アルネックスシティ
| No.151 |
by 匿名さん 2010-12-01 22:04:35
削除依頼
こんなところでぶつくさ言ってないで、みなさん総会にでて発言したらいかがですか。
今の理事会も同じマンションの人を訴えるわけではなく、機械式駐車場の件やアフターの件で販売会社を訴えるんですよね？別に住人同士で訴えるわけではないと思ったのですが・・・。 駐車場の解約の件は、迷惑駐車の常習の方々で、再三注意しても改善しなかった方や、利用料も払わず無断で一年近く機械式駐車場を利用していたり方々が対象なのではなかったでしょうか？規約より平和ということは、やりたい放題の人たちは何のペナルティもなく、これからもやりたい放題にさせておいていいというのでしょうか？ 過去に掲示板に張り出されていた迷惑行為だけでも、ベランダや廊下を歩きながらタバコを吸い平気でポイ捨てをする人、廊下や階段でタバコを吸い、焦げ跡をつけ吸殻をその場に捨てる人、廊下に（玄関先）犬もしくは猫の排泄をさせる人、掲示板には張り出されていませんでしたが、酔っ払って帰ってきたのかエレベーターホールに吐瀉物を撒き散らしている人。廊下やホールのタイルに痰を吐いている人。 みんなが常識がある方々であればルールなどもいらない平和なマンション生活ができるのでしょうけれど、共用廊下で犬におしっこさせて何が悪いと思っているかもしれません。タバコをベランダから捨てて何が悪いと思っているかもしれません。自分の止めたいところに車を停めて何が悪いと思っていやってるのかもしれません。１２１世帯もあれば、いろんな考えの方がいらっしゃるので、ルールは必要だと思います。その判断の為の規約だと思います。 それから、もし機械式駐車場で人身事故などあったら、理事長が責任をおわなければならないのはご存知ですか？そんなハイリスクな役職が今後も続いたほうがいいですか？裁判の内容にももその責任を回避することも含まれていたと思います。もし、裁判にかこつけて2万円も貰うつもりかと思っていらっしゃるなら、すぐにでも理事長に立候補されて、裁判を行わないようにしてはいかがですか？人身事故が起こったとき損害賠償請求をされたら全責任をとってくださるんですよね。 |
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| No.152 |
by 匿名 2010-12-01 22:42:26
総会に出て意見が言えるならば皆さんとっくに言っていると思います。しかし現状は理事会の指示に背けば罰を受けるような状態です。そして何か言えばそれなら理事をやってくださいと言われてしまいます。反対すれば名前まで書かれてしまいますよね？それでは誰も反対出来ません。
151さんのおっしゃる通り料金未納の方やマナーを守らない人に対して罰を与えるのは当然です。規約は重要です。しかし規約規約と縛りつけるやり方には疑問を感じます。 そもそもマンション管理は主に管理会社の役目ではないのでしょうか。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-12-01 22:59:03
＞＞１５２さんに全面的に賛成です。
総会に出て意見が言える人と口下手な人が居ると思います。 雰囲気に負ける人は総会に出る勇気もありません。 意見を主張した結果、反対意見の方が隣の部屋の方だった・・・なんて事になったら・・ と思うと出席できませんよ。 まずは、明らかに規則を守れない方の罰則強化を徹底していただくことが大切だと思います。 集合住宅の一員としての自覚を持っていただきたいと思います。 |
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| No.158 |
by 匿名 2010-12-02 00:22:16
147さん 総会に出ろと仰しゃっていますが、二期の方の奥様の待遇ご覧になりましたか？勇気を出して参加成された様子でしたが、出席された結果が「権利無いから発言するな」では総会の意味は無いのではないでしょうか？もし自分の立場なら私にはその勇気が無いかも知れません。。法的に権利は無いのかも知れませんが、住民の意見を発言させやすく、その上で考慮して議決する事が「会議」ではないでしょうか？あれではまるで…言いたくありませんが公開処刑です。これも匿名だから言える事です。この調子では誰も発言する気力すら失せますよね？
同居人には発言の権利すらないと言い放つ理事会に憤りを感じてしまいます。この書き込みを見ると皆さん同じ不安に駆られているのでは…と思います。無知で申し訳ありません。 なるべく良い方向に向かう様に祈るばかりです。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-12-02 00:28:20
大の大人が責任を取りたくないからと名前も名乗らずに、ただただ反対だと不平不満を漏らしていても何も解決しないし、相手にすらされないと思いますが・・。子供じゃないんですから・・・・。
言いたいことや疑問に思うことは、全部管理事務室か、理事会のポストへ投函したらいかがですか？ 管理会社の業務内容については、国交省で定められているようなので、「マンション標準管理委託契約書」でお調べになるか、国土交通省総合政策局不動産業課へ問い合わせてはいかがでしょうか？ 管理会社にまかせっきりで、何でも管理会社の言うとおりにしていたら、管理会社から横領され、気がついたら管理費の口座が空っぽなんて事になりかねませんよ。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2010-12-02 00:31:50
いまの理事会の総会の進行の仕方もどうかとおもいますけどね。自治会ができれば、区分所有者以外の住人も気軽に発言できる機会ができると期待しています。
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| No.161 |
by 匿名 2010-12-02 00:51:58
ダメマンションなのはよく解ったからあとは個別にやってくれ
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| No.162 |
by 匿名 2010-12-02 00:53:21
何でも管理会社の言いなりっていうのはないと思います。
少なくともこのマンション内で経験してますからね。 それは極論過ぎではないでしょうか？ 規約ももちろん大切ですが、全戸の住人が出来る範囲の理事会どなくてはいけないと思います。 駐輪場のトラブル、緊急時のトラブル、近隣関係のトラブルなど管理会社が対応、仲介、引き継ぎなどしてもいいんじゃないかってことだと思いますけど。 今の理事会の方々がやってらっしゃる業務は誰でも出来ることではありません。 今の理事長が優れているのは皆さん分かってることです。 専門的知識に長けてらっしゃるのも分かります。 規約を重んじないといけないのも分かります。 ただ難し過ぎるのです。 理事長、理事会の方々が優れていらっしゃるので知識や価値観が違う世界にいるのです。 その知識が足りないものに自分達の価値観、当たり前だと思うものを理解してもらうことは無理だと思いませんか？ でも優れているものが、相手の価値観を考えることは出来ますよね。 知識、技術を教えることも出来ます。 とても難しいことですが…頭ごなしに上から押し付けるのでなく、どうすれば皆で助け合うことが出来るのか考えられたらいいなと私は思います。 理事の方々も逆に他の世帯の理解をして頂けたらもうちょっと円滑に助け合うことが出来るかもしれませんね。 |
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| No.166 |
by ご近所さん 2010-12-02 02:24:55
現事の方も掲示板書き込まれてる様なので
此処で住民の素の声を聞いたらいいんじゃないですか？ |
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| No.167 |
by 匿名 2010-12-02 07:23:50
158さん
叩かれるのが分かっていて総会に出てくるのは凄いとも偉いとも思いますが… 夫婦での発言の仕方とか態度とか見てると意見が変わりますよ…。 大人なんだから…… |
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| No.168 |
by 匿名 2010-12-02 08:06:00
162さんのおっしゃる通りだと私は思います。今の理事長さん達が優れすぎていて普通の住人はついていけないというのが事実です。
住人が管理するマンションだと分かっていたら購入することはやめていたと思います。 理事会の方々が優秀なのは理解できますがそれを2期の方々や一住民に求めるのは筋違いかと… 管理会社にお任せしていたらスッカラカンになるとおっしゃっている方がいますが何を根拠にいっているのでしょうか？ マンションは管理会社が管理するのが当たり前ではないですか？他のマンションを見てもそうだと思いますが… もちろん全てをお任せしろといっている訳ではありません。 今の理事の方々もそれほどにこのマンションを管理なさりたいのであれば管理会社を設立してはいかがですか。 何も知らない住人はプロである管理会社の方が信頼できると思いますよ。 |
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| No.169 |
by 匿名 2010-12-02 08:41:49
分譲マンションは管理組合が管理するんですよ。
賃貸は別ですが。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-12-03 07:11:29
この掲示板は、匿名で書きこめます。そして住人以外の誰でも見ることができます。これ以上、このマンションの住人の無知さや幼稚さ、揉め事を世間に露呈させれば、マンションの価値を下げることになるのはわかりませんかね？
すでに売りに出ている部屋もあるようですし、賃貸で活用しようと考えている方もいるかもしれませんので、皆さんほどほどにしておいたらいかがですか？ もっと前向きで建設的な話でもしてください。 |
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| No.172 |
by 匿名 2010-12-03 09:49:08
一部荒らし的な書き込みが有るのは別にして…(笑)
これからこのマンションを出てく人(売に出す人&賃貸にする人)を考慮して永住を考えてる人の意見を幼稚とか無知と言うのは如何なものかと… せっかく掲示板が動いているので色々な意見があって良いと思いますが。 一部の荒らしの人は別にして…(笑) |
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-12-03 10:22:15
no１７１さんの意見はきっと正しいのでしょうが、私の考え方もno１７２さんに近いです。
実際問題、不平不満が聞けて良かったとおもってます。売りや賃貸に出す人だって、これから入居する人だって 生の意見って聞きたいですもの。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-12-03 10:23:22
前向きな話に賛成です。
もうすぐクリスマスだし、ロビーに大きなクリスマスツリーなんかあったら素敵でしょうねぇ。このマンションは小さいお子さんも多いので喜ぶと思いますし、季節感もあっていいのでは。 |
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| No.175 |
by 入居済み住民さん 2010-12-03 10:39:15
皆さん見ているようなので知っている方がいたら教えて下さい。
我が家には就学前の子供がいますが、越境して花畑小学校に入っている児童のほうが多いのでしょうか？ また、中学校は越境出来ないって聞いたのですが本当でしょうか？ クリスマスツリーが玄関にあったら素敵ですね（*^_^*） |
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| No.176 |
by 匿名 2010-12-03 12:06:10
ロビーにツリー賛成です。飾り付けとか、したら楽しそうですね。
早速、理事会に提案したいですね〜 こういう事を自治会って決めるんですかね？ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2010-12-03 13:01:27
No.175さんへ
やはり中学校は越境できないそうです。 中学校も足立区の十三中の方が近いんですけどね。 小学校在学中に状況が変わって中学校も越境できるようになっているといいですよね。 足立区は中学校は区内の中学校であれば好きなところを選べるようで、人気のある中学校は倍率が高いらしいですよ。 小学校から八潮に通わせていたほうが、中学校でも小学校からのお友達がいるからいいかな？とも思うし、低学年のときは近いほうがいいかな？とも思うし、悩むところですよね。 大きなツリーいいですよね。この前の総会で自治会の設立の準備をしているとかおっしゃってたので、子ども会とかもできたら、季節の行事などもできるんでしょうかね。 共用部に飾るとなると理事会にお願いするんでしょうか？ |
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| No.178 |
by 匿名 2010-12-03 17:15:36
クリスマスツリーとてもいいですね。
無知や幼稚とおっしゃっている方がいらっしゃいますがそれはひどくないですか？一部の荒らしの人は別にして…私は一住人として理事の方々のように知識はないですが一生懸命考えているつもりです。理事？の方かは分かりませんがそういった発言・態度がこういった書き込みに繋がっているのではないでしょうか。 理事会のやることに反対する書き込みをした人はマンションの価値を下げるんですか？ そもそも理事の方々に意見が言えたら誰も掲示板には書き込まないと思いますが…。 |
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| No.179 |
by 匿名 2010-12-03 23:18:45
NO１７８さん
そもそも理事の方々に意見が言えたら誰も掲示板には書き込まないと思いますが… その通りだと思います。 それに此処に書き込む時の言葉も私は充分言葉を選んでいるつもりです。 無知で幼稚と言うのはチョット・・・ この言葉こそ匿名だからこそ・・・では無いでしょうか？ 理事の方、此処をしっかり読んでくださいね。 私は此処を終の棲家と思い購入しました。 嫌に成ったから引越しをします、とは、いかないのです。 だから意見を言っているのです。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-12-04 00:16:36
学校の話が出てますが、小学校、中学校共に足立区に通えます。
断言しますｗ マンション脇の住人の方の子供も20年以上前に、花畑小→十三中と通ってたそうです。 ちなみにウチの子供も花畑小に「区外申請」をして通わせてます。 ただ、区外申請ですので、希望の学校が区内の生徒で定員オーバーになったら通えません。ですが、花畑小も十三中も、まず定員オーバーにならない学校ですので安心して大丈夫ですよ。 足立区から引っ越してきて、出産、入園、入学を経験しましたが、八潮はダメだって意見が多いけど、子供の医療費の助成が明らかに違う以外は気にならない程度でしたよ。 あと、このマンションの方って文句はあるけど「休日がつぶれちゃうから話し合いには出ない」ってスタンスの方が多いと思います。 だって、掲示板に書いてあることって区分所有者が集まる場で3期の理事長が説明している事が多い事、多い事・・・ |
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| No.181 |
by 匿名 2010-12-04 01:03:13
休日がつぶれちゃうから話し合いは出ないという人もいらっしゃるでしょうが、話し合いにならない、恐いなどで行かない人も多いと思います。 私もこの掲示板を有効に使うのはいいと思いますよ。 低俗な文句や一方的な中傷を除いてですが。 それが結果を伴わなくても、誰にも聞けない状態で不安や心配ばかり増えてくよりいいと思います。 理事の方達や前理事の方達は同じ考えの人が分かってるから相談も出来るでしょうが、他の世帯は分からないまま前理事と現理事の言い合いなど見てるので、何か言って巻き込まれたらとか、誰がどう考えてるか分からないので誰にも言えず１人で悩んでる人も多いと思いますよ。 今のやり方が正しいか正しくないかは置いておいて、それほどの不安を煽る言い方や態度をしていることは事実だと思います。 私も一生のつもりで購入しています。 住みやすく、感じのいいマンションにしていきたいです。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2010-12-04 06:14:46
え？ 中学校越境大丈夫なんですか。
以前市役所の人にダメって言われましたよ。担当によって回答が違うのかしら？？？ もう一度確認してみます～！ |
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| No.183 |
by 匿名 2010-12-04 07:31:49
おはようございます。
車寄せの屋根の修理が始まってますね。 どうして何の説明も無いのだろう？ |
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| No.184 |
by 匿名さん 2010-12-04 09:11:35
おはようございます。
180です。 181さんの意見を拝見し、納得する部分もあります。 たしかにこの前の総会の言い合いはちょっと・・・ですよね。 ただ、そうなる前に2期の方々は「長谷工に言われるがままだったのかもしれないけど、やり方が間違ってます」って説明してるのに、一部2期の方は「そんなことない。正しいやりかただった」って主張しているから言い合いになってしまっている経緯です。 現に2期の方でも3期の方と和解？している方もいます。 でも、この前の管理組合のプレゼンの出席率には、理事でも何でもない自分も唖然でした。 自分たちが雇うことになる会社のプレゼン会なのに・・・ その時に理事長が言ってたんですが「規約規約って言ってばかりいるけど、規約を知らない人ばかりだからそう言わざるをえない」って言ってたのには納得しました。自分を含め、ベースを知らないのに規約に縛られて・・なんて言えた義理ないですよね。 あ～市役所の人、使えないですよｗｗ 何度市長に手紙を送った事か・・・ ちゃんと返事してくれるので、市長に手紙だしてみるといいですよ。 183さん 確かに説明無く始まったんでびっくりしましたね。メンテナンス程度でも掲示されるのに・・・ |
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| No.185 |
by 入居済み住民さん 2010-12-04 09:50:20
皆さんおはようございます。
今日は天気が良くて富士山も良く見えますよ。 スカイツリーも良く見えます。 ベランダでタバコを吸われる方臭くて困っています。やめてください。 子供が居るので、非常に迷惑です。布団も洗濯物も臭くなります。 わざわざ外に吸いに行ってる方も見受けます。 ご主人に良く言って下さい。 「べランダで吸うと他の部屋に迷惑よ！！！」って では、次の方どうぞ・・・ |
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| No.186 |
by 匿名 2010-12-04 10:15:22
たばこ・・・
ベランダでは吸っちゃいけないのですか？ もともとそういう規約が？ 確かにベランダも共有部分だった気が？ 臭いで迷惑がかかるなんて思ってもみなかったですが、非喫煙者には確かに迷惑になるかもしれませんね。 しかし・・・ そしたらどこで吸ったらいいんだろう(泣) 最近の喫煙者は蛍族がほとんどですよね(泣) |
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| No.187 |
by 匿名 2010-12-04 10:18:29
184さん
この前の総会の出席世帯数から考えると旦那さんが出席してて奥さんが子守かお留守番だったんじゃぁないですか？ それで、奥さんが掲示板で質問してるんだと思いますよ。 |
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| No.188 |
by 匿名 2010-12-04 10:34:34
186さん
実はベランダも禁煙ですよ。部屋で吸うかトイレで吸うか…敷地外に出て吸うかです。 何処かのベランダでアロマらしき物をやってて家の部屋が臭くなるんですが… ベランダアロマはＯＫなの？ |
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| No.189 |
by 匿名 2010-12-04 10:51:52
そうだったんですね！
知りませんでした・・・ 今日から換気扇の下で吸うことにします・・・ でも換気扇はもろに廊下やベランダに漏れていきますよね・・・ どうしたら・・・(泣) 皆さんどうされてるのでしょうか？ |
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| No.190 |
by 入居済み住民さん 2010-12-04 10:59:31
このマンションは、２４時間換気（お風呂に設置済み）のマンションらしくて
ベランダ側の通気口から臭いが入ってきます。 夜中にベランダでタバコを吸われる方がいて、何度も臭くて起こされました。 通気口を閉めればいいと言う問題では、無いのです。 アロマならまだいいです。良く寝らるかも。。。香りにもよりますが。。。 |
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| No.191 |
by 匿名 2010-12-04 12:16:58
私も非喫煙者ですが、タバコはの匂いは迷惑でアロマならｏｋとかそれはあなたの価値観を押し付けすぎだと思いますが。
よく寝られるかもとか… それは真面目に発言してるんですか？言い方キツイかもしれませんが、ふざけてるのかなって思いましたけど。 |
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| No.192 |
by 匿名 2010-12-04 12:53:36
ベランダなどの喫煙に関しての規約が載ってるページを教えて下さい。
しっかり確認したかったのですが分かりませんでした(泣) |
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| No.193 |
by 入居済み住民さん 2010-12-04 18:32:07
ベランダのタバコも臭ってきたらイヤですよね。
実質、個人的被害を受けた訳ではないのですが、ガラス戸外側ーにすだれって禁止だったはずですよね。 玄関側にやっている方や浮花橋の方からマンションを見るとベランダ全面にすだれをやっている家庭がありますよねね。昼間に通る時、なんかみっともないなぁっておもっちゃうんです。 |
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| No.194 |
by 匿名 2010-12-04 22:05:02
192さん
規約のp32その他のﾍだと思います。 間違ってたらごめんなさい。 |
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| No.198 |
by 匿名 2010-12-05 00:18:15
すだれ駄目なんですね！？
知らなかった。 初めて知ることばっかりだなー。 あれ？でもすだれかかってるのって理事長のお宅じゃないですか？ |
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| No.200 |
by 匿名 2010-12-05 12:15:03
あら探し、ただのイヤミはやめませんか？
煙草の臭いが気になる。 駐車場の木材を置かないでほしい。 騒音を注意してほしい。 それでいいじゃないですか。 めんと向かっては言いづらいことですしいいと思います。 ただ、理事会と仲がいい？理事長の旦那が蛍族？ 噂とは言いますが悪意がない限りそんなくだらないことを噂しますか？ 逆に悪意がないというならそんなところまで住民同士見張っているのかと気味が悪くなります。 せっかく困ってること、知りたいことが聞ける場所が出来てるのに攻撃しあっていたら意味がありません。 結局悪循環ですね。 理事と何かあった方は規約を逆手にあら探しをはじめて、さらに理事は躍起になって規約規約と横暴な処置に進む・・・ そういう態度が他の住人の不安を増長させることに気づいて頂けたら、もっとちゃんとした話し合いが出来ると思います。 とりあえず悪意あるイヤミ、低俗な荒らし、特定人物への攻撃はやめませんか？ 他の方がどんどん発言し辛くなっていると思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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