シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート6

[匿名さん]

荒らしはスルーでお願いします。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232409/
契約者　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231631/

所在地：兵庫県神戸市中央区旭通4丁目343（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩4分
神戸新交通ポートアイランド線 「三宮」駅 徒歩3分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩4分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「三宮・花時計前」駅 徒歩8分
神戸市営地下鉄西神・山手線 「三宮」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：63.74平米～82.16平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_kobe/
施工会社：大林組
管理会社：住友不動産建物サービス

[741: 入居済み住民さん]

真面目に検討している人には真面目に答えてあげます。

[742: 匿名]

上から目線～

[743: 匿名さん]

賃料が高く賃貸成約率がわるいのではでの記述についてですが
最近中央区内のタワーマンションを賃貸に出しましたが、シティタワーよりも少し安価にすることで即、決りましたよ。
逆に、賃貸業者さんに聞いたところシティタワーと同条件同等金額のところは先にシティタワーに決っていっているとのことで少し下げるよう指導されたわけです。

また、賃貸にしては高額との指摘ですが、神戸は外資系企業や大手企業の支店支社も多いため、住宅手当が出る会社が多いようです。
敷金礼金はもとより、月額賃料も多くの補助が出るようです。
私の借主さんもそうでした。
確かにシティタワーの物件数もたくさん出ていますが成約率も高いとのことでした。
ネット上で出ている賃貸情報をみているとたくさん出ていますが、成約済みのものも削除されていないことが多いとのことです。
現実、私の物件も2ヶ月過ぎても依頼業者以外は、まだ削除されていませんので未だにたくさんの他業者が募集中です。
このような事実があることもご参考に

[744: 購入検討中さん]

ハーバータワーですか
おつかれさまでした

私もドクターや証券会社、銀行勤務者に貸したことありますが単純に20万を超えると厳しいということです

[745: 購入検討中さん]

私の勤めている会社は皆さんが聞いたことのある上場企業ですが家賃補助は部長以上の役職者でも15万円までです。
不足分は個人負担も可能ですがほとんどは15万円の範囲内で決めてます。
ここの賃貸は20万円オーバーが多いみたいですがシーズンを逃すと借り手を探すのは難しいと思いますよ。
ホステスさんやホストさんに貸すのも滞納のリスクがありますし。
削除が追っつかないとおっしゃしますがかなりの数が賃貸に出たのは事実ですから築年数が古くなるにつれ需要と供給のバランスが悪くなり賃料の暴落が周りのマンションを巻き込んで訪れるのでしょうね。
20年後、30年後バビルの塔にならないことを願います。

[746: 購入検討中さん]

743さんは1LDKですか？
削除が追いつかないとはかなり怪しいですね
一棟の場合空きが多いと客付に悪い影響がでますから少しずつ出していきます
だけどここはここのオーナーが違う訳だから出さないと叱られるから出てる
ワザと削除しないのは所謂おとり広告というやつです
売買でも賃貸でも不動産の価値は希少性ですよ

[747: 匿名さん]

suumoとかの賃貸情報、成約後もなかなか削除されないのは本当ですよ。
駅近とかの条件の良い部屋は、ネットで下調べしてから不動産屋に行っても、実際にはないことが多い。
彼らは「昨日成約した」とか「タッチの差で借りてが決まった」とか適当な理由つけてきますよ。

[748: 入居済み住民さん]

友人の奥さんがエイブルで働いているが、賃貸で正確な情報載せてるのエイブルだけらしいよ。エイブルは全ての店舗が直営だから好い加減な事が出来ないとのこと。他のところは、代理店敷いてるから747さんが言ってる事が横行してるみたい。

[749: 匿名さん]

賃貸がどうこう言うより、
竣工時で594戸のうち463戸が発売で、うち418戸契約だから、未発売を含めて下層階はほとんど残っているはず。
下層階は賃貸どころか、資産価値は無いと思っていた方がいいですね。
投資物件としては、バーゲン価格で買わない限り、見送りだと思いますよ。

[750: 匿名さん]

極端なご意見ですね。
数字を見ると3月25日の住友不動産が出した報道宛の竣工時の情報ですね。
現在の状況は竣工時のままと考えるのはどうでしょうかね。
ここ2ヶ月の経済状況や消費税、住宅金利の上昇等を考えれば分かること。
また下層階は、眺望を期待できないこと販売時期が遅いことを考えると当初からの想定内のことですね。
低層階はどういう方をターゲットにしているか考えれば想定できそうですが。
MGに行けば、現状のもう少し正確な情報分かると思いますが。
私的には、いろんな意味で悩んでいた分「時すでに遅し」でした。

[751: 匿名さん]

ＭＲに行けば手っ取り早いんでしょうが、ＨＰの残り２５戸は、売り出した４６３戸の残りと私は思っています。
それで、現在契約数が４３８戸。竣工から２０戸が売れたと計算しました。
未発売の１３１戸＋２５戸で、残り１５６戸が私の推測する残りです。

[752: 入居済み住民さん]

入居している皆さんへ質問です。
部屋の形が違うのでリビングの横の外壁にガス設置されている部屋の方、
ガスを使うと部屋の中が共鳴してうるさくなりませんか
テレビつけてても気になるし、耳障りで。

[753: 入居済み住民さん]

エイブルってかなり適当ですよ。
わたしの経験上はね。

[754: 匿名さん]

>>752
住民板で質問された方がいいと思いますが。
ガスの室外機のことですよね。音や共振など全くありません。
ガス器具の一か月点検の通知来ていると思いますので、その時にクレームつけたらいかがですか？

[755: 入居済み住民さん]

ガスの室外機なんて全く気になりません。
音がするなら施工不良としか思えません。
それも無いとは思いますけどね。

[756: 匿名]

売れ行きはどうですか。

[757: 匿名さん]

住民さんもご覧になっているということで質問させていただきます。
隣の商業施設にはどんなお店が入っているのですか？（入る予定？）

[758: 申込予定さん]

現地で確認すること。
店名だけでは不明点（規模、周辺）もある。
特急停車駅から徒歩数分なので、現場検証を進めます。

[759: 匿名さん]

そんなに残っているのですか？

[760: 匿名さん]

コンシェルジュはどんな感じですか？

[761: 入居済み住民さん]

お姉さんがお二人交代でいてます。
いつも明るい声を掛けてくれて感じよいです。
朝８時から夜８時までいてます。
昼間はいなくてかわりにおじさんがいてます。

[762: 匿名さん]

入居済み住民さん、有難うございます。
感じがいいのは何よりです☆
キレイな優しいお姉さんが毎日いてくれたら嬉しいです！
昼間はおじさん・・・なんだ。

[763: 匿名]

給湯器のことですよね。気になりません。
室内の冷蔵庫からの音が聞こえたので
メーカーに来てもらいましたが、機械を設置しているいじょう
ある程度の音はすると説明を受けました。
まぁ仕方がないですよ。

[764: 入居済み住民さん]

給湯機の音なんて聞こえた事ありません。
そんな事ありえませんね。

[766: 匿名さん]

前のほうに書込みがあるかもしれませんが、風はどうですか？
窓を開けて過ごせますか？
高層階だと風が強い日は無理でしょうね？

[767: 入居済み住民さん]

766さんへの回答です。

30階以上の住人ですが参考になればと思い書き込みます

問：風はどうですか？
回答：思ったより普通です。高層階だからといった違いは感じられません。


問：窓を開けて過ごせますか？
回答：開けて快適に過ごしています。書き込みにもありますが一時的に虫が発生したようですが我が家は空けているときが
　　　ほとんどです。
　　　前は居留地付近のタワーマンションに住んでいましたが現在の方が、静かで開放感があります。
　　　ＪＲ三ノ宮駅の電車が通過するときの音ぐらいが聞こえるぐらいですがそれもすごく大きいわけでもないので慣れれば
　　　何とも感じません。　窓を閉めればほぼ無音です。

問：高層階だと風が強い日は無理でしょうね？
回答：風が強い日の度合いが分からないため判断できませんが窓を開けていて突風が入ってきて困ったことはありませんし、　
　　　まず天気の悪い日は、窓を全開にはしないですね。

以上ご参考まで。

[768: 匿名さん]

>>767さん
風の影響について良くわかりました。
とても参考になります。
ありがとうございました。

[769: 購入経験者さん]

＜今朝の日経新聞から＞
来年4月の消費税率引き上げに伴い、一定条件を満たしたマンションの今年9月までの契約には５％の税率と住宅ローン減税拡充の２つの恩恵が適用される。
実際のマンション発売戸数は前年同月比5割増と大幅に増えた。

￥30,000（千円）の消費税増加分３％は、￥900（千円）！
これは、大きい。

9月末までに済ませ、内装工事を発注すれば、
入居が4月以降になっても、マンション価格を含め全体に５％の税率が適用される。

[770: 入居済み住民さん]

Ｎｏ．７１８のサンパル地下のスーパー、案の定閉店しました。
閉じられたシャッターの向こうに商品が残ったままなのが見えて、
まるで経営者が夜逃げしたみたいだった。

[771: 匿名さん]

負債総額5億6000万円で自己破産ですね。サンパルはどの店も長続きしないですね。

[772: 申込予定さん]

5？歳の男性です。
既にお住まいされておられる方のご意見を賜ればと思い書き込みさせて頂きました。

北西の部屋・・・窓を閉めていれば良いのですが空いていると、電車、特に貨物車が通る際は煩く感じます。
　　　　　　　　この側だけが二重のサッシだったので、やはり解放時には気になるのかな？と思いました。

南西の部屋・・・電車は気にならないのですが、窓が広いだけに北西側と同じく西日の強さを感じました。
　　　　　　　　未だ盛夏は迎えていませんが、先日の見学会ではかなりクーラーを効かせていました。

東南の部屋・・・西日も電車も大丈夫ですが、眼下のロケーションが北西や南西の部屋と比べると劣ります。

と、何れも角部屋でしたが、購入直前になって悩んでおります。

[773: 入居済み住民さん]

ここは「契約者と住民」のスレッド。
サンパル関連は削除されたし。

[774: 匿名さん]

関係あるでしょ。
１９８１年サンパルの竣工から始まり、今年２０１３年にＣＴ神戸三宮で終了したサンシティ計画という歴史があります。

[775: 入居済み住民さん]

関係ない。

[776: 購入検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？
70くらいですか？

[777: 購入検討中さん]

ここは購入を検討する人のスレでしょ。
契約者・住民のスレは別にあるのでは。
物件のすぐ近くでスーパーが閉店した、
新しく歯科が開院する（７月１日だそうです）
などの情報は検討している人にはたいへん有益です。

[778: 入居済み住民さん]

「近くのスーパーが閉店」はニュース価値が低い。
理由：4月に「阪急オアシス」がOpenした。
つまり、閉店スーパーの影響を全く受けない！

[779: 匿名さん]

ネガの書き込みではありませんから、別に構わないと思いますが。
検討版で書き込みを仕切ろうとするのは、無理がありますよ。

[780: 匿名さん]

>>778
ニユース価値が低いか高いは人それぞれが判断すればいい事。
自分の考えを押し付けるのは如何なものかと。
購入？したのならここに張り付いていないで他の事をすれば？
ここを見ていても精神衛生上良くないですよ。

[781: 入居済み住民さん]

自分の考えを押し付けるのは如何なものかと。

全く、そのとうり。
大きなお世話ですヨ。

[783: 匿名さん]

ま、情報は自分で集めるのが基本。他人の発言は裏をとるべし。

[784: 購入検討中さん]

マンションの正面入口左側、
こんど開院する歯科のとなりに、
すでに弁当屋が開店してました。
あそこにはコンビニができて欲しかった。

[785: 入居済み住民さん]

これ以上コンビニは必要ない。

[786: ご近所さん]

阪急オアシスが来月から８月末まで、
閉店時間を２３時まで延長するんだって。
企業努力で利用者が便利になるのはいいね。
どこぞの倒産したスーパーは努力するパワーが足りなかったようだ。

[790: 匿名さん]

セブンイレブンとファミマが近所にあるからローソンだと良かったんだが。

[792: 入居済み住民さん]

買えない連中は必死で「買えない理由」を探す。
悲しいナー。
このマンションは、特急停車駅に非常に近く、買い物も非常に便利！
普段の買い物は、阪急オアシス、ミント、ダイエー、そごう地下。
運動を兼ねて地下道経由で神戸大丸まで。
それに、津波にも強い！！！

[793: 入居済み住民さん]

買ってしまった人はそこに住み続けるしかないから、変な煽りはやめて頂きたい。
確かに周りの住環境で考えたら、近所にはパチンコ屋、葬儀場で決して良い環境ではありません。
ゴチャゴチャとしているので、落ち着いた佇まいという環境ではありませんし。

住居内だけなら、まー良いと思います。
管理費はたいして高くないし。
うちの場合。
こちらのお部屋は別宅として購入したもので、とにかく駅近くの立地がいいなーという事が決め手でした。

周りの住環境（落ち着いた佇まいや緑地等々の美観、歩道などの整備等々）というものは二の次、三の次に置いて利便性だけを追求すれば、ここは大変お安い物件だと思いますよ。

[794: 匿名さん]

なんやかんやで値引きしてるやん。
資産価値が云々で値引きしてないとか。

賃貸で数年出して償却し、それを中古で売る事も実質値引きっすよね？すみふさん？

[795: 入居済み住民さん]

資産価値どうこうって言うなら、ここに大して価値のない事は百も承知ですよ。
この土地はいろんな歴史があるし、商業施設云々は近場で便利でも環境は良くないから。
ただ読み返していると気になることがあります。
７９２さんは過去レス通じて必死にご自分の考えを押し付けようとされているけど、買った者としてひと言言わせていただくと
７９２さんが必死に言われるのは一生懸命ローンを組んでやっと買えたからかもしれないけど。
だからと言って、否定的な意見に対して 買えない連中は『買えない理由』を探すとかって攻撃的な事を言われなくてもいいのにって思います。

７９２さんって否定的な事を言われてしまうと、逆上しちゃう人なのかな。。。
近い階の住人さんで無いといいな。

[797: 匿名さん]

７９４さんへ

値引きしているんですか？本当？

[798: 匿名さん]

797 値引きは本当ですよ。
値引きに関しては色々条件がある。
値引きで購入する際は口外しないという誓約書を書かされるパターン。
もし口外した場合はペナルティがあります。

[799: 購入検討中さん]

途中だいぶ値上げしてたからいま値下げしても収支が合うのでしょうね。
あと何戸ですか？
50戸？

[800: 匿名さん]

50戸って・・・
そんな訳ないでしょ

[801: 購入検討中さん]

ん？なら何戸？
普通表向きの数の倍は残っている
だいたいホームページの物件概要が61平米〜なのに、
間取りは63平米からしか載ってないのもおかしな話

[802: 匿名さん]

100戸以上残っていると思いますよ

[803: 匿名さん]

>>801
物件概要は全部屋を網羅し、間取りは販売中のみの表示ではないか？
もしくは、登記上の表示と実際の広さの違いではないか（所謂、内法表示）
私は、買うにしても１０年後位のオーナーチェンジ物件の予定やけどね。

[804: 購入検討中さん]

10年もしたら他にいい物件でてくるよ

[805: 住民でない人さん]

駅に近いマンションを建てるスペースが無い！
これは決定的。

小さいマンションなら別だが．．．．。

[806: 購入検討中さん]

物件の良し悪しは大きさで決まるものではないのだよ

[807: 匿名さん]

旭通っていう土地柄なのかな？
阪急オアシスかなり安い。
オアシスの他店舗と値段がだいぶ差がある。

[808: 購入検討中さん]

値引きは何割引きくらいなんでしょうか？

[809: 匿名さん]

８０８みたいなことを言う人って車を買う時も まず、いくら引くのかから聞くタイプだよね。
不動産屋はこういう人にはなかなか値引額とか切り出さないもんだよ。

[810: 住民でない人さん]

物件の良し悪しは大きさで決まるものではないけれど
大きい判断材料ですヨ。

[811: 匿名さん]

派手な電飾、毎日点いてますね。最初に見た時は、パチンコ屋さんか、安いホテルができたのかと思いました。
神戸の夜景が……
点灯しないでほしいです。

[812: 住まいに詳しい人]

ここは良いですよぉ〜♪
JRや阪急の開発も決まり、この辺りはかなり変わります。
国際マーケット・・・いったい何時の時代のお話でしょうか？（笑）
確かに学区で言えば良くありませんが、何と言っても三ノ宮まで直ぐのロケーション、
私学に通わせるなら全く問題は無いでしょう。
御影や岡本は確かに学区という意味と閑静な住宅地という意味では、子育て世代に良いのですが
子供が育った後では、あの坂道と車が運転できなくなった年齢にはとてもキツイものです。
現在の芦屋の実態を考えると、分かり易いのではないでしょうか、、、

欧米では少し前迄、老人のケアーセンターやホームは全て郊外にありました。
ところが、脳への刺激が少なく痴呆症が増加するという結果が公表され
近年では、少しずつ都市部へと移る傾向にあります。
やはり、お年寄りこそ駅に近く病院と買い物に困らない場所がベストでしょう!!
ただ、タワーマンションでの問題は確かにあります。
火災や地震があった際には全てのエレベーターが止まってしまうと言う事実です。
六甲アイランドの高層階マンションに住んでいた友人は、阪神淡路大震災の際に
全てのライフラインが全て止まり苦労したのを教訓に低層階へと引っ越ししました。
階段の上り下りとトイレを流せなかった事が一番辛かったそうです。

高層階にお住まいのお年寄りは、地上まで非常階段で降りるのは多分？無理だと思います。
また、高層階の場合、お年寄りのご夫婦や連れ合いを亡くされた方は「閉じこもり症候群」に陥り易いのも事実です。
故に、若い世代のご夫婦やシングルさん、セカンドハウス的に週末のみを楽しまれる方は高層階で、
50歳以上のご家族やご夫婦の場合、個人的には25Ｆより下の階を僕はお薦めします。
高価な買い物ですから、10年を一節に、自分の10年後の変化を考えてご検討されては如何でしょうか？
でも、一番大切なのは本当にご自身が気に入ったか如何か!？その一点ではないでしょうか・・・

[813: 匿名]

812さんは多分20リットルの水を持って25階まで上がったことないですよね。震災経験者としては15階ぐらいまでが限度ですね。

高層マンションは揺れには耐えますがインフラが止まったら陸の孤島です。

出来れば10階ぐらいまでがお薦め。ただでさえ駅近、フラットアクセスで脚を使わないんだから非常時に50階まで上がるなんて無理ですよ。

[814: 周辺住民さん]

屋上のピンクや青で動いて、回って点灯している照明は山側に住んでいる住民にとっては苦痛です。正直下品です。それが毎日点灯しているのでたまりません。
夜、部屋からあの照明が目にはいると毎日落ち着かず辛いです。
このマンションのネオン(？)について同じように苦痛に思っているという書き込みか多いのに、[点灯しない]ようにはしてくれないのでしょうか?
どうしても点けるなら［電球色か白色一色で静止したもの]にしてもらえるとまだ我慢できると思います。
点灯しなければ電気代もかからないのではないですか？
今のままでは周辺住民への配慮が無さすぎだと思います。

[815: 住まいに詳しい人]

No,813様、ご意見ありがとうございます。

私事ですが、震災の直後、ボランティアで友人と給水車に乗り込み水の配給をしていました。
お鍋やヤカンなら未だしも、中には大きなポリのゴミバケツに持って来られる方もいらっしゃいました。
お歳を召された女性でしたので、手伝って頂いた方と二人で５Ｆまで運びましたが本当に大変でした。
帰り際、何度も何度も手を合わせ拝んでおられた様子が今も僕の脳裏に焼き付いています。
だから、ペットポトル以上の水を運ぶのは５Ｆ迄が限界だと思います。

[816: 匿名さん]

私は山側に住んでますが、照明いいですけどねぇ。
もう少しパターン絞ったほうがいいかもとは思いますが、苦痛とは感じません。

ハーバーの観覧車なんかも同じようなフルカラーの演出ですが、同じように苦痛に感じるのかな？

これだけは個人的な主観になるので、
中止とか継続とか判断できないですね。

[817: 匿名さん]

＞ハーバーの観覧車なんかも同じようなフルカラーの演出ですが、同じように苦痛に感じるのかな？

これはおかしいでしょ。
マンションと観覧車を同じ括りにしてもねぇ。
立地場所も全く違うし。

[818: 匿名はん]

夜景なんだから同じでしょ。そもそも主観の問題をここに書く事が意味不明。マンションの管理の問題を、自分で主体的に動かず、他人任せで文句言う輩と同じ。愚痴るくせに、人任せなところが、傲慢だよね。

[819: 匿名さん]

同感。ワシも前に管理組合の役員してたけど、私人間の問題も「管理組合でちゃんと対応して」といってくる。この手のクレームが多かった。じゃあ、その人が役員やるかというと、やらない。おいしいところだけ持っていこうとする。

[820: 購入検討中さん]

低層階の買い煽り？

[821: 匿名さん]

はんなりと決して本音を言わない京都人が苦手な私にとって京都は遊びに行くところ

本音でガチンコ勝負する大阪はあくまでも仕事をするところ

そして心休まる神戸は住むところ　

空港や新神戸にも近く東京出張にも便利

湾岸を通れば関空へも約一時間

そこから少し足を伸ばせば南国気分が味わえる白浜へも

こんな便利なマンションは日本国中捜したってありません。

by 三都物語

[822: 購入検討中さん]

三ノ宮界隈であれば事足りますね

[823: 匿名さん]

〈夜景なんだから同じでしょ。〉これはおかしいでしょ。
このマンションの照明の苦情は神戸市や施工者などに言った方がいいと思いますが、
神戸は夜景など景観の評価が高い街です。このマンションのように商業施設のような派手照明がついた住居があちこちに出来たら神戸の魅力は損なわれると思います。

[825: 匿名]

入居者の方には関係ないかも知れませんね。住不が勝手にそんな設備つけたわけですから。

しかし、ポーアイから新神戸にかけて商業ビルやホテルは沢山ありますが、こんなに目立つ照明はありませんね。

ただのマンションなのに住友不動産が何故こんな設備をつけたのか不思議です。

[826: 匿名さん]

住友不動産が勝手につける訳ありませんよ。シティタワーでこんなライトアップありません。

[827: デベにお勤めさん]

書き込みにもあったみたいだけど確かに高層の階にお住まいのお年寄りは出不精になっていますね
数週前の週刊現在の特集で｢タワーマンション｣について書いていたけど２０階より下の方がお年寄りには良いですよ。
眺望なんて一ヶ月もすれば慣れてしまうもの、購入した人は毎日外へ出て近隣を含め神戸を大いに楽しみましょう。

[828: 周辺住民さん]

一体どういう理由でこんなド派手なライトアップを設置したのでしょうか？
どなたかご存知ないですか？

[829: 不動産業者さん]

↑↑↑　Ａ) 照明デザイナー＋大林組＋住不

[830: 匿名さん]

↑↑↑　Ａ)旭通4丁目市街地再開発組合+ 照明デザイナー＋住不

[831: 周辺住民さん]

知りたいのは設置者ではなく、周りとは調和しないこのようなライトアップにした意図です。
どなたかご存知ないですか？

[832: 匿名さん]

↑
貴方しつこいな。ここは検討者版ですよ。貴方の価値観は検討に関係ありません。規約を読めばよい。ライトアップされてるのが気に入らないなら、購入しなければよい。書き込む必要なし。ただ単に気に入らないなら、ワザワザここに書き込みする必要がない。貴方の価値観を押し通す為に情報が知りたければ、ここではなく自分で調べな。貴方の意見が大多数の意見と言うなら、客観的証拠を署名集めでもして証明しなよ。それが出来ないなら、世間一般では愚痴って言うんだよ。またの名をモンスタークレーマーって言うんだよ。現実社会を知りなよ。

[833: 匿名さん]

比較される事が多い港町・・・横浜
どちらも異国から文化も含め色々なものを受け入れて来た土地柄
初めてだから面食らう気持ちも分かります。
でも、数年もすれば神戸の景観にも馴染むことでしょう。

山下公園から望むマンション群のライトアップの程を見れば
雑踏とした中華街の灯りと混ざり合い、ある意味、衝撃的なコントラストを醸し出しています。
でも、今やそれがすっかり"みなとみらい"として定着し、横浜市民だけに限らず大勢の人に愛されているのです。
香港みたいになれば、それはそれで面白いかも知れませんが・・・
神戸市の条例に違反している訳でもありません。
どうか大らかな気持ちで目くじら立てずに"神戸"を温かく見守っていきませんか、
よろしくお願い致します。

[834: 匿名さん]

832
無粋なネオンを不快に思うのはおかしくないがな。
多数、少数は関係ないわ、購入しなくても目に入る、お前は景観と云う概念はないのか。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[836: 匿名さん]

福岡に神戸がライバル視されてますからね。神戸の地位が相対的に下がってきているんでしょうね。
ところで、ライトアップが批判されると異常なまでに反応する人がいますが、もしかして、関係者の方？

[837: 購入検討中さん]

横浜より神戸がよい
横浜がよいやつは横浜にいきなさい

[838: 物件比較中さん]

個人的には、８３４さんの〈多数、少数は関係ない〉〈景観は大切〉という意見に賛成します。
比較検討しているので、いろんな方の率直な感想や質問などがとても参考になりますので、皆さんが率直な発言が出来ない雰囲気の場になるのはどうかと思います。
（利用規約に投稿の基準というものが書かれていますので基準内であれば自由な発言であっていいと思います）

831さんの質問への答え？の様なものが神戸経済新聞に載っていました。ご参考になれば。。。

http://kobe.keizai.biz/headline/1290/