アルネックスシティ

[匿名さん]

つくばエクスプレス六町駅から徒歩18分のところに建設中のマンションです。
売主は新日本建物＆共立エステート、施工は長谷工です。
先日、MRを見学し、かなり気に入っているのですが、徒歩18分という距離、住所が八潮市になること等々が懸案事項かと思っています。

どなたか、ご検討されている方はいらっしゃいますか？

デベ関係の情報等々含め、ご存知のこと等ありましたら、教えてください。


【完売のため、スレッドを住民板に移動いたしました。管理人 2010.12.15】

[121: 匿名]

でもあの賛成反対の聞き方じゃ安易に反対出来なくないですか？(笑)
前回の総会でも反対に思ってる人はもっと多かったんじゃないかなぁ。
というかうちがそうだったんだけど(笑)
みんな議案書読んで疑問に感じて来てたんじゃないのかな…
だってほとんどの家が出席したんですよね？
理事会なんて満足してたら集まらないもんです。
人間自分に不利益なことが起こるとフットワーク軽くなりますもん。
お金が発生してもか(笑)
経費っつうなら呼び出されたタクシー代とか交通費くらいなら領収書提出してもらって認められるけど…いかんせんあやふやですよねぇ(笑)
金銭発生するならクレームがあっても文句言えないですよね。
脅すなんて以ての外。

[122: 匿名]

おはようございます。

路駐はダメですよ。

家の駐車場は増設されたバイク置場の方なんですが、あそこに置かれると車が出せません

嫁さんが持病を持っていて夜中、救急病院に行くときに何度も出庫出来ない時があってマジムカツキます。しかも、タクシー代が往復で五千円!!!
路駐軍団に今迄のタクシー代請求したい位ならです。
大体、車寄せに路駐したらバリアフリー使えなくなるし、ベビーカーも通れ無いですよ。

[123: 匿名]

路駐軍団？あそこ来客用で借りてた人も多いですよね？
私も来客があるから停める所借りたいって言ったら普通にあそこに停めろって言われましたよ？
ということは理事会の指示なんだろうし、理事は昨年度の働きでお金貰ってるんだから管理不足で理事に請求したらいかがですか？
普通ならそんな請求は出来なく悔しい思いをするだけかもしれませんが、お金を払ってマンションを管理して頂いたことになっているので権利はあると私は思います。
奥様の持病もあったのなら不安も多かったでしょうし大変でしたね。

[124: 匿名]

勝手に停めて良いって管理人さんが言ったんですか？
ちゃんと許可取ってる人は邪魔にならない所に停めてあるし、路駐じゃぁ無いですよ。

[125: 匿名]

119さん
総会に出ましょう。
理事長が可哀想です。

[126: 匿名さん]

　来客用にと駐車場を借りても別の人が無断で停めてしまい、前のお店にお願いして停めさせてもらったことがあります。以前からマナーの悪い人がいるのですよ。機械式にお客様を停めさせるのが不安だったら、前のお店の方に声をかけてお願いすれば車を置かせてもらえますよ。

立体駐車場は、メンテナンスが製造元の東急パーキングに代わって、管理もそちらがやってくれることになったとおっしゃったてたから、一応安全が確保されたから、いいのかなと思ったんですが違うのかな？


そもそも、今みたいにもめているのは２期の方が規約を曲解して駐車場の抽選会なんかしなければ、バイク置き場の増設もなく今のようにこんなにもめることはなかったんですもんね？
３期４期の人たちのほうが、そのとばっちりうけて揉め事の渦中にいなければならなくなったのではと思ってしまいます（笑）


理事会の味方をするわけではないですが、６０万円の役員手当てについても、役員の人数で１２ヶ月で割ったとしても月に数千円にしかならないのに、昼夜問わず何かあるたびに呼び出されるようなそんな面倒なことしなければならないのに、たかが月数千円のために居座りますかね？

私だったら絶対イヤです（笑）

[127: 匿名]

うーん････････
逆に二期の方々の肩を持つわけじゃないけど、
増設しなくてもよかったは無いかと。
結局足りてないですし。
無い人は困るでしょうし。
規約には抽選などって書いてありますし。(もう一冊の方は先着順だけど)
抽選は一般的に公平な決め方ですからね。
それに増設についての話し合いは必須だったかと思いますよ。

確かに今の方々はちゃんとしてくれてますし、呼び出しなど大変かと思いますがいずれ皆やらなくてはいけないことですし、これから毎年請求されるようになってしまうかもしれません。
いろんな方がいらっしゃいますからね、今の方々のようにちゃんと動いてくれない方もいらっしゃると思います。
でも翌年度にこれだけやったからって請求が通ってしまうと同じようにしてくる人がいる気がします。
反対はしなかったですが再考の余地はあったかと。

[128: 匿名]

確かに、色々な事情の方が住んで居るので前例を作ってしまうとこれから色々ありそうですね…
ただ、作ってしまったものはしょうがないですし、将来的に見れば収支が増える訳ですから上手く活用していきましょう〜

[129: 匿名さん]

　「２年おきに車高制限のある駐車場の抽選会が必須」という分譲マンション。

　皆さんだったらそういう条件のマンションを購入されますか？

　
そんな条件のマンションなんて誰も買わないですよね。車だって２年おきに買い替えるぐらいの裕福な家庭だったら、２年後との抽選で場所が変わるたびに、適切な大きさの車に乗り換えられるでしょうけど、そんなお宅はほとんどないはず？

　先着順（マンション契約順）で、駐車場や駐輪場の解約希望者が出たら、利用希望者で公平な方法で決めるってことなので、全員が抽選しなければならないという解釈をして、実際権利のある人を外部に追い出し、高い駐車料金を払わせて駐車させ、権利を侵害し損害を与えたという点で、２期と管理会社の責任は重大だと思いますけどね。

[130: 匿名]

すみません。
私、頭が悪いので129さんが何をおっしゃりたいのか理解出来なくて・・・

駐車場は平置きの抽選ではなかったでしょうか？
１段目４段目は特殊な車でない限り置けると思いますが、そこも追い出されて外部を借りたということですか？
機械式なので車種によって停める場所は限られてしまいますが、やはりすぐ出せる１段目や平置きに置きたい方は多いだろうし抽選でもいい気がします。
極端に停められないお宅が出てくるならもちろんよくないですが、そうでないなら全てのお宅にも希望の駐車場が使える権利があってもいいと思いますよ。
せっかく夢のマイホームなのに先着順じゃ切ない・・・


私の実家も分譲マンションで全戸駐車場完備で平置き駐車場なんですが、場所によって屋根付きやエレベーター近くなどあるので１、２年で抽選更新ですよ。
駐輪場も同じくです。
夫の実家もそうらしいので私達はあまり抵抗はないし、そういうマンション多いんじゃないのかな・・・？

[131: 匿名さん]

総会のときに、機械式も水面下で移動させられていた方がいらっしゃいました。どかされた人たちのところに、希望者を入れたから機械式の駐車場は抽選がなかったんだそうです。バイク置き場でも抽選があり権利のある方が外部に止めさせられていた事実があることはご存知ですか？

　マンションが飛ぶように売れていた時代であれば、「住宅の価格も定価で平等」だから、No.130さんの言うように「駐車場も公平に抽選」であったようですが、今は全戸が埋まるまでに数年かかるような時代。今のマンションはほぼ先着順です。

　一番最初に買った値段と、後から買った値段では大きな差があります。購入した価格が平等ではありません。

　このマンションも先着順でマンションを販売しています。高いお金を払って先に入居して駐車場を確保しているお宅と、定価から何百万も価格が下がってから入居している方とでは、駐車場の権利が平等というわけにはいきません。

　駐車場の抽選会があってもいいという次元の話ではなく、不動産の契約、不動産の所有というのは皆さんが思っている以上に重いものです。簡単に契約を捻じ曲げていい話ではありません。

　契約内容を曲解して抽選会や移動の強要を行って、もともと権利のあった人からその権利を奪っていたのですから、他人の権利を侵害して損害をあたえたことには事実です。

もしお分かりにならなかったら、知り合いに弁護士さんか不動産に強い方がいらっしゃったらお聞きになってみてください。

[132: 匿名さん]

おはようございます。
なんだか重い話の最中にすみません。

話はまったく違うことなんですが、近所でおいしいお店とかおいしいラーメン屋さんをご存知の方いらっしゃったら教えていただけませんか？

あと犬を飼っているので、ドッグカフェや小型犬が利用できるドッグランも探しています。ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[133: 匿名]

おはようございます。

130さん
平置きに停めてあった軽自動車を軽だからって理由で追い出して抽選会に参加させなかったらしいですよ。でたしか立駐に入らなくて外部に借りたとか…

しかも、それをした二期の一部の人が駐車場の解約通知をめぐって今、揉めてると…

なんだかなぁ…

[134: 匿名]

オオツヤの斜め前に｢浮き花｣と言う定食兼居酒屋さんが出来ましたよ。
メニューはまだまだ少ないんですが…私は巻物系が好きです。
それと、マンションの前の道を市役所の方に向かって走って22m道路の手前にアイリスって言うペットショップ屋さんがメチャメチャ安いです。

[135: 匿名さん]

他人の権利は奪っておきながら、自分の権利は主張する二期の一部の人たちって・・・・。

[137: 匿名さん]

121戸、すべての住人が此処で意見しているわけでは無いと思います。
住人の1割の方かも知れません。もっと少数かも知れません。

第3者を立てなければ、ぎすぎすしてくるだけだと思います。
書き込みの内容が被害者、加害者の様に受け取れます

総会のとき第3者（弁護士）を交えてと、提案したほうが解決が早いのではないでしょうか？

[141: 匿名]

これ以上、弁護士だ裁判だとか止めましょうよ。
ただでさえ今、販売会社との裁判で200か300万の対策費用掛がかるのに一部のいざこざでまた管理費から出費するんですか？
同じ費用が掛かれば一世帯辺り4〜6万ですよ!!!!
私はこれ以上、出費したくないです。

[142: 匿名さん]

おはようございます。

またまた重い話の中すみません。

No.134 さんありがとうございました！定食屋件居酒屋さんいいですね。お酒が飲めないので、定食食べに行きたいと思います～。ありがとうございました。

同じマンションなんで仲良くしたいですね。

[143: 匿名]

え？駐車場の抽選をしたからという理由で駐車場を解除されてしまうのですか？規約には抽選と書いてあるようですし私が覚えている限りあの時は管理会社が主に動いていた気がします。全責任が前役員さんにあるとは思えません。誰かを責めたいのであれば同じ所に住んでいる住人ではなく前管理会社を責めるべきではないですか？今の理事の方々はマンションのことを考えよくして頂いてるのは承知しています。感謝しております。しかし何年も前のことを責め立てたり規約に縛られすぎのように感じるのは私だけでしょうか？確かに規約はとても重要ですがそれ以上に皆が住みやすい環境を作ることが先決ではないでしょうか。反対意見を言ったり非協力的だったりする方々は皆罰を受けるような印象です。それでは何も意見が言えなくなってしまいます。これ以上裁判などが起こらないことを祈ります。

[144: 匿名さん]

２期の役員さんが悪いという風評は私もイヤです。何も知識もないのに良くやってくれましたよ。「２期が・・・、３期が・・・・」というのはやめてほしいです。

現実問題、無理だとおもうのですが、子供たちや住民同士の親睦もかねて、餅つきとかミニ運動会とか楽しいことをやってほしいです。

[146: 入居住み住人]

143さんのご意見に賛同致します。
マニュアル通りにすることよりも住人の皆様が平和に生活することが何よりです。
現理事会の皆様よろしくお願い致します。

[147: 匿名]

嘆きさん

総会に出ましょう。
理事会の方々が可哀想です。
多分、意見変わりますよ。

[148: 匿名]

私は、規約を守る事が、みんなで住みやすい環境を作る事だと思います。
規約に不具合があれば理事会や総会で３/４以上の賛成でより良い規約に変えれば良いので…

やっぱりルールやマナーを守ってのマンションライフだと思います。
嫌な思いをしたく無いですし、させたくも無いですからね。

[149: 匿名]

やっぱり販売会社との裁判ですよね？
何で管理会社にすり替わってんの？

[150: 匿名]

142さん。ありがとうございます。
アイリスは超おすすめです。
今度、近くに出来るパチンコ屋さんにコンビニが出来るらしいので大分便利になりますよ。
この辺りも、もっと栄えれば良いのになぁ〜

[151: 匿名さん]

こんなところでぶつくさ言ってないで、みなさん総会にでて発言したらいかがですか。

　今の理事会も同じマンションの人を訴えるわけではなく、機械式駐車場の件やアフターの件で販売会社を訴えるんですよね？別に住人同士で訴えるわけではないと思ったのですが・・・。

　駐車場の解約の件は、迷惑駐車の常習の方々で、再三注意しても改善しなかった方や、利用料も払わず無断で一年近く機械式駐車場を利用していたり方々が対象なのではなかったでしょうか？規約より平和ということは、やりたい放題の人たちは何のペナルティもなく、これからもやりたい放題にさせておいていいというのでしょうか？
　過去に掲示板に張り出されていた迷惑行為だけでも、ベランダや廊下を歩きながらタバコを吸い平気でポイ捨てをする人、廊下や階段でタバコを吸い、焦げ跡をつけ吸殻をその場に捨てる人、廊下に（玄関先）犬もしくは猫の排泄をさせる人、掲示板には張り出されていませんでしたが、酔っ払って帰ってきたのかエレベーターホールに吐瀉物を撒き散らしている人。廊下やホールのタイルに痰を吐いている人。

　みんなが常識がある方々であればルールなどもいらない平和なマンション生活ができるのでしょうけれど、共用廊下で犬におしっこさせて何が悪いと思っているかもしれません。タバコをベランダから捨てて何が悪いと思っているかもしれません。自分の止めたいところに車を停めて何が悪いと思っていやってるのかもしれません。１２１世帯もあれば、いろんな考えの方がいらっしゃるので、ルールは必要だと思います。その判断の為の規約だと思います。

　それから、もし機械式駐車場で人身事故などあったら、理事長が責任をおわなければならないのはご存知ですか？そんなハイリスクな役職が今後も続いたほうがいいですか？裁判の内容にももその責任を回避することも含まれていたと思います。もし、裁判にかこつけて2万円も貰うつもりかと思っていらっしゃるなら、すぐにでも理事長に立候補されて、裁判を行わないようにしてはいかがですか？人身事故が起こったとき損害賠償請求をされたら全責任をとってくださるんですよね。

[152: 匿名]

総会に出て意見が言えるならば皆さんとっくに言っていると思います。しかし現状は理事会の指示に背けば罰を受けるような状態です。そして何か言えばそれなら理事をやってくださいと言われてしまいます。反対すれば名前まで書かれてしまいますよね？それでは誰も反対出来ません。
151さんのおっしゃる通り料金未納の方やマナーを守らない人に対して罰を与えるのは当然です。規約は重要です。しかし規約規約と縛りつけるやり方には疑問を感じます。
そもそもマンション管理は主に管理会社の役目ではないのでしょうか。

[153: 匿名さん]

＞＞１５２さんに全面的に賛成です。

総会に出て意見が言える人と口下手な人が居ると思います。
雰囲気に負ける人は総会に出る勇気もありません。

意見を主張した結果、反対意見の方が隣の部屋の方だった・・・なんて事になったら・・
と思うと出席できませんよ。

まずは、明らかに規則を守れない方の罰則強化を徹底していただくことが大切だと思います。
集合住宅の一員としての自覚を持っていただきたいと思います。

[158: 匿名]

147さん 総会に出ろと仰しゃっていますが、二期の方の奥様の待遇ご覧になりましたか？勇気を出して参加成された様子でしたが、出席された結果が「権利無いから発言するな」では総会の意味は無いのではないでしょうか？もし自分の立場なら私にはその勇気が無いかも知れません。。法的に権利は無いのかも知れませんが、住民の意見を発言させやすく、その上で考慮して議決する事が「会議」ではないでしょうか？あれではまるで…言いたくありませんが公開処刑です。これも匿名だから言える事です。この調子では誰も発言する気力すら失せますよね？
同居人には発言の権利すらないと言い放つ理事会に憤りを感じてしまいます。この書き込みを見ると皆さん同じ不安に駆られているのでは…と思います。無知で申し訳ありません。
なるべく良い方向に向かう様に祈るばかりです。

[159: 匿名さん]

大の大人が責任を取りたくないからと名前も名乗らずに、ただただ反対だと不平不満を漏らしていても何も解決しないし、相手にすらされないと思いますが・・。子供じゃないんですから・・・・。

言いたいことや疑問に思うことは、全部管理事務室か、理事会のポストへ投函したらいかがですか？

管理会社の業務内容については、国交省で定められているようなので、「マンション標準管理委託契約書」でお調べになるか、国土交通省総合政策局不動産業課へ問い合わせてはいかがでしょうか？

管理会社にまかせっきりで、何でも管理会社の言うとおりにしていたら、管理会社から横領され、気がついたら管理費の口座が空っぽなんて事になりかねませんよ。

[160: 匿名さん]

いまの理事会の総会の進行の仕方もどうかとおもいますけどね。自治会ができれば、区分所有者以外の住人も気軽に発言できる機会ができると期待しています。

[161: 匿名]

ダメマンションなのはよく解ったからあとは個別にやってくれ

[162: 匿名]

何でも管理会社の言いなりっていうのはないと思います。
少なくともこのマンション内で経験してますからね。
それは極論過ぎではないでしょうか？

規約ももちろん大切ですが、全戸の住人が出来る範囲の理事会どなくてはいけないと思います。
駐輪場のトラブル、緊急時のトラブル、近隣関係のトラブルなど管理会社が対応、仲介、引き継ぎなどしてもいいんじゃないかってことだと思いますけど。
今の理事会の方々がやってらっしゃる業務は誰でも出来ることではありません。
今の理事長が優れているのは皆さん分かってることです。
専門的知識に長けてらっしゃるのも分かります。
規約を重んじないといけないのも分かります。

ただ難し過ぎるのです。
理事長、理事会の方々が優れていらっしゃるので知識や価値観が違う世界にいるのです。
その知識が足りないものに自分達の価値観、当たり前だと思うものを理解してもらうことは無理だと思いませんか？
でも優れているものが、相手の価値観を考えることは出来ますよね。
知識、技術を教えることも出来ます。
とても難しいことですが…頭ごなしに上から押し付けるのでなく、どうすれば皆で助け合うことが出来るのか考えられたらいいなと私は思います。
理事の方々も逆に他の世帯の理解をして頂けたらもうちょっと円滑に助け合うことが出来るかもしれませんね。

[166: ご近所さん]

現事の方も掲示板書き込まれてる様なので
此処で住民の素の声を聞いたらいいんじゃないですか？

[167: 匿名]

158さん

叩かれるのが分かっていて総会に出てくるのは凄いとも偉いとも思いますが…

夫婦での発言の仕方とか態度とか見てると意見が変わりますよ…。

大人なんだから……

[168: 匿名]

162さんのおっしゃる通りだと私は思います。今の理事長さん達が優れすぎていて普通の住人はついていけないというのが事実です。
住人が管理するマンションだと分かっていたら購入することはやめていたと思います。

理事会の方々が優秀なのは理解できますがそれを2期の方々や一住民に求めるのは筋違いかと…

管理会社にお任せしていたらスッカラカンになるとおっしゃっている方がいますが何を根拠にいっているのでしょうか？

マンションは管理会社が管理するのが当たり前ではないですか？他のマンションを見てもそうだと思いますが…

もちろん全てをお任せしろといっている訳ではありません。
今の理事の方々もそれほどにこのマンションを管理なさりたいのであれば管理会社を設立してはいかがですか。
何も知らない住人はプロである管理会社の方が信頼できると思いますよ。

[169: 匿名]

分譲マンションは管理組合が管理するんですよ。
賃貸は別ですが。

[171: 匿名さん]

この掲示板は、匿名で書きこめます。そして住人以外の誰でも見ることができます。これ以上、このマンションの住人の無知さや幼稚さ、揉め事を世間に露呈させれば、マンションの価値を下げることになるのはわかりませんかね？

　すでに売りに出ている部屋もあるようですし、賃貸で活用しようと考えている方もいるかもしれませんので、皆さんほどほどにしておいたらいかがですか？

もっと前向きで建設的な話でもしてください。

[172: 匿名]

一部荒らし的な書き込みが有るのは別にして…(笑)

これからこのマンションを出てく人(売に出す人&賃貸にする人)を考慮して永住を考えてる人の意見を幼稚とか無知と言うのは如何なものかと…

せっかく掲示板が動いているので色々な意見があって良いと思いますが。

一部の荒らしの人は別にして…(笑)

[173: 匿名さん]

no１７１さんの意見はきっと正しいのでしょうが、私の考え方もno１７２さんに近いです。

実際問題、不平不満が聞けて良かったとおもってます。売りや賃貸に出す人だって、これから入居する人だって
生の意見って聞きたいですもの。

[174: 匿名さん]

前向きな話に賛成です。

もうすぐクリスマスだし、ロビーに大きなクリスマスツリーなんかあったら素敵でしょうねぇ。このマンションは小さいお子さんも多いので喜ぶと思いますし、季節感もあっていいのでは。

[175: 入居済み住民さん]

皆さん見ているようなので知っている方がいたら教えて下さい。

我が家には就学前の子供がいますが、越境して花畑小学校に入っている児童のほうが多いのでしょうか？
また、中学校は越境出来ないって聞いたのですが本当でしょうか？

クリスマスツリーが玄関にあったら素敵ですね（*^_^*）

[176: 匿名]

ロビーにツリー賛成です。飾り付けとか、したら楽しそうですね。

早速、理事会に提案したいですね〜
こういう事を自治会って決めるんですかね？

[177: 匿名さん]

No.175さんへ

やはり中学校は越境できないそうです。
中学校も足立区の十三中の方が近いんですけどね。

小学校在学中に状況が変わって中学校も越境できるようになっているといいですよね。
足立区は中学校は区内の中学校であれば好きなところを選べるようで、人気のある中学校は倍率が高いらしいですよ。

小学校から八潮に通わせていたほうが、中学校でも小学校からのお友達がいるからいいかな？とも思うし、低学年のときは近いほうがいいかな？とも思うし、悩むところですよね。

大きなツリーいいですよね。この前の総会で自治会の設立の準備をしているとかおっしゃってたので、子ども会とかもできたら、季節の行事などもできるんでしょうかね。

共用部に飾るとなると理事会にお願いするんでしょうか？

[178: 匿名]

クリスマスツリーとてもいいですね。
無知や幼稚とおっしゃっている方がいらっしゃいますがそれはひどくないですか？一部の荒らしの人は別にして…私は一住人として理事の方々のように知識はないですが一生懸命考えているつもりです。理事？の方かは分かりませんがそういった発言・態度がこういった書き込みに繋がっているのではないでしょうか。
理事会のやることに反対する書き込みをした人はマンションの価値を下げるんですか？
そもそも理事の方々に意見が言えたら誰も掲示板には書き込まないと思いますが…。

[179: 匿名]

NO１７８さん
そもそも理事の方々に意見が言えたら誰も掲示板には書き込まないと思いますが…

その通りだと思います。
それに此処に書き込む時の言葉も私は充分言葉を選んでいるつもりです。
無知で幼稚と言うのはチョット・・・
この言葉こそ匿名だからこそ・・・では無いでしょうか？

理事の方、此処をしっかり読んでくださいね。
私は此処を終の棲家と思い購入しました。
嫌に成ったから引越しをします、とは、いかないのです。

だから意見を言っているのです。

[180: 匿名さん]

学校の話が出てますが、小学校、中学校共に足立区に通えます。

断言しますｗ

マンション脇の住人の方の子供も20年以上前に、花畑小→十三中と通ってたそうです。

ちなみにウチの子供も花畑小に「区外申請」をして通わせてます。

ただ、区外申請ですので、希望の学校が区内の生徒で定員オーバーになったら通えません。ですが、花畑小も十三中も、まず定員オーバーにならない学校ですので安心して大丈夫ですよ。

足立区から引っ越してきて、出産、入園、入学を経験しましたが、八潮はダメだって意見が多いけど、子供の医療費の助成が明らかに違う以外は気にならない程度でしたよ。


あと、このマンションの方って文句はあるけど「休日がつぶれちゃうから話し合いには出ない」ってスタンスの方が多いと思います。

だって、掲示板に書いてあることって区分所有者が集まる場で3期の理事長が説明している事が多い事、多い事・・・

[181: 匿名]

休日がつぶれちゃうから話し合いは出ないという人もいらっしゃるでしょうが、話し合いにならない、恐いなどで行かない人も多いと思います。

私もこの掲示板を有効に使うのはいいと思いますよ。
低俗な文句や一方的な中傷を除いてですが。

それが結果を伴わなくても、誰にも聞けない状態で不安や心配ばかり増えてくよりいいと思います。
理事の方達や前理事の方達は同じ考えの人が分かってるから相談も出来るでしょうが、他の世帯は分からないまま前理事と現理事の言い合いなど見てるので、何か言って巻き込まれたらとか、誰がどう考えてるか分からないので誰にも言えず１人で悩んでる人も多いと思いますよ。

今のやり方が正しいか正しくないかは置いておいて、それほどの不安を煽る言い方や態度をしていることは事実だと思います。

私も一生のつもりで購入しています。
住みやすく、感じのいいマンションにしていきたいです。

[182: 匿名さん]

え？　中学校越境大丈夫なんですか。
以前市役所の人にダメって言われましたよ。担当によって回答が違うのかしら？？？
もう一度確認してみます～！

[183: 匿名]

おはようございます。

車寄せの屋根の修理が始まってますね。
どうして何の説明も無いのだろう？

[184: 匿名さん]

おはようございます。

180です。

181さんの意見を拝見し、納得する部分もあります。
たしかにこの前の総会の言い合いはちょっと・・・ですよね。

ただ、そうなる前に2期の方々は「長谷工に言われるがままだったのかもしれないけど、やり方が間違ってます」って説明してるのに、一部2期の方は「そんなことない。正しいやりかただった」って主張しているから言い合いになってしまっている経緯です。

現に2期の方でも3期の方と和解？している方もいます。

でも、この前の管理組合のプレゼンの出席率には、理事でも何でもない自分も唖然でした。
自分たちが雇うことになる会社のプレゼン会なのに・・・

その時に理事長が言ってたんですが「規約規約って言ってばかりいるけど、規約を知らない人ばかりだからそう言わざるをえない」って言ってたのには納得しました。自分を含め、ベースを知らないのに規約に縛られて・・なんて言えた義理ないですよね。



あ～市役所の人、使えないですよｗｗ
何度市長に手紙を送った事か・・・

ちゃんと返事してくれるので、市長に手紙だしてみるといいですよ。


183さん
確かに説明無く始まったんでびっくりしましたね。メンテナンス程度でも掲示されるのに・・・

[185: 入居済み住民さん]

皆さんおはようございます。

今日は天気が良くて富士山も良く見えますよ。

スカイツリーも良く見えます。


ベランダでタバコを吸われる方臭くて困っています。やめてください。

子供が居るので、非常に迷惑です。布団も洗濯物も臭くなります。

わざわざ外に吸いに行ってる方も見受けます。


ご主人に良く言って下さい。

「べランダで吸うと他の部屋に迷惑よ！！！」って

では、次の方どうぞ・・・

[186: 匿名]

たばこ・・・
ベランダでは吸っちゃいけないのですか？
もともとそういう規約が？
確かにベランダも共有部分だった気が？

臭いで迷惑がかかるなんて思ってもみなかったですが、非喫煙者には確かに迷惑になるかもしれませんね。

しかし・・・
そしたらどこで吸ったらいいんだろう(泣)
最近の喫煙者は蛍族がほとんどですよね(泣)

[187: 匿名]

184さん

この前の総会の出席世帯数から考えると旦那さんが出席してて奥さんが子守かお留守番だったんじゃぁないですか？
それで、奥さんが掲示板で質問してるんだと思いますよ。

[188: 匿名]

186さん
実はベランダも禁煙ですよ。部屋で吸うかトイレで吸うか…敷地外に出て吸うかです。

何処かのベランダでアロマらしき物をやってて家の部屋が臭くなるんですが…

ベランダアロマはＯＫなの？

[189: 匿名]

そうだったんですね！
知りませんでした・・・
今日から換気扇の下で吸うことにします・・・
でも換気扇はもろに廊下やベランダに漏れていきますよね・・・
どうしたら・・・(泣)
皆さんどうされてるのでしょうか？

[190: 入居済み住民さん]

このマンションは、２４時間換気（お風呂に設置済み）のマンションらしくて

ベランダ側の通気口から臭いが入ってきます。

夜中にベランダでタバコを吸われる方がいて、何度も臭くて起こされました。

通気口を閉めればいいと言う問題では、無いのです。

アロマならまだいいです。良く寝らるかも。。。香りにもよりますが。。。

[191: 匿名]

私も非喫煙者ですが、タバコはの匂いは迷惑でアロマならｏｋとかそれはあなたの価値観を押し付けすぎだと思いますが。

よく寝られるかもとか…
それは真面目に発言してるんですか？言い方キツイかもしれませんが、ふざけてるのかなって思いましたけど。

[192: 匿名]

ベランダなどの喫煙に関しての規約が載ってるページを教えて下さい。
しっかり確認したかったのですが分かりませんでした(泣)

[193: 入居済み住民さん]

ベランダのタバコも臭ってきたらイヤですよね。

実質、個人的被害を受けた訳ではないのですが、ガラス戸外側ーにすだれって禁止だったはずですよね。
玄関側にやっている方や浮花橋の方からマンションを見るとベランダ全面にすだれをやっている家庭がありますよねね。昼間に通る時、なんかみっともないなぁっておもっちゃうんです。

[194: 匿名]

192さん

規約のp32その他のﾍだと思います。
間違ってたらごめんなさい。

[198: 匿名]

すだれ駄目なんですね！？
知らなかった。
初めて知ることばっかりだなー。
あれ？でもすだれかかってるのって理事長のお宅じゃないですか？

[200: 匿名]

あら探し、ただのイヤミはやめませんか？
煙草の臭いが気になる。
駐車場の木材を置かないでほしい。
騒音を注意してほしい。
それでいいじゃないですか。
めんと向かっては言いづらいことですしいいと思います。

ただ、理事会と仲がいい？理事長の旦那が蛍族？
噂とは言いますが悪意がない限りそんなくだらないことを噂しますか？
逆に悪意がないというならそんなところまで住民同士見張っているのかと気味が悪くなります。

せっかく困ってること、知りたいことが聞ける場所が出来てるのに攻撃しあっていたら意味がありません。
結局悪循環ですね。
理事と何かあった方は規約を逆手にあら探しをはじめて、さらに理事は躍起になって規約規約と横暴な処置に進む・・・

そういう態度が他の住人の不安を増長させることに気づいて頂けたら、もっとちゃんとした話し合いが出来ると思います。

とりあえず悪意あるイヤミ、低俗な荒らし、特定人物への攻撃はやめませんか？
他の方がどんどん発言し辛くなっていると思います。

[202: 匿名]

理事長の意見を求めます。
理事長さんご記入願います。

[203: 匿名]

理事会と仲が良いと大目にみてもらえるとかすごいヒイキですよね。本当なのかは分かりませんが書き込まれたということはそれなりの理由があるのではないでしょうか？
私も理事の方が住人の方に怒鳴っているのをお見かけしたことがありますがとても恐怖心を抱きました。
ハッキリ言ってそんな方々と関わりたくないです。
そう感じている方がほとんどではないでしょうか。
一体何のための理事会なんですかね。

[204: 匿名]

理事長の意見て何に対する意見ですか？
理事長に聞きたいならわざわざここで聞かなくても直接理事長にお伺いになったらいかがですか？

[206: 匿名さん]

なんかとても低俗な、イヤミしか言わないような方が住んでるマンションになってますね。
悪意のある噂話しをする人が多くて怖いです。
ってか噂話が勝手に真実に変わりつつある流れが嫌。
人の悪いところしか見れない人こそ自分の悪いところは棚に上げちゃうタイプですよね。
ちっちゃな人ってヤダヤダ。

[207: 匿名さん]

なんだか眠れず初めて見てビックリしました！
このマンションに住み始めてみて、早く皆さんと仲良くなりたいと思いながら過ごしていますが、結構挨拶一つできない方が多いですよね・・・結構がっかりします（苦笑）
それどころか人の悪いところを言うかたが多い事にも同時にがっかりしました。
確かに人間対人間なので人の良し悪しは必ずあると思うんです。なのにあーだこーだ！！
本当に人様に迷惑かけている事にはそれなりに言っても（議題にあげたり）良いけど、対したことじゃないないと言うか・・・同じマンションの住民どうしもうちょっと大きな目で見ても良い事だらけな様な気もします。
だって・・・挨拶できていますか？規約どうりに全て動けていますか？子供をきちんと人様に迷惑かけてなく見ていると自信もっていえますか？？？
かならず一つくらいは言えないような事、言われてもおかしくないことがあると思うんですよね・・・・

もっと住みやすいマンションに皆でしていけばいいのに・・・・
人のこと言ってる奴は自分もきっと言われてますよ！！そこのあなた””””（笑）

[208: 匿名さん]

たびたびすみません207です。
平置きの方の木材とやらですが、ふっと思ったのですが、お子様が躓いたとの事ですが・・・なぜですか？？
お子さんを駐車場内で放置されてたのですか？人の区画に勝手に入っていること事態間違っている気もしますよ！？
というのも、良く目にするんですよね～。駐車場の中とかで遊んでいるお子様。
お子さんを駐車場内で放置されているかた・・・。
ウチは子供が居ないので特に他の方のお子様が目に付き「危ないな～」と思う事がよくあります。
ねっ！！皆言えた義理じゃないのに・・・
それに賛同している人も同じ。良く物事考えて賛同しないと同じように思われますよ★おやすみなさい★

[209: 匿名]

＞207＞208さん
どんなに普通に生活してても一つくらいは規約を守れていないことがあるというのは分かります。

でも人なんて悪いことの方が言いたくなる生き物じゃないですか？
残念ながら題材に出来ることが多いですし。
確かにいき過ぎた方はいらっしゃいますが・・・
揚げ足とったり攻撃的なことを言ってる方は限られてると思います。

挨拶の件ですがそんなに気になるほどですか？
このマンションは挨拶してくれる方が多いと思いますけど・・・
確かにしてくれない方もいますが圧倒的にしてくれる方のほうが多いと思います。
感じの良い方もたくさんいらっしゃいますよ？

"あなた"の方が狭い視野で悪いところしか見えてないような気がしますが？
そんな上から目線で諭すように話されても・・・"あなた"も『よく物事考えて』から発言するべきでは？

[210: 匿名]

208さんに質問です。
平置き駐車場の木材に躓かれたお子様についてですが人の区画に勝手に入ったって…それ以前にお子様は大丈夫なのでしょうか？？というのが先ではないですか。
規約が重要なことは重々承知していますがそれ以上に道徳心が足りない気がします。
規約通りになんて全ていかないのにそれを揚げ足とっているのはそもそも理事の方々ですよね。
そんな今の現状を変えればここの書き込みも少しは良くなるのではないでしょうか。

[211: 匿名さん]

ってかもう「人の悪いとこ発表掲示板」はやめませんか？
自分たちでマンションの評判を落とし続けることになりますよ。
理事会や総会で意見が言いづらいから、誰でも見れる、書き込める匿名の掲示板に書いてるって・・・
マンションのイメージダウンな書き込みを続ける方はそもそも本当にマンション住人ですか？
何か解決しましたか？

[212: 匿名]

私はマンションのイメージダウンより住民のお互いのイメージダウンをどうにかしたいなー…
私も怒鳴ってケンカしてるところに遭遇して怖かったけど、それ以外は理事や住民の皆さん優しいしいつも挨拶してもらって悪い人達には見えません。

話変わります！
なんか重い話の時に場違いかもしれないんですが…理事会にかっこいい人いません？ｗ
前から思ってたんですけどこの前コミュニティールーム？から出てきてたので理事の人かと！
でもこれ特定の人の話題だから駄目なのかなー…

[213: 匿名]

207.208です。
いやいやそんなつもりじゃなかったのですが・・・
ただ、そうやって皆完璧な人なんていないんだから言いあわなくても良いのにな～って、最終的にはこれだけ良いたかったんですが、ゴチャゴチャ言って遠回りしちゃいましたスミマセンm(_ _)m

質問のお子様の件ですが、これはやっぱり大丈夫ですか？の前に親がキチンと見てないと・・・と思ってしまいます。だってもし木材置いてるのが家だったとして、『躓いて怪我したんだけど』なぁんて言われたら『そもそもなんでそこに居るの？』もしくは『目を話してたの？』ってぱっと思うと想います。これは私の考えなんで人それぞれでしょうが・・・ごめんなさい。
それにこの木材置かれてる方、車止めるのに使用されてますよね？ただの置きっぱなしじゃないし・・・。

車好きな主人に話したところ『きっと車高が低いから縁戚越えられないんだよ（マフラーがあたるから）。だから後ろまでキチンと下げれる様に当て板してるんじゃないかな』と言われ、車オンチな私も『へ～』と（笑）

もし木材置いてなかったらその分前にでちゃぅからそっちのが迷惑になりそうだよね・・・とも。
フムフム。
結局それがあるからって自分の区間の中だけの事で誰にも迷惑にならないのだからほっておいてあげれば良いのに・・・とも夫婦で思います！

でしゃばりすぎな様に感じますが、やっぱり皆がお互い気持ち良く過ごせる様になるのが一番ですよぉ!！仲良くやりましょうよ☆

[214: 入居済み住民さん]

皆さんこんにちは。
我が家は足立区から引越ししてきたので足立区の公園やスーパーについては情報通です。
八潮市や埼玉県についてはわからないことが多いので公園情報など教えて頂けると嬉しいです。

足立区の元淵江公園でクリスマスシーズンにイルミネーションをやっています。

光のトンネルや機関車・ピアノなどあって楽しいですよ。夜の生物園もやっています。時間によって雪（泡）がふってきたり、夜店が出ていたり楽しめます。夜９時までイルミネーションが点灯されているので、ぜひ行ってみて下さいね。

元淵江公園は駐車場がないので自転車又は近場のスーパー（サミット）に駐車するのがおすすめです。

[215: 匿名]

213さん

おっしゃりたい事は分かるんですが…そもそもの論点がズレてますよ。今は、あの板をどう使ってるのかじゃなく良いか悪いかの議論です。
結論は悪いんです。規約にも駄目と書いてあります。平置きに置きたいなら外部を借りるかもしくは立駐に入れるかです。
あそこの平置きは使いたい方が沢山います。
高さ制限で外部に借りている方もいます。その方々は良くは思いませんよ。

みなさんそれぞれの都合があります。
一人一人の都合で動いていてはごちゃごちゃのメチャメチャになりますよ。
分譲マンションなんですから最低限のマナーやルールは守る方向で行きましょうよ〜ね

[216: 匿名]

215さん
同じくおっしゃりたい事はわかりました。ただ別にここでその平置きの方の事をあげるのがそもそも違う気がしませんか？

きっとご本人見られたらいい気されないでしょうね。

それにいつだか駐車場の件で集まりがあったようですね！又聞きでよくわかりませんが、本当にダメなら注意受けるでしょうし・・・

もうやめましょう。

[217: 匿名]

215さん
同じくおっしゃりたい事はわかりました。ただ別にここでその平置きの方の事をあげるのがそもそも違う気がしませんか？

きっとご本人見られたらいい気されないでしょうね。

何かあるなら理事に言われるでしょうし、板ごときでいいたりないなら理事に言ったら良いのでは？

誰だかわかりませんが、理事と仲が良いからとか・・・鼻で笑っちゃいますよね。いい大人が。その発想に至る意味がわからなくないですかぁ？？

理事の関係者と仲良くしてると゛ヒイキ゛に見られる(^_^;)

なんだかなぁp(´⌒｀q)

本当このマンション恐いです。

板置かれてる方見ていらしたら、どかせるならどかしたほうが良いかもですね。

ここは妄想族と、悪口の集まりですよ！！

規約違反とはいえもっと違反してる方いるのにピンポイントなんだもんなぁ。可哀相・・・

[218: 匿名]

216さん
同じです。
お互い考えは一緒でより良いマンション環境を作りたいんだと思います。

もし、平置きの方がこの掲示板を見て改善してくれたら大変意義のある掲示板になっると思いますよ。
なかなか改善しないからとばっちりで理事の方が変な噂を立てられているんだと思います。

色々、難しいですねぇ〜

[219: 匿名]

てか理事の方々が規約規約と言うから木材の件も議題にあがってるんじゃない？
悪口とかじゃなくて規約守ろうと言っているんじゃないですか。

私は木材とか置いてても置いてなくてもどちらでもいいですがただ一つ、こんな規約規約のマンションにしたのは理事の方々ですよね。

[220: 匿名さん]

あいさつの話で思い出したのですが、夜に私より先にエレベーターをおりる方が「お休みなさい」とか「お先に(笑顔で)」言ってくれる方が何人かいるんです。とってもあったかい気分になれるので私も真似してます。エレベーターの一言二言の会話を楽しんでいます。また何度も顔をあわせているんですが、挨拶しても無視する方もいます。その人達はプライベート重視なのでしょうがないとおもっています。
見た目ではわからないとおもいますが、耳の不自由な人やたぶん外国人の方もいるので挨拶は声かけだけでなく、目があったら軽く会釈など使い分けるようにしています。
また大荷物で両手がふさがっている時はエレベーターを開けて待っていてくれたり、荷物を途中まで運んでくれる女の人がいたり私はここに住んでからとっても心温かいおもいを何回もしています。