サクラディアってどうですか？(Part2)

[マンコミュファンさん]

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27068/

サクラディアってどうですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26996/

ラストスパートかそれとも次スレ突入か今後の展開が見もの！

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[151: 匿名さん]

ですよね。買いたい人は、値段がいくらになるかは最大の関心事。
それ以外にバスのことだの関心あることの話題には、いつもかみつかれる。

なんだかなー

が正直なところ

やっぱり大規模だといろいろな人がいるから仕方ないのかな。

[152: 匿名さん]

>>114まとめ乙。
これから検討する人は直接現地へ行って下さい。

[153: 武蔵浦和近辺で検討中]

↑もう、まともな情報は得られないのですね。残念です。現地に行って直接情報を得ようと思います。大規模物件狙いですので気になります。

[154: サラリーマン]

今後サクラディアのような大規模はなかなかできない（時代的に）だろうから希少性はあるよね。

免震とかここまでいい構造のもでてこないだろうし。


バス便をよく理解し使いこなせるなら十分価値あるマンションではあるかな。

[155: 匿名さん]

営業ですか。

[156: 154]

営業ではありません。

客観的に見た意見です。

[157: 匿名さん]

今週のマンションズによると、1〜8期が6戸、9期が43戸。

[158: 匿名さん]

あと100切ったんだね。

[159: 物件比較中さん]

いや行っても６００戸ぐらいでしょう。２００戸は残っていると思いますよ。３月までにどこまで伸びるか？最近見学者がが増えているのは事実みたいです。埼玉県独自の住宅ローン金利負担支援も開始されるみたいで、購入者にとっては追い風ですね

[160: 匿名さん]

大規模を敢えて狙う理由は？

[161: 物件比較中さん]

私は、もともと大規模・中小規模の区別は特になかったのですが、サクラ、さいたま北、フェスタなど見てしまうとやはり大規模の施設の充実・マンション環境の充実に魅せられ、中小規模が対象からはずれました・・・

[162: 匿名さん]

大規模は結局、今風の団地ですね。

[163: 匿名さん]

大規模ならば足立区のアクアテラがいいんじゃない。
都内だし、あっちもバスだけど、マンションのバスと路線バスがあるし。駅から歩けるし。
仕様はサクラディアより落ちるけど、かなり値引きしているから、いいんじゃない。

[164: 匿名さん]

私は練馬区の人間なんですが、足立区のイメージはすごく悪いです。


それならさいたまのほうがいいと考えています。

いまの社宅のある光が丘で買いたいのは山々ですが収入からして頑張って板橋区。無理せずさいたまといった感じで家探しちゅうです。

何件か見ましたがサクラディアは好印象でした。社宅には夏までいられるので５月までには決めたいと思ってます。

いまのところはこことさいたま北で迷ってます。いまの社宅が大規模団地の一部なので大規模のよいところを味わってきてるので大規模は譲れない条件なんです。

[165: 匿名さん]

光が丘から引っ越したら周辺環境にカルチャーショックを受けると思いますよ。

特に社宅のある地域と違って学校のレベルはどうしても…。

[166: 164]

私は所詮社宅ですので光が丘は語れません↓↓
でも実家がサクラディアの近くなんです。

小学校は板橋区なんですが転校して途中から中学が土合中（サクラディアの通学校）だったので雰囲気はわかっています。
レベルが・・・なんて言われるとショックですがそれほど悪くはないですよ。
もう２０年も前ですけど。

会社が新宿（転勤はなし）なので埼京線か高崎・宇都宮線沿いの大規模マンション検討中なんです。

[167: 匿名さん]

>>166
パークシティさいたま北にしたら？
高崎線沿いで新宿まで出るなら早いよ。

[168: 匿名さん]

私も土合中卒です。おいも通ってますが、今は昔と違って荒れてはいないようですよ。実家が近いのと周辺環境が分かっているのでそれほど引っ越しても問題なさそうですね。さいたま北は近所ですが、周辺環境がこれからどんどん良くなりそうなのでいいと思います。宇都宮線よりはローカルなイメージはないと思いますよ。

[169: 匿名さん]

さいたま市で超大規模というなら限られてしまいますね。通勤のことを考えたらパークシティさいたま北かな
入居中古でそれなりの大規模も視野にいれれば埼京線徒歩１０分以内がよろしいかと。

[170: 匿名さん]

やっぱりサクラディアですよ。日進は遠いですよ。

[171: 166]

価格と設備構造はサクラディアが圧倒的に優れているので。
予算が３１００万なんですよ。
向こうだと設備が低レベルのためオプションも付けなくてはいけないので。

ただ、さいたま北も気に入っているので無理もしてもいいかなぁと悩み中です。
それぞれもう１回見学して決めたいと思います。

旧浦和市民からすると大宮より先というのがプライドが許さない感じも・・・でも今は同じさいたま市ですけど。


１６８さんも地元の方なんですね！昔はどこも荒れてましたよね・・笑
いまはヤンキーがださく思われる時代なので浦和市も真面目な感じになってますよね。

[172: 匿名さん]

さいたまには暗黙の掟があるんですよ。
大宮より北か南か？によって田舎か否かが決まります。
あくまでローカルルールねローカルルール。

[173: 住まいに詳しい人]

サクラディアの方が後悔しないと思います。
『パークシティさいたま北との比較』
ということだけだと。

[174: サラリーマンさん]

そうそう！ローカルルールだけどさいたま住むなら重要なルールです。
大宮より先は・・・というルールがまだまだあるので。
特に旧浦和市民はね。

ここはバス便だけど旧浦和市の場所なので。

いまだに表札浦和市の人多いし、合併反対してた人たちはいまだに郵便物浦和市表記だからね。
それでもしっかり届くみたいだからすごいよ。

[175: 検討者]

さいたま北とサクラで検討しています。以前北与野駅付近に住んでいて今は南与野駅付近に住んでいますが、随分都心に近くなったなぁと感じます。17号バイパスに出て高速乗れば混んでなければ35分くらいで新宿通過しますし、埼京線に乗ってもそう感じます。逆に車でイオンに北上するだけで、随分離れているんだなぁと感じるようになっています。ましてや大宮はさらに遠く感じる今日この頃、大宮より北はやはり遠いかなあと感じています。北与野に住んでいたときは大宮にもよく自転車でいきましたけど。よって私はどちらかというとサクラに傾いています。駅遠除けば、やはり旧浦和市で南北の位置的にはわるくないかなぁと。まだわかりませんけどね。

[176: 武蔵浦和近辺で検討中]

決して大宮から先を馬鹿にしてるわけじゃないんですが、自分も都心に通勤してます。確かに都心に出るのは早くても湘南新宿ラインや、高崎線の本数が少ないんじゃないかと思います。川越線も単線ですしね。まあ、サクラも駅までバスというのがネックなんですが。予算的にもサクラで決めようかと思います。

[177: 匿名さん]

>176
暗黙の了解ですが、大宮から北はバ　カにされてます。

[178: 匿名さん]

サクラ近辺は旧浦和市だけど、環境面で浦和駅近辺とは雲泥の差があるよね。
文教都市／浦和の風情は全く感じられんよ。

[179: 匿名さん]

のどかな住宅地で住むにはいいんじゃない。

[180: 匿名さん]

サクラディア周辺は文教都市ではないですよ!


でも浦和の利便性は十分享受できるから悪くはないかな。

浦和利用（バス便）の魅力は旧浦和市時代から人気の理由だからね。
浦和にこだわるならだけどね!

[181: 匿名さん]

「なんちゃって浦和」てこと？

[182: 匿名さん]

悪い言い方をするとそうだね!価格は駅周辺の半分だしね。

でも旧浦和市だから世間的（浦和駅近辺に住む人）には仲間だと思われてる地域だけど。
お金あるなら岸町がおすすめかな!

ただ、浦和利用の大規模ってほんとに少ないから。 バス便に抵抗ないなら住みいいんじゃないかな!
うちは１２年前にラミーユっていう大規模に越していまも住んでるんですけど、町谷のときより駅は近くなったけど浦和を利用しにくくなってしまった。

[183: 匿名さん]

川を渡ったら埼玉で、都内の埼玉県嫌いな人にしてみたら越えたくない壁がある。
また大宮より先も埼玉の人の中には越えたくない壁だったりする人しますが、浦和の中でもそんな壁が存在していたんですね。気にしないで生きるほうが幸せだと思います。

[184: 匿名さん]

>>182
岸より常盤のほうがいいと思うなぁ。

[185: 匿名さん]

最近、入居者は増えてきたのでしょうか。

[186: 匿名さん]

じわじわっとかな

[187: 匿名さん]

>>183
確かにそうだね
川口、戸田、蕨など通勤に便利な街があるのにそこをはずしてしまうのはもったいない。
こだわりというよりも昔住み慣れたから愛着がある、だからまた住んでみたいが妙なこだわりじゃないのかな

[188: 183です]

その通りです。どこに住んでも、何年か住んでみると愛着がわくものです。あまり最初からこれから住む場所や住んでいる場所を否定しないで、いい所を見つけられるといいと思います。

[189: 匿名さん]

免震は羨ましいね。

[190: ご近所さん]

今日も引越しやってたで。最近引越しの姿よく見るようになってきたから、住宅ローン減税や埼玉県の金利優遇処置及び低金利で増えてくるんちゃうの？ここに限らず。

[191: 匿名さん]

また住民が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[192: 匿名さん]

また暇人が良い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[193: 匿名さん]

では191は何者ですか。明らかに検討もしていない方が書くコメントですね。批判するだけにこのスレを見ている方。

[194: 匿名さん]

↑で、あなたは、何のためにこのスレみているの？

[195: 契約済みさん]

１９０,１９１.1９２さんは書き込まないで下さい。何故に関西弁?使う必要ありますか？自己顕示欲ですか？あなたは住民版でも騒がせていましたよね？やたら関西弁で啖呵きって喧嘩売って！
すぐに反応する１９１、１９２は何が言いたいのですか？芸能雑誌を読むような面白可笑しく愉快犯的な気分なのですか？何故にそんなに敏感に反応する必要があるのですか？稚拙とは思いませんか？真面目に検討している人にこの書き込み返してください。個人が特定できると思えばやらないですよね？最後通告的にお願いします！私は真剣に見て考えてます。重いですよ！

[196: 匿名さん]

真剣に考えてるならここ見ないでご自身の目と耳と口と最後はご自身の決断で決められるのがベスト。フリーの掲示板にいくら言ったって、いろんな人が書き込みをします。大半が冷やかしや面白半分。このスレに限らずにね。まともな意見だけ参考にしましょう。

[197: 匿名さん]

昨日申し込みにモデルルーム行きましたが、混んでましたね! 審査含めるとぎりぎり春休み中に越せる予定だそうです。


減税が案通りいけばいいんですが。 決議されるまではちょっと不安です。

[198: 匿名さん]

そうか。審査期間を考えると３月中の入居はあまり時間がないんですね。ちょっとのんびりしてました。子供新学期の学校考えると、購入検討するなら、真剣に考えないと〜

[199: 匿名さん]

現地に車で見に行って来ましたが、HPで見るより大きさと綺麗に整備されているに圧倒され魅せられてしまいました。
私は、駅までバスが嫌なので候補から外してたのですが、妻が気に入ってたので一度だけのつもりが…

批判的な意見を材料に妻を説得するつもりが現地に行くと当てはまらない所がかなりありました。
結局は、自分の目で現地を確認するのが一番ですよ！
ここの書き込み正直あてになりません。

[200: 匿名さん]

現地から駅まで行ってみることをオススメします。

[201: 匿名さん]

自分の足で体感されるのが一番ですよ。

[202: 四月初旬入居]

うちも契約しましたが、バス便は慣れが必要ですよ! 浦和区で築13年のバス便マンションから買い替えなんですが、慣れるとほんと便利なんです。


バス停から近いのもいいものですよ!

当時2600万で買ったのが2200万円で売却でき、資産崩れもしませんでした。

ここは永住するつもりなので売ることは考えてませんが、バス便マンション=価値が崩れるではないようです。

あくまで私の経験なので参考程度にしてくれたらうれしいです。

自分の足で確かめるといいですよ!

[203: 匿名]

バス便は、どこも値崩れしてますよ！

中古のサイト見ると悲惨な状況です。

永住以外は怖いですね。

[204: 匿名さん]

どのサイトの情報でしょうか？

住宅誌とかだと率でいうと値崩れは徒歩１０分〜と同じですよ。

バス便は元値が低いですから。


ここみたいにバス便でも魅力あるとこなら徒歩１０分のマンションと変わらないのかな。

[205: 匿名さん]

営業が増えたな。いいマンションでも営業は考えもの。

[206: 匿名さん]

営業と住民がいつもここを荒らすんですよ！

[207: 匿名さん]

>>205
ひとつはっきりしてること。
そんな発想は一般住民にはできません。

[208: 匿名さん]

営業と住民がえらく一生懸命なスレですね。ここは。

[209: 匿名さん]

ホームページを見れば住民も宣伝要員だから必死になるのでしょう。
その結果スレを荒らしていることがわからない人たちです。

[210: 匿名さん]

↑荒らしているのは、貴方たちでは？

[211: 検討中]

マジで検討してるんだけどさ〜、べつに住民さんの感想とかも参考になるよね。

[212: 物件比較中]

私も住民さんのコメント参考になります。それをどう解釈して、どのように判断するかは自分次第ですよね。住民さんコメントより、くだらない中傷書く匿名さんのほうが迷惑なんですけど〜

[213: 匿名さん]

昨日モデルルームに行ったので参考になればと思い書き込みします!

西向きの棟はほぼ完売。
東向きの棟は七割入居。
南向きの棟は四割入居。
スーパー上の南向きの棟は六割入居。

+今年春入居の人達多数といった感じでした。

おそらく今年の春が終わったくらいで150くらいの残になりそうな感じです。

なんだかんだで賑わってました。 うちはモデルルーム住戸申し込み予定です。

[214: 匿名さん]

>>213
情報ども、検討者にとってこういう情報がありがたいです。
検討者は売れ残り状況、価格が気になるところ。
引越しがあったとかこのマンションのここがすばらしいとかホメ殺しの内容は検討板ではなく住民板にしてくれ！！
別に誰も質問をしているわけではないのにいきなりマンションのことを褒める書き込みは宣伝に等しい。


>西向きの棟はほぼ完売。
>東向きの棟は七割入居。
>南向きの棟は四割入居。
>スーパー上の南向きの棟は六割入居。

１棟あたり２００として計算すると・・・０+６０+１２０+８０で２６０
これが多いのか少ないのかはあと何年で完売を目指しているのか
あと５年かけて完売を目指しているのなら順調でしょう
いや今年までに完売を目指しているなら厳しいでしょう

[215: 購入検討者]

↑あなたの最後のコメントから結局、検討者のようなふりをした単なる評論家だということがバレバレ。５年で完売がどうとか、検討者ならそんな書き込みしませんけど〜

[216: 213]

はい。完売目標も聞きました!
当初は今年の秋決算までだったそうですが、マンション不況の影響もあり来年の春決算を目標にしているそうです。

ただ、販売スタイルとしては大幅値引きせずにゆっくりと販売していくとのことです。


値引き交渉ですが、キャンペーン以外は難しいようです。 ただ、うちはモデルルーム住戸だから無理だったのかもしれないので、一般住戸が言い方は交渉してみたほうがいいです。

ただ現地に行くと値引きなんてどうでもいいくらい気に入ってしまいます。 やはり大規模はすごいです・・。


もちろん好き嫌いはあると思うので、一度見学するといいと思います。

うちはスーパーの上の棟購入予定です。

また今週末お互いの両親連れて見に行くのでレポしてきますね!

[217: 匿名さん]

レポ、お疲れ様です。

[218: 匿名さん]

>>215
まともな議論もできない書き込みは荒らし。
>>216
乙
あと１３ヶ月で完売を目標にしているのか〜厳しいですけどあくまでも目標ですから状況によっては半年、１年とずれこむでしょう。

[219: 匿名さん]

素朴な疑問。
南向きより西向きがなぜ人気なんですか？

[220: 匿名さん]

西向きが最初に立ち、販売されたのと、西向きなので価格が他の３棟より安く設定されています。

[221: 近所をよく知る人]

建ったのも入居も同時ですよ！　たしか西向きは第二期からでした。

西向きは夜になるとほとんど明かりついているようなのでほとんど入居しているようです。

後は眺望がよく（富士山や秋ヶ瀬の緑が見える）道路から離れているのも人気の理由だったのかも。
もう売れてしまった物を議論しても仕方ないので、後の３棟がどう動くかですね。

次は南東向きが売れていくのかな。

[222: 匿名さん]

否定的な意見などで荒らされていて、いつもそんなにひどい所じゃないと思っていました。

結局早くに購入した方は欲しい部屋が選べて良かったですね。住民ではありませんが、懐かしい場所なので応援してます。検討者ではないのに書き込みしてすみません。

[223: 匿名さん]

北側のアミューズメントが伸びないのは、近い将来４斜線の計画道路ができるからかな。景色も唯一サクラの中庭を向いているため、変化がないからのような〜。ただ計画道路できれば、今よりかなり便利になりますね。

[224: 見学者]

今は一番静かだったけど〜サークルは、真南で方角はベストですが、道路側なので騒音が気になりました。窓をしめるとサークルは防音ガラスが入っているため、ほとんど聞こえず静かでしたが・・・

[225: 検討者]

朝のシャトルの発着がサークルからみたいなのと、グルメシティが真下というのもメリットはありますね。眺望も東西見えるのはサークルだしね。う〜ん、悩みますねぇ。

[226: 匿名さん]

１Ｆの　テナント募集（クリニック予定）の張り紙ず〜と張ってますけど・・・

クリニックが入る予定が本当にあるのか？

クリニックがあれば、少しは販売に＋になると思うけど。

なんだか空しいですね。

色々大変なのはわかるけどね。

[227: 買い換え検討中]

↑私もモデルルームを見学に行った時、気になりました。
クリニックを限定して募集しているて事ですかね？
それともクリニック予定という事は、当然決定しているてことなのかな？

実際に見学に行って見て、みなさんが言うように、噂ほど悪くは無かったと思います。
大規模／シャトルバスというリスクはありますが、その分２０００万台という価格を考えれば納得できるかな。と感じました。
武蔵浦和駅前の便利なタワーマンションは、中古でも未だにサクラの倍ですからね。
プラウドが建つ時のラ○ザの反対運動は笑えましたけど（笑）

[228: 匿名さん]

計画道路が出来たときに路線バスのバス停が新道路側に設置されるのならアミューズコート、ブライトンコートもいいですね!


シャトルの発車場所は変わらないのとスーパーに直結を考えるとサークルコートもいいですけど。

[229: ビギナーさん]

みなさん「アミューズコート、ブライトンコート、サークルコート』　　てよく覚えましたね。
営業さんか、住民の方じゃないとしたら　すごいですね！
自分は、見学行きましたけど色んなマンション見てるから、覚えてませんでしたよ。
ま〜あネット見れば書いてありますけどね。

クリニックの張り紙の件は、入る医者が決まってるんでしょ。
あとは、時期の問題じゃないのかな。
決まってもいないのに、クリニック予定なんて書くハズがありませんよ。

[230: 228]

パンフレットと睨めっこして家族会議してるくらいなので覚えてしまいました!

今度モデルルーム行ったらクリニックのこと聞いてみますね↑↑

[231: 匿名さん]

医療コンサルに仲介を依頼してるとか営業が言ってたような気がします。
要確認ですね。

それより気になる資料をモデルルームで見てしまいました。
貸したら各住戸の賃料がいくらになるかの資料です。
売れなかったら賃貸に出すのかな。

[232: 匿名さん]

いくらぐらいで貸せるんですかね？

[233: 匿名さん]

そういった資料は他の物件でも置いてあるものですよ!

売り主が賃貸にだすなんてリスクありすぎてやらないよ。
賃料は１１万〜くらいから。保証型で９万くらい。
最上階角部屋８０平米で１４万くらい。保証型で１２万くらい。

いまの金利ならどっこいどっこいだろうね。

まぁ万が一購入してから転勤した場合のことだけど。

[234: 検討者]

我が家も覚えました。デェイライトとサークルで検討しています。静かなのはデェイライトですが、方角と眺望からすると思いますサークルかなあと思っています。皆さんはどうですか？

[235: 匿名さん]

うちも検討中なんですが、サークルなら高層階、アミューズなら中層階、ディライトならどこでもって感じです。

サークルの高層階は新宿副都心も見えるのですごいですね!

[236: 検討者]

あの高層階からの眺望見てしまうと、ちょっとひかれてしまいますね。駅遠と景気の波でサクラの売れ行きを見ると、この近辺に当分マンションを立てる勇気あるデベは当面ないでしょう。すなわち逆にこの眺望は当分保障されるわけで、夏なんぞは夜景を見ながら10年は楽しめそうですね。いやみでなく、我が家はこちらを検討している理由の一つです。

[237: 匿名さん]

確かに、あのあたりにサクラディアの眺望をさえぎるメガマンションは、建たないだろう。たてても、なかなか売れないことはサクラディアが実証しているからね。30年後地下鉄でも伸びてくれば別だが〜。計画道路は少しプラス要因かな。

[238: 匿名さん]

確かに南側の棟の上層階は、新宿副都心・富士山・秋ヶ瀬公園と見晴らしが最高でした。

ピストンバスに試し乗りしたいです。
無理かな!?

[239: 匿名さん]

でも眺望を楽しむならほかのマンションでもいいんじゃない？

[240: 匿名さん]

高さと四方何もないマンションってさいたまに他にある？あまりないような〜

[241: 匿名さん]

あるじゃん。タワーマンションとか。

[242: マンコミュファンさん]

展望て・・・
展望なんて、最初の一ヶ月で飽きますよ。そのうち外なんて見なくなりますよ。
しかも、東京タワーや都会のネオンを感じるような場所でもないので・・・
本気であせってきたのか、かなり無理やりな感じですね（笑）
しかも、特にたくさん残っている低層階はどうなるんだろう？

そんな事より、毎日の通勤や通学の方が大事かと思いますが。
シャトルバスは、１０年間は絶対廃止しない！契約とかしてくれればなぁ〜

[243: 匿名さん]

実際に賃貸に出してる方っています？

[244: 物件比較中さん]

243もひつけぇ〜な、賃貸話。それ聞いてどうしたいの？

[245: 近所をよく知る人]

眺望がいいのはちょっとの＋要因になる程度。
そんなことよりサクラディアはどの部屋でも日当たり良好なのがうらやましいです。

[246: 入居済み住民さん]

クリニック予定の張り紙が無くなりました。
さすがに、入る予定も無いのに販売の為にとりあえず張っておくのは
まずいと思ったんでしょうね。

賃料無料＋光熱費無料＋謝礼金にしてでも、クリニックを誘致したほうが、
多少は販売に＋になったと思いますが。
ここまでくると、５００〜６００万程度なら下げても、
そんなに文句を言う住民はいないと思います。
私は、自分に納得出来る部屋が買えたので満足です。
このまま空き部屋だらけの方が嫌です。
早く活気の有るマンションになって欲しいです！

[247: 物件比較中さん]

> クリニック予定の張り紙が無くなりました。

ということはクリニックが入るのでしょうかね。

[248: 入居済み住民さん]

テナント募集の張り紙が張ってあります。
つまり、販売促進効果を狙ってクリニック予定としていましたが、
あの場所にあえて入るクリニックがあるわけも無く、
痛い指摘を受けた営業さんが撤去したと思われます。
問い合わせれば直ぐわかりますよ。

駅前の便利なラムザには、有る程度の患者が見込めるのでクリニックや
眼科などが入っていますが、　この場所では・・・
しかも、駅前マンションなので富裕層が多いので、商売としてなりたつのかと思います。

[249: 匿名さん]

>>246

早く売る気がない売主たちですから空室状態は当分続くでしょう。

[250: 匿名さん]

>つまり、販売促進効果を狙ってクリニック予定としていましたが、
話が違いませんか＞売主たち