並みですねぇ〜

知り合いの主任取得者が今年受けて不合格でした…

[496: 匿名]

資格を持っているのはすごいかもしれないですが、やはり、理事会は住民がより住みやす
く誰よりも住民の気持ちを聞くものです。住みにくくしてはならないです。
少なくとも、理事会を恐れている方・叩かれて嫌な思いをしている方を忘れてはならない
と思います。ここは多大なお金をかけてみなさん購入しているマンションなのです。
いやでも賃貸の様にでていけないのです。
ちなみに、494さんと同じことを思います。
弁護士に頼むのは、安くありません。弁護士に乗せられたからといって支払う額ではあり
ませんよね。相当な思いをされているのだと感じます。
総会で理事がお話があるかもしれませんが、きっと理事側のいいようにお話をするでしょ
う。訴えてる方も住民です。組合員なのです。お話しするなら互いの意見を聞くべきだと
思います。それで判断すべき事です。

[504: 匿名]

すいません503ですが、
立体駐車場の件ですが確か原則使用禁止で何かあったら責任とってください的な貼紙貼ってありますよね？
決して理事の方々を責めている訳ではありません。
ただ、何かあったら理事会が責任を持つような書き込みがあったので。

[506: 入居済みさん]

個人名は良くないかもしれませんね。
あっ、総会の資料とかにも確か個人名記入されてましたよね。
反対者の方のお名前が載っていたような。
あれは個人保護法にはならないのでしょうか？？

[507: 匿名]

私も前回総会の資料に反対者の氏名が書かれていることに驚きました。
あんな風に氏名を書かれるならば反対なんて絶対出来ません。

[510: 匿名]

反対した人は使用する権利を失ってしまうのですか？
バイクの駐車場、井戸など、結局作られたものも反対したがために使用できないなんて管理費払っているのに腑に落ちません。

[511: 匿名]

原則使用権は失いませんよ。
ただ、反対して困ったら使わしてって心情的には…

[512: 匿名さん]

反対する理由は、それが不必要ってだけじゃないと思いますよ。
必要だれど、管理費等の使い道として優先すべきものが他にあるから反対、
賛否決めるのに考えがまとまらず、保留が無いから賛成ではなく反対
…ってのもあるんじゃないですかね。

反対した人に使わせたくない…ってのはただの意地悪ですよ。

[513: 匿名]

512さん 実は私もいくつか反対で出したことがあります。512さんの言うとおり管理費修繕費が将来的に値上がりしてしまうと払っていくのに不安があるからです。20年たてば年金生活になってしまいます。多少の値上がりは予想の範囲内なのですが、少しでも管理費を有効に使って将来このマンションが老朽化してきたときに必ずかかる修繕費に残しておいてもらいたいです。
私のようなお考えで反対意見を出している方もいると思います。

[514: 匿名]

臨時総会が数日後に開催されます。恐怖心から発言できるかどうかわかりませんが我が家の質問や要望、疑問を簡潔に記載します。
１、ポスト表札は防犯とプライバシーがあるので、全住民の表示義務はやめて頂きたい。
　　（誤配は配達した会社に苦情を言うべきものだとおもいます。）

２、なぜ、マンション玄関脇の屋根破損工事の告知がされなかったのか。
　　（我が家の想像ですが････宅配会社の車等が破損させた為に宅配車をマンション内出入り禁止にしたのでは？）
　　
３、裁判・井戸・バイク置き場の会計明細の提示と経緯等の再度説明。

４、理事会役員・一般住民等の悪口・陰口はお互い避け、要望クレーム等がある場合は怒鳴ったり、威圧的態度をお互いにとらないでほしい。

[515: 匿名]

514さん、私も臨時総会で協力します。
そう思っている住人の方々も協力すると思います。
いつかは変えなきゃ住みずらいですもんね。

[516: 匿名]

514さんに拍手！

[517: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[518: 匿名]

514さんの意見に同感です。特に４番。こわくて反対も言えないなんて独裁すぎです。

[519: 匿名]

514さん
ここの書き込みを拝見しているだけでも反対意見の方は沢山いるので勇気を持って発言してください。
私も賛同しますので。
頑張ってください。

[520: 匿名]

4番の悪口・陰口等お互い言わない様にする事はここで話しているほとんどの人も該当しますね！

皆もそうしないとだね

[521: 匿名]

臨時総会って議題決まってるけど別問題で質疑応答あるんですかね？

[522: 匿名]

原則、事前に通知されている内容以外の決議はできないそうですが、質問や応答くらいなら許されると思います。
また、反対意見を述べたことで退出命令が出ても退出する必要はありません。総会出席者全員から退出に対して多数決をとり５分の３以上の賛成がなければ退出させられません。

そのほか、区分所有者でなくても住民であれば発言する権利はあるそうです。以前、区分所有者以外は発言してはいけないようなことを言われていた方がいましたが、マンション管理士が言う言葉ではないように思います。
26日の臨時総会でも毎度のように理事会側が威圧的な対応でしたら良い策を考えなければならないと思っております。

[523: 匿名]

522さん ためになるコメントありがとうございました。
組合員の主人が臨時総会に出れないので私が出席していいものかどうか悩んでました。

[524: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[526: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[528: マンション住民さん]

皆さん、色々な意見の討論は、するべきだと私も思います。悪口、蔭口は、私も良くないと思います。でも、この口コミを見ていると、悪口、蔭口ばかりのように、思います。総会での疑問、質問は、問題ないと思います。バイク置場や駐車場の件も確か総会の時だったような気がします。ただ、前回の総会の時もなんですが、今迄、1度も出席せず、自分が、困っている事だけを主張する人が、いるからいけないんだと思います。質問に対して｢議事録を読んでいますか。｣等の理事会の方の返事が、多かったと思いますので、今迄の議事録などを把握して質問、疑問などすれば、良いと思います。

[529: 匿名]

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[532: 匿名]

第一プラザに行った方はいらしましたら…どーでしたでしょうか？Ｇ様はパチンコなんかしないですかね？

[533: 匿名さん]

パチンコ目的ではなく第一プラザに行ってみましたが、
コンビニらしきものはありませんでした（；＿；）
これからできるのかな？近所にできるといいなぁ。

[534: 匿名]

第一プラザはグランドオープンの割にあまり出てないですね～。
既に空き台がチラホラでちゃってる感じでしたよ。
今後のイベントの出方次第ですかね…

中にあるカフェは子供同伴ダメっぽいです。

[535: 匿名]

臨時総会で裁判説明ありましたね。
うすうす分かってましたがやっぱりなって感じでした…
理事の方が言われてる通り何がしたいのか分かりません。
とりあえずお金返してって感じです。

[536: 匿名]

裁判してないでコンビニ導入してくれ〜

[537: 匿名さん]

裁判に消えてしまう管理費。
人の権利は奪っておいて、自分は半永久的につかう権利があるって・・・。
理事の言われたとおり、本当に何がしたいのかわかりません。

管理費返してくれるのかなぁ？
迷惑極まりない。

[538: 匿名]

何か今まで意味わかんないで2期がたたかれると守りに入る人がチラホラいたけど・・・。
大分昨日の説明で今の状況。皆のお金はある人達が原因で使われてる事が理解できた人が多いのでは？少なくとも理解したと言ってた人は数名いらしたし・・・

[540: 匿名]

本当その通りですよね。

[541: 匿名]

取り下げた方が良いんですよ。
負ける裁判ですよ。これからどんどんお金掛かりますよ。
潤うのは弁護士だけですよ。
素直に頭下げましょうよ…

[542: 匿名さん]

裁判で失われる管理費を、二人に請求してほしい・・・。
何を考えているのか・・・・。
本当にいい迷惑です。

[543: 匿名]

これぞ無駄使い！！
勘弁してよ～！

[544: 匿名]

普通に総会に出席してらしてビックリしました。
退出を促された時にいらっしゃることが分かってビックリ。
訴訟の経緯が分かり、訴訟されてる方はやめて頂きたい気持ちです。
でも理事の空気もやっぱり好感は持てません。
上から抑えつけるような発言、理事以外を小馬鹿にした態度、住人の悪口にしか聞こえない愚痴……それに加え自分の感情を含めてしまう説明。
質問した方はあれで納得出来たのかな…
理事の方々は正しいですし、とても良くやって頂いてることが分かります…なんかもったいないですね。

[545: 匿名さん]

しかし、あれだけ威勢よく3期と4期の理事を叩いていた人はすっかり現れなくなりましたね。

[546: 匿名さん]

本当に総会に参加されているとは思いませんでした。
平然と総会に参加できる神経が私には理解できません。
厚かましいというかなんというか・・・・。
他の住民に迷惑をかけているとは思っていないんでしょうね。
ご自分たちは正当な言い分を主張しているのだから、やましいことはないということなんでしょうか？
無駄に使われる管理費をお二人に返してほしいです。

[547: 匿名]

言っちゃなんだけど・・・ここでこんな風になって住みづらくなるでしょうねこのお二方。
家族共々。。。

自分だったらこんな状況外出れない！
まぁこんな事すらしませんがね。

[548: マンション住民さん]

みなさんこんにちは、本日オオツヤでアイス全品半額ですよ～

福引もやってますよ～♪

１８時までです。。。

大掃除終わりましたか？？？

良いお年を～！

[549: 匿名]

第一プラザ先ほど行ってきましたが、カフェ及びレストランは微妙ですね。いたるとこに灰皿がおかれ空気もあまり良くありません。パチンコではなく、ショッピングモールが出来てくれれば生活しやすくなるんですけどね(^_^;)

[550: 匿名]

本日第一プラザで五万円勝たせて頂きました！しかし食事処が無い…浮花橋の大通りなんかレストラン街になってくれれば良いのですがね！早めのお年玉ありがとう！

[551: 匿名]

久しぶりに一ッ家のＯＫストアに行ってきました。以前より安くて驚きました。
ボールドの液体が178円だったり、国産の鶏もも肉が100グラム78円だったり…
こないだＴＶに出てたハーブヨーグルトンっていう豚肉が安く売ってたので買ってました。臭みがなく柔らかくてジューシーでした。

ほかの店より高い商品があったら同じ価格になるみたいですね～。（言うのはちょっと勇気がいりますよね）

駐車場が1000円以上買わないと無料にならないからまとめ買いのときはいいですね。
オーケーもたまにはいいですね！

[552: 匿名さん]

浮花橋をこえて、T字路になっている信号のところを右に曲がったところにあるインドパキスタン料理屋さんはおいしいですよ。
お持ち帰りのランチはカレーとナンで500円。結構おなかいっぱいになります。
お持ち帰りを待ってる間ラッシーをご馳走してくれたり、お店で食べているときもサービスしてくれたり、店員さんも優しいです。

[553: 匿名]

552さんと同じく、インドパキスタン料理屋さんおすすめです。お子様用のカレー作ってくれたり、おいしいしサービスいいです。

[554: 匿名]

スカイツリーがライトアップされてる!!

[555: 匿名]

おぉ～

[556: 匿名]

明けましておめでとうございます〜

今年こそは近くにコンビニ出来ると良いですねぇ〜

[557: 匿名]

555さん、書き込み時間がすごいｗ

[558: 匿名]

こんばんは。
自治会募集してますね！
総会の説明で自治会で何が出来るかを聞きましたが、働きとしては何をするんでしょう？
役員の期間とか交代とか分かる方いらっしゃったら教えて下さい(^_^)
先日コミュニティールームに小さな滑り台？遊具が置かれてるのを見ました。
お子さんを遊ばせられるのはいいですね。
あれも自治会からなのかな？

[559: 匿名]

現在キッズルームって使用禁止だときいてました。使用禁止ではないんですね～
ちなみに、子どもの友達が遊びにきたときなどに使用しても良いのですか？
玩具を持参しても良いのですか？
うちの子はまだまだ小さいのですが、今後使用するときの参考までにおしえてください。

[560: 匿名]

使用禁止なんですか？
じゃああの遊具は…？

前回の総会では外部の方は入れないと仰ってましたよ。
住んでる方しか使用出来ないそうです。
お葬式とか冠婚葬祭系はいいみたいですけど…

[561: 匿名]

すみません…私の勘違いですね。キッズルームが使用禁止なら滑り台なんて置かないですよね。

[562: 匿名]

ポストにアルソックの封筒が入ってたんですが、これは本物ですか？もしくは詐欺ですか？
警備会社が変わると聞いて無いし管理組合の印鑑押して無いし返信期間が１週間ってのもめちゃめちゃ怪しいんですが…
昨日テレビでこんな感じの詐欺やってたし…
本物かどうか誰か分かる方いらっしゃいませんか？

[563: 住民さんＡ]

裁判費用はいつ徴収するんでしょうかねぇ。
訴えてるご両人は何を考えているのやら。
迷惑この上ない人たちですね。

[564: 匿名]

アルソックは私も詳しくはわからないですがエレベーターに貼ってあるものには管理組合印押されてましたよ。

今日議事録入ってましたが裁判…無理です。
１万以上徴収…？
理事会の反対をしてるわけではありませんが、
現実問題我が家にはそんな余裕無いんですがどうしたらいいのでしょう…
そんな余裕ある方いらっしゃるんでしょうか？
だってこれだって長引けばまた徴収になるかもしれませんよね。

もう話し合いは出来ないってことなんですよね。
なんていえばいいのか分かりませんが、もう少し穏便な対策を前提に両者考えて頂けないものでしょうか。
取られたから訴える、訴えられたから戦うではいくらお金があっても足りなくなってしまいます。
問題はたくさんあるのでしょうがもう少し他の住民のことを考えて頂けたら…
私だったらこんな全住民に迷惑かけることになってしまったら住みづらいし、すぐ告訴取り下げます。
というか大問題は大問題なのでしょうが訴訟問題に発展する問題かは疑問です…

[565: 匿名]

お二人は裁判を起こすくらい金銭的に余裕がおありなんでしょうが、うちにはそんな金銭的な余裕はありません。大変迷惑です。

議事録を読む限り、総会にもかけず、人の意見も聞かず抽選会を強行し、権利のあった人を駐車場や駐輪場から追い出しているにもかかわらず、いざ自分たちが出されることになったら、自分たちは入居時から駐輪場駐車場を利用する権利があると主張しているとか。
訴えている方々は、ご自身が行ったことと、主張していることが矛盾していることには気がついていないのでしょうかね？

前回の臨時総会のときに、理事長が「駐車場の月数千円の問題と思っているかもしれないが、駐車場の利用がマンションの購入の条件となっていれば、マンションの購入代三千万円の話だ」とおっしゃっていましたし。簡単な問題ではないのでしょうね。

　それに最初の管理会社は今だに必要な書類を返さないと議事録に書いてありましたよね。最初の管理会社もよほどやましいことがあるのではないのでしょうか？やましいことがなければ、さっさと書類も返しますよね。また、2期の理事長は印鑑を管理人に預けていた疑いもあるとか。もし印鑑を本当に預けてあったとしたら、管理費を使い込まれているもしくは勝手に契約などをされている可能性も十分考えられますよね。

元理事長と元理事の方はどれだけ他の人に損害を与えれば気が済むんでしょうか？

[566: 匿名]

でももう理事が交代して１年以上経ちますし、使い込まれてたり何か契約してたらもう分かりますよね。
現時点では損害分や彼らの行いは今回の議事録にまとまってると思います。
確かにマンション内での問題ですが、駐車場の件は限られた範囲の話ではないでしょうか。


訴訟している、したいのは…

３件の住民→→←理事長
→もう着手金支払い済み(１件は予定)

被害にあった住民→前期理事
→訴えるなら管理組合から出す。

ですよね。
前期理事も謝罪してる方や駐車場明け渡してるなどしてるみたいですし、前期理事でゴネてるのは２件だけです。
印鑑などの問題は前管理会社の非が多くみられたから、管理会社を訴訟することになり、前理事には謝罪と駐車場を明け渡すだけでそれ以上は責めないってことだったはずです。

管理会社の件は全戸直接関係がありますから納得も出来ますが、３件のことは理解しかねる部分があります。
訴訟して勝っても何もないですよね。
それを言ったら前管理会社に対してもですけど。
負けたら管理費から出さなくちゃいけないからですか？

正しい？対処をされてるのでしょうか。
正義という意味では正しいのかもしれませんが、
一住民の私からしたら現在全ての訴訟問題にメリットを見いだせません。
その分のお金で何が出来るのか…
でも無理に外部に借りなくてはいけなかった方には前理事が誠意ある対応をして頂きたいです。

[567: 匿名]

　前理事長および理事が誠意ある対応ができるわけないでしょう。
　前理事長と前理事は、謝罪もしないし、駐車場・駐輪場も明け渡したくないから、全戸に迷惑をかけようとも裁判をおこして権利を主張しているんですから。

　臨時総会のときにお話がありましたが、別件で訴えてきそうな人も、居住者以外の人に機械式駐車場を又貸しているようですし。共用部分で勝手に商売しているようなものですよね。

　お金を持っている方は、自分の都合の良いように解釈して権利を主張するために裁判起こすんですから。

　他の入居者にしてみたら、このような方々について、迷惑以外のなにものでもありません。管理組合が勝ったら裁判費用の全額を訴えている方々に請求してほしいです。

[568: 匿名]

うちもそんな余裕ありません。
３件から訴えられているなんて理事会にも不備があると思ってきました。
以前、不動産関係の仕事していました。
そのときに、管理費を長期滞納している住民を理事会が訴えるというケースはよく耳にしましたが、住民から理事会から訴えられるなんて聞いたことないです。
私たちは理事会からの言い分しか聞いてませんが、訴えている人からも聞く必要があるかも・・・ですね。

このまま理事会が負けて損害賠償金など支払うことになったら、私たちにまた請求がくるのではないのでしょうか？

[569: 匿名]

裁判費用は出したくありません。この１万円を支払い拒否すると何か罰とか与えられますか？勝てば返ってくるってわけでもなさそうだし、逆に負ければもっと支払いするなんて本当に無理です。明細もきちんと掲示されてないのにそんな不明瞭なお金出せません。裁判費用だけでなく理事長に２万の日当って…。私の仕事より貰ってるじゃないですか！？
調べてみたら民事裁判の裁判費用って３０万くらいってなってましたよ。1件につき１万徴収したら全世帯で100万円以上集まりますよね。本当に100万以上かかるの？そこから理事長とか裁判に出廷する証人とかが上手いこと日当２万も貰ってると思うと納得いかないです。私も証人として出廷したいくらい。
理事会が起訴されたんだから理事会の役員たちで負担して欲しい。負けたとしたら理事会の責任ですよね。控訴とかしないで理事会が責任とって欲しい。
裁判にならないような方法はたくさんあると思うけどな。
マンションに住んでいる友人けっこういて、住民の中にも変わった人とか迷惑かけてくる人とかいるらしいけど上手くやってるみたいだし、裁判なんて１度もないって言ってます。

[570: 匿名]

簡潔的に現理事会が裁判に勝てば、前期の理事長と理事が間違えてた。負ければ、現理事会が間違えてたということだと思います！ 現理事の意見しか聞けていないので、訴えている方の意見は裁判所でしか認めてもらえないですよね。
双方の意見を聞かなきゃ、なんとも言えないですね。

[571: 匿名]

裁判費用と称した不明瞭な金をこれ以上使わせないためにも双方の話を聞く機会を作ってもらいたいのですがどのように働きかければいいですか？
個人間のトラブルなら勝手にしろですむけど、これは個人の問題ではないです。
たいていの問題は裁判までいかなくても解決すると思います。

裁判のために動くことで発生する日当に目がくらんで、次々起訴される理事会もあるそうですよ。

[572: 匿名さん]

確かに裁判費用は不透明だし、明細書すらないですよね。議事録には名指しでいろいろ書かれていますが、訴訟している方の意見は一切聞こえてこないですね、話し合いに理事側が応じてないのでしょうか。わざと起訴させている様にみえます！

[573: 匿名]

着手金だけで50万だそうですよ。

[574: 匿名]

訴訟などよくわからないので、詳しい方におうかがいしたいです。
毎回理事長を訴えることは管理組合を訴えてることだと主張されてますが・・・・個人名で訴えられてるんですよね？それを変えて管理組合が訴えられてるってことにしてもいいんですか？
総会で訴え返すことが可決されちゃったからもう勝手になんでも出来るのかな・・・訴えてる方も理事長を訴えてるのに管理組合とされて全住民から睨まれるなんて思わなかったんじゃないでしょうか。

私も双方からの全ての詳細を知りたいです。
金銭的なものから実際どんなやり取りがあったのか、全ての概要を把握したいです。

[575: 匿名]

私も裁判についてよく分かりません。いつまで続いていくのでしょうか？
例えばどちらかが控訴したら永遠と続いていくものなのですか？
いつ頃決着がつき、今後どのくらいの裁判費用が徴収されるのか知りたいです。

[576: 匿名]

　総会（住民の総意）で可決され、理事長の権限で実行したことに対して、理事長個人名で訴えられているから個人で対応するべきだ、組合員には関係ないということはありえません。

　もし、理事をしていたにもかかわらず、そんなことも知らずに訴えているとしたら、あきれてしまいます。まあ、区分所有者法や利用規約で決められていることも守っておらず、総会で可決されたことを受け入れないから、訴訟を起こしたということは、あまり考えてないのかもしれませんが。

控訴し続けても最高裁までです。
訴訟費用は安くても、弁護士費用が高いのです。着手金に成功報酬が必要になりますので、裁判をやればやるだけお金はかかりますよ。組合側が勝てば、訴訟費用は負けたほうが支払ってくれますが、弁護士費用は返ってきません。

　訴えている側が敗訴となる確立のほうが高いですが、管理組合側が譲歩して和解すれば、ごねれば何とかなるやということで今後も訴訟が増えてくるでしょうね。今後もわけのわからぬ訴訟が増えないように、管理組合が勝訴することを祈ってます。これ以上裁判沙汰はごめんこうむります。折角管理会社を変更したことで管理会社へ支払う料金が年数百万円も下がって、数年後の管理費の値上がりが抑えられると思っていたのに、今回の訴訟で意味無くなってしまいました。

お二人は本当に組合員にも多大な迷惑をかけているということをわかってるんでしょうかね？

[577: 匿名]

＞576ｻﾝ

思い込みは恐ろしいですね。

理事会の思惑にはまっているようにも思えます。
着手金の相場は30万ですよ～。もし50万だとしたらずいぶんぼられてますね～。
しかも理事会費を使うならば弁護士事務所数件から見積もりをとり、皆さんに検討をしてもらうべきです。

[578: 匿名]

もし理事会が敗訴して、ある程度の住民が集まれば理事会長や理事会役員に裁判にかかった費用を請求することができるそうです。
過去にそのようなマンションもあったようです。
すべては裁判の判決で決着がつきますね。

私はどちらの味方でもないですが、裁判沙汰になる理事会はなにか問題があるのではないかと思ってきました。
裁判の日当の金額を知ってからどうも信用できません。

[579: 匿名]

576さん
訴えている側が負けるとありますがそれは何故ですか？
管理組合側が控訴するのかしないのかは誰が決めるのですか？控訴すればそれだけ費用がかかるので、組合員の意見も聞き入れた方がいいですよね。
そうなるとまた総会などで控訴するかしないか決めるのですか？

[580: 匿名]

区分所有者法や管理規約をみてみましょうね。

[581: 匿名]

区分所有法及び管理規約を含み裁判で判決が下ります。国の裁きはどちらに微笑むのでしょうかね。まぁ、結果は見えていますがね。今の理事会さんが万が一敗訴した場合、とんでもない言い訳をしてきそう･･

[582: 匿名]

＞581さん

どちらにくだるんですかね。
負けても控訴はしないでいただきたいですね。
うちには裁判のために理事会費を寄付するようなお金はないので。私たちのことは巻き込まないで当人同士でやっていただきたい 。
前項の方たちが言ってるとおり、マンション内で相次いで裁判が起こるのは尋常ではないです。裁判にならないような対応や働きかけが理事会に足りないように感じます。

[583: 匿名]

他で聞かないのも納得出来ますよ。我が理事会の理事長様はご自分のお仕事休業されてると仰ってましたから。
理事会業務、裁判が忙しく仕事など入れられない状態だと。
どこも理事長は区分所有者がなるんでしょうし。大抵の場合区分所有者は一家の稼ぎ頭ですよ。こんな案件で休業など出来ないのが普通でしょう。
こんな案件で本業より力を入れてくださって…よっぽどこのマンションを大切にしてくださってるのですね。とても大変でしょうね。

[584: 匿名]

我が理事会の理事長様は、裁判で日当が貰えるから仕事をしなくても問題がないのです。
本当に用意周到で頭が下がります。
しかも自分が訴えられているのに裁判費用等は住民負担。
うはうはでしょうね。

[585: 匿名]

そりゃウハウハですよ～。仕事休業中？でも前回の議事録に仕事が忙しくて埼玉地裁までいけないから東京の裁判所に移すとかかいてありましたよね～。虚偽記載ですか？
しかも今日理事長と修繕委員長とあと名前がわからない理事会役員３人を見かけました。
もしかしたら裁判の話し合い？
理事会長だけでなく修繕委員長やほかの理事会役員も日当もらってるのかもしれませんね。
軽く計算しただけでも今日の日当２万×３人…６万円の管理費が消えています。

修繕委員長からキッズルームに遊具の寄付？
それって200万もかかった意味不明なバイク置き場で儲けたからでしょーよ。あのバイク置き場に200万。しかも修繕委員長の友人に依頼したって話ですよね。不透明すぎなこの管理費の無駄遣いに皆さん疑問に思わないんですか？

[586: 匿名]

前回の臨時総会で書類作成など弁護士に頼むものを自分でつくったりしてるため仕事は今はもらわないようにしているみたいなことを仰っていたそうです。フリーで動く形なんじゃないですか？だから休業ではないのかも…

[587: 匿名]

今の理事は色々な話題を提供してくれてます。
理事長の裁判、使い物にならない駐輪場工事、修繕委員のストーカー行為、何を思ったか井戸掘りましょう発言等々。
今の理事が続く限り、これからも話題に事欠かないマンションになりそうです。

[588: 匿名]

月一回か2ヶ月に一回かの2万の日当でウハウハって笑っちゃいます。真面目に発言してるのかなぁ？
それじゃ暮らせないですよ。
サンヤの人達だってもっと割のいい仕事してますよ〜
裁判費用の明細なんて終わらなきゃ出るはずないですよ。相手がある話だし…
ざっくりで１世帯１万なんですよ。

30万でこだわってる方がいますが、もしかして貴方が…

[589: マンション住民さん]

裁判の件ですが、皆さん、もともとは、２期理事会の方が、問題なんだと思いますよ。
理事長は、「同じ住民相手に裁判などしないから、素人の方が、理事長になってもわからない事ばかりだから、長谷工に言われた通りに間違ってる事もわからずに抽選会など色々してしまいました。」と文章を出して下さい。って話でしたよ。
ところが、文章も出さずに、２期の方２名が、訴えてきたんですよ。
訴えられたら、行動を起こさないと負けになるんですよ。負けた場合は、２期の２名が、した事が、正当になるって事ですよ。裁判費用だけでは無く、これからの事を考えたら、もっと色々皆さんにも、負担になる事が、いっぱい有ると思いますよ。以前の総会の時に、出ていた話ですけど、２年目のメンテの事、勝手に管理費でビールを買ってた事、管理人に口座引き落としの書類を書かせて内容も確認せずに印鑑を押した事等々…
もっと考えると長谷工から、管理会社を変えられると自分たちが、していた事が、バレルから、管理会社は、長谷工が、望ましいと言って、総会の時にあんなに反対したのかな?とも思えます。もしかしたら、横領してたりして…
普通、住民同士で訴えるなんて考えられないですよ。何かが、有るんですよ。私は、そう思います。585、587さん修繕委員さんの滑り台の件ですが、私の子供も使かわせてもらいましたが、誰か知り合いの方が、処分に困ってて、貰ってきたらしいですよ。585,587さんは、もしかして、2期の2名の方ですか?バイク置場の工事代金が、どうのこうの言ってますが、２ヶ所作っている事を知ってますか?高いと思うのであれば、それなりの知識が、有るのでしょうから、自分で理事会に申し出て、今後は、585,587さんが、やって頂ければ、良いのではないでしょうか。
２期の２名だから、理事会には、出れないとか?
私も他の人の事を言えるような人間では、無いですが、585,586,587さんをはじめ、皆さんのの言っている事は、ちょっと酷いと思います。
しばらく中傷するような内容が、無かったので、良かったと思っていたのですが…
中傷ばかりで残念です。こんな事を書かれたら、みんなが、滑り台を使えなくなると思います。
みんなでルールを守って楽しく生活が、したいです。

[590: 匿名]

もし理事会が裁判で負けた場合どうするんしょう？
何かしらの責任をとるんでしょうか？
そのまま裁判で負けましたで終わるんでしょうか？

[591: マンション住民さん]

590さん多分裁判に負けませんよ。最高裁まで、行けば、多分個人では、費用を負担できない位の金額になりますからね。
裁判官も民事では法律だけでは、無く、常識的な部分を重視する場合が、多いと聞いたことが、あります。
又、裁判費用の件ですが、例えば、今回の裁判の場合、勝った方が、裁判費用を負けた方に請求する裁判を起こせば、満額か、満額に近い金額が、支払われるケースもあるみたいですよ。
常識的に考えたら、弁護士が、おりるかも知れませんよ。
たぶん、弁護士を頼む時に自分たちの不利になる事は、伝えてないと思いますから。
双方の資料を確認して、弁護士は、初めてビックリしてるのでは、ないでしょうか?
でないと、弁護士の名前に傷が、付きますからね。
私は、そう思います。
みんなを巻き込んで、不安にさせて、って感じにしか、取れないですもん。
だって、いつも理事長と修繕委員の悪口ですもん。
滑り台が、修繕委員の寄付って事で、自分達が、使いたくないから、ムカついて、悪口を書き込んで、みんなに使わせないようにしようと思っているだけですよ。
私は、喜んで、使わせてもらうつもりですけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[592: 匿名]

理事会が負けますよ。よーく区分所有法を熟読してみてください。
私はそれなりの資格をもっていまして、理事会に指摘しましたが無視されました。

[593: 匿名]

591さんがおっしゃていることを訴えている方が行った場合、また私たちが裁判費用を徴収されてしまうのでしょうか？

[594: マンション住民さん]

591です。
593さん理事会側が負けた場合は、なんとも言えません。
只、私の知り合いの弁護士に確認したところ、○○さん、○○さんが、訴える意味が、わからないとの事でした。
弁護士は、今、かなり暇な人が、多いそうです。
過払い請求などで、なんとか生活してる弁護士が、多いそうです。
だから、暇な弁護士が、○○さん、○○さんを利用してるかも知れないと知り合いの弁護士が、言ってました。
592さんそれなりの資格って何ですか?
理事会にいつ、どのように指摘したんですか?
議事録とかには、何も記載されてませんけど?
いい加減な事を言って、皆さんを混乱させないで下さい。
【一部テキストを編集しました。管理人】

[595: 匿名]

実際、理事達が裁判で勝とうが負けようが知ったことじゃないんだよ！
ただ、なんでその裁判費用を負担しなきゃいけないんだよ！
さらに591は最高裁まで裁判しようとか言ってんの？それって最高裁まで行かなきゃ勝てないってこと？
個人じゃ費用負担が大きい、それは住民だって一緒だろが！
最高裁まで行ったら徴収金額も大きくなんだろ！
民事は常識的な部分を重視とか、理事は常識ないから最高裁まで行きますって言ってるの？
さらにこういう不特定多数が閲覧可能な場所に名指し記入と頭大丈夫か？

[596: 匿名]

何でこの掲示板で意見してるのは訴えてる方２件て決めつけてるんですか？名前まで出して…まるで、そういう事実にしたいみたいですね。非難しているとして裁判に使うつもりなのかな？

[597: 匿名]

最高裁までいって勝てば今までの費用を請求出来る裁判がおこせる・・・？
また裁判にしなくちゃ戻らないってこと？
また更にお金をかけるってこと？

[598: 匿名]

実名出すのはタブーですよ！これはネットでアルネックスシティ以外の住民もみているんですよ。

[599: 匿名]

＞588さん
皆さんが言ってるのは裁判費用の明細ではなく、裁判関係で管理費から支出してる明確な金額、用途内容が知りたいってことだと思います。
日当はいつ、いくら払われてるのか誰に払われてるのか。
着手金はいつ払われたのか。
いくら足らないから徴収するのか。
徴収したお金はいつ、なんのために払われるのか。
現段階で決まってる払うべき金額はいくらなのか・・・
他にもありそうですが、皆さんそういう事が聞きたいんだと思いますよ。
不明瞭な部分が多すぎます。

[600: 匿名]

こんな裁判で最高裁まで行くわけ無いじゃん〜

控訴しても差し戻しだよ!!
こんな依頼を受ける弁護士に最高裁まで行く力無いですよ〜