シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート6

[匿名さん]

荒らしはスルーでお願いします。
前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/232409/
契約者　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/231631/

所在地：兵庫県神戸市中央区旭通4丁目343（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩4分
神戸新交通ポートアイランド線 「三宮」駅 徒歩3分
阪神本線 「三宮」駅 徒歩4分
阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「三宮・花時計前」駅 徒歩8分
神戸市営地下鉄西神・山手線 「三宮」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：63.74平米～82.16平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_kobe/
施工会社：大林組
管理会社：住友不動産建物サービス

[277: 匿名さん]

私も賛成です。批判してる人は白黒TV時代の人では・・・ポートタワーも色々なカラーできるし、これからの新しい時代は、町全体でそれぞれのイベントを統一カラーでライトアップして盛り上げる。いいんじゃないでしょうか！パチンコ屋みたいにぎらぎらしてないし、普段は単色でライトアップだし、これからが楽しみ。住みたい。

[278: ご近所さん]

再び２６８です。やはり、ライトアップについては、賛否両論ですね。当然だと思います。
私もハーバーランドや明石大橋のライトアップや，ルミナリエは楽しんでいます。
ただ、ここで書き込んだのは、ライトアップにはそれだけのインパクトがあり、あまりセンスが良くないものについては反対意見もあるということを提議したかったからです。

また、新しい時代、ということでいえば、むしろ、”dark sky movement"という運動もあり（決して私はそれに関わっている訳ではありませんが）エコ、動植物の生体の為に、夜のライトアップを質の良いものに限定しようという動きもある、ということを申し添えておきます。http://www.darksky.org/

[279: 匿名さん]

なるほど、そういう考えもあるのですね。
ただ質の良さとはどういう基準で誰が決めるのでしょう。
結局は主観の問題なのかなと思います。
私はイベント時のフルカラー演出はよいと思います。
通常はプラウドタワーや芸術センターみたいな感じがいいですが。

[280: 匿名さん]

２７７。
「批判してる人は白黒TV時代の人では・・・」
これを余計な一言と言うのよ。

[281: 周辺住民さん]

ご近所です。ライトアップについて申し上げたく、
こちらにお邪魔いたしました。
下品極まりなく、あれを毎日見せられてるこちらの身にも
なって下さい！理事会が出来た折には、中止の検討を願います。
ハーバーのイルミネーションも見えますが、
どこをどうすれば、同等に扱われるのか理解に苦しみます。
感覚の問題ですから、こういうことが起こり得るのでしょうか。
購入済みの方も、品が無いと思われるなら、
販売元にお話ししてみてはいかがでしょうか。
ルールを守ることが当たり前。
共有部分は大切に使う。
こういったことが身に付いている方々が、
購入されんことを望みます。
あの電飾よしとして購入する、インターナショナル感覚
抜群の方々が、コモンセンスを持ちあわせていることを望みます。
理事会で下品なので電飾を改めることを決議することを望みます。
ご近所として、相当怒ってます！

[282: 私もご近所です]

契約者でも検討者でもありませんが
以前このマンションスレッドで周辺を馬鹿にした事を書かれていたのでそれから時々拝見しています

ライトアップについては
こういう事は賛否両論なので
ここではなく直接 売主：住友不動産 に言えば良いのではないかな
そんなに腹が立つなら訴えるとか
まだ契約者の方々はノータッチだろうし
わざわざ個人的に気に入らないからと言って見ず知らずのどこの人かも分からない人の為に契約者の方々に言ってもらうのはどうかなと

[283: 周辺住民さん]

281周辺住民です。
今夜は点いていません。良かったです、ホッとしました。
静寂が戻ってきました。

入居者が良しとしていることを、近隣住民が良しとしなからと言って、
規約を改正できるものなのでしょうか？

ご入居予定の方々の中にも、ご不満があるようでしたので、
声を上げました。

立地場所がどうの、建物のグレードがどうの、高級だの、買い時だの、
はっきり申し上げて私には関係のないことですし、
そこまで立ち入って声高に人様の所有物を批判する権利は、
私にはありません。

ですが今回は、大げさに申し上げれば、我が家に対する暴力とも感じるほどの、
苦痛が飛び込んで参りましたので、声を上げた次第です。
苦痛を強要されたと感じたなら、私はそれを取り払うべく行動いたします。

文章にすれば大袈裟ですが、電飾に対する不快感はこれでも書き足りない位です。

何はともあれ、三宮には落着きが戻ってまいりました。

来春ご入居の皆様、三宮はお洒落でディープでハイソでチープで、
たいへん面白い所ですよ。楽しく暮らすには飽きない所です。
皆様方が快適にお過ごしされますよう、楽しみにしています。

楽しみと言えば、阪急オアシスが開店することが、待遠しくてなりません。

[284: 匿名さん]

あら、またまた批判レスですか。個人的には一色ならキレイだとと思いますよ。　　
批判する人は、所詮日頃から批判しかしない人なんでしょうね(笑)つまらない人生だ

[287: 匿名さん]

苦痛って。ただのネガでしょ？
これで苦痛だったら、他のパチンコ屋の方が苦痛でしょ？
もう日本は日本のものになります、あなた方が好き勝手にしてきた三ノ宮ではないのてます。

[288: 入居予定さん]

285さん。
言葉遣いに気を付けて下さい。
ここの入居者の品位が疑われてしまいます・・・。

[289: 匿名さん]

成りすましのネガキャンですよ。

[290: 匿名さん]

いつもこの流れとパターン…
ずっと同じ人が書き込んでるんでしょうね
文章の書き方も同じ
荒らしに対して煽ってその煽りを批判
これがセット
まあ違うIPを使ってると思うけど
誰が見ても違和感を感じるから
バレバレなんですけとね

[291: 入居予定さん]

ええ感じに仕上がって来ました。

[292: 周辺住民さん]

281 283 です。

これにて最後の書き込みとさせて頂きます。

ネガティブキャンペーンと指摘され、少々気分を悪くしています。

六甲の山並みに調和された、青とも緑ともつかない洗練された外観を持ち、
まさに国際都市神戸を象徴するその姿は、凛として空へとそびえ立っています。
見事なほどその美しい佇まいは、日本が誇る有数の技術の結晶としてここ神戸に
君臨しているようでもあります。
住む人にもその素晴らしさは影響をあたえることでしょう。
入居が楽しみですね。

そう、私はご近所ながら、美しい54階建てマンションを楽しみにしていました。

実際そちらの駐車場に車を停め、コーヨーに買い物に行った時に見た雨の日の様子は、
圧巻でした。興奮して家族に伝えたほどです。
‘54階建て凄いよ！雨雲よりマンションの方が上にあって、雲をぬって
マンションがたってた！天空の城とはあのことやわ！’とね。
そしてこうも思いました。
網が緑だったんじゃないんや、壁面の色やったんや、綺麗。と

私たちご近所は、この街並みを共有してるんじゃないかな？

なのにあのネオンか？？
　
止めるべきだとアドバイス申し上げたまでです。

そしてマンション購入時に説明があると思いますが、
神戸市はこの区域の１階２階に居住することを禁止しています。
ですから、街のパチンコ屋のイルミネーションを自宅から目にすることはありません。
また話し合って済む問題を、いきなり裁判に持って行くというのも乱暴な話です。
近隣住民が声を上げるより、入居者や購入予定者が訴える方がよほど効果があるでしょう。
そして近隣住民が下品と訴える方が、よほどネガティブキャンペーンな気がしますが、いかがでしょうか。

マンションを否定している訳ではありません。あの電飾があまりにも下品だと言っているのです。
ですが１２月２６日よりパチンコ屋のごとき電飾は無くなったのですから、
問題は解決したと思います。

[293: 匿名さん]

No.292さん。ネガキャンと言ったのはNo.285 by 入居予定さんの...文句あったら裁判でも起こせボケ！...です。

[294: 匿名さん]

ホンマ勘違いしてはるけど、貴方の主観で裁判なんて出来る訳ないやん。

貴方の価値観が、裁判起こせる程正しいの？

貴方みたいな人いたら、どこも住めへんやん。

どんだけ綺麗ごと言うても、主観の問題やから。

[295: 匿名さん]

＞そしてマンション購入時に説明があると思いますが、神戸市はこの区域の１階２階に居住することを禁止しています。

このマンションの敷地の東隣、南隣、西隣のどの区画でも、1階や2階に人が住んでいるような気がしますが、本当かな？

[296: 匿名さん]

この地区は神戸市の景観条例に指定されていません。よって、292は嘘の情報ではないかな。
となると、この人の他の発言の信憑性も微妙になるか。

[297: 匿名さん]

292はネガキャンしたいだけの人じゃないかな。
近所に住んでいるにもかかわらず、
>そちらの駐車場に車を停め、コーヨーに買い物に行った
と書いていて、なんか違和感ありますよね。

[298: 周辺住民さん]

あれま！景観条例に指定されていないのですか？
そして一階二階は居住できるんですか。
これは失礼しました。
近辺の高層は全て駄目なもんで、
てっきりそちらもだと思いました。
シティータワー神戸三宮付近のアパートのことを、
言ってるのかな?
それなら何と無く一二階に住んでいそうな感じがありますね。

あの駐車場はどちらの駐車場なんですか？
工事現場に隣接して建ってるではありませんか？
三階四階は繋がっているし、、、

[299: 匿名さん]

景観条例関係なく、ライトアップは主観の問題。

良いか、悪いか決められる訳ない。

仮に裁判起こして、どうやって立証義務証明すんの？

もう、ネガは飽きた。

[300: 匿名さん]

２９８さん【あの駐車場】とCT神戸三宮の購入者に、何か関係でもあるのでしょうか？

[303: 匿名]

あの下品きわまりないセンスのない電飾は？と購入もためらいます。入居後も続くのでしょうか？

[304: 匿名さん]

続くのか続かないのか解りませんね〜
そんな事はどうでも良いと言うか
差し障りの無い事を言ってスレッドを上げようとしてるだけでしょう
今までもネガ発言をして
反論される事によってスレッドが上位になり続ける
ただネガの振りをしているだけ
それに皆さんが踊らされているだけ
それが真実

[306: 匿名さん]

購入できない連中には「下品きわまりないセンスのない電飾」に見えるらしい。
入居まで約三ヶ月！！！

[307: 匿名さん]

なるほどネガもネガを叩くポジも同じ目的の人達か…
以前そう思った人が書いてたけどやはりそうみたいですね
そうやってスレッドを伸ばすしたり上げたりしてるだけか
意味ないのに

[308: 匿名さん]

303 305 306
意味の無い書き込みはやめて下さい
ネガでもポジでも何でも無いから
無意味な内容ではなく検討者に役に立つ
コメントを心掛けて下さい

[309: 中央区山側在住者]

電飾に関して強く憤慨している主人と相談し、検索でこちらをみつけました。夜間は自宅窓からチカチカと極彩色に変化する電飾がまず目に入ります。以前は海が見えてそれも魅力の一つで現在の住居を購入しましたが、神戸の活性化を考慮すれば高層に関する文句は言うべきではないと思っております。しかしながら、あの電飾は、神戸の魅力を大きく損なうセンスです。周辺の人々の間でも話題にのぼることしばし。会社への直接の申し入れも考えています。上の方に購入をためらう、との話がありましたが、同感です。販売目的の（目立つための）方法としてマイナス要素があるのであれば、広告広報としては失敗です。余談ですが、広告とデザイン、地域活性化のための団体にも所属しております。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[311: 中央区山側在住者]

>>客観性のある数値
景観条例地区に住んでおりますが、数値での説明責任などはありません。数値があるとしたら署名などでの人数でしょうね。逆に伺いたいのですが、あなたさまの立場とあの電飾を守りたがる理由をお聞かせください。

[312: 匿名さん]

景観条例読んだけど、具体的な禁止例なんてないでしょ。
しかも、電飾で禁止例もないし。
質問返しする前に、景観条例のどの部分がどのように、違反しているか、客観的に立証してよ。
結局貴方の主観でしょ？
貴方がまさに言うように、署名は最低限いるでしょ？
本当にダメなら、お上から客観的事実を持って指導がくるでしょう。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[314: 匿名さん]

311の一連の書き込みはネガでも何でも無い
この件については好きなだけ書かせて放置
だって全く痛くも痒くもないのですから
ただ埋め行為のような感じなので
313さんの言うとおりです
しかし下げの項目があるにも関わらず
下げてもスレッドが下がらないんですね
ただ上がりはしませんが上位なら上位のままである

[315: ご近所さん]

ライトアップについて最初に書かせていただいた２６８です。
私自身は、書き込みが増えると上位になるとかいうことはここで読んではじめて気づきましたし、ネガの意図も全くありません。
ただ、あのライトアップをもう少し抑えたものにしてほしいと思っていたところ、このサイトがあったので書いてみただけで、購入者の方に言いがかりのように聞こえたとしたら申し訳ないです。
ライトアップに反対の意見は、私も含め、会社に直接、連絡したらいいかもしれませんね。多くの声があれば考慮してもらえるかもしれません。
ただ、今後，神戸市のタワーマンションや、高層ビルが、何の規制もなくこのような形で思い思いにライトアップを増やして行くとしたら、これは憂慮するべきことだと思います。神戸の夜景は観光資源の一つでもあると思いますから、そこにある程度専門家なり市民の声が反映されるべきだと思うのですが、これは神戸市に働きかけるべきことなのでしょうかね、、。重ねて申しますが，このマンションに対するネガの書き込みを意図するものではありません。神戸が美しい町であり続けることはこのマンションに入居される方々にとっても資産であるわけですから。
むしろ、購入されて、あのライトアップを快く思わない方にも、会社側に声に出して言っていただきたいです。

[316: 少し離れて見える人]

確かに下から見るのと、山手から見るのでは、悪い意味で影響を感じます～
パチンコ屋では無いのですから...

むしろ無くてもよいのですけど、どうしても点灯しなければならないのであれば、
もう少し上品に単一の電球色の色使いとか、神戸の街に合う雰囲気を出してほしいですね。
京都なら条例で電飾そのものが駄目ですけど、神戸は聞いたことがないので、行政からではなくて、施工者と入居者で、今後どのようにするべきか検討してほしいですね。

[317: 周辺住民さん]

阪急三宮駅を利用して気付きましたが、歩いていると電飾は見えないんですね。
入居が始まっても、住人が直接見ることはないです。

結局被害を被るのは、高層階に住んでいる周辺住民の私達だけということになります。

購入予定者の方も、アレを下から見ることはないでしょう。だって見えないもん。

リビングから見えるアレが、どれだけ酷い物かと幾らここで言っても、
不毛の争いになるだけという事も分かりました。

しかし販売元の方や、入居予定者の方によく考えて頂きたいのです。
これから実際に行動されると予測できることは、
1、管理組合が出来たなら管理組合に、電飾ピカピカぐるぐるの中止の要望を提出する。
2、神戸市に根気強く迷惑だと訴え続けていく

などがあります。

肯定的な意見もこちらの掲示板にはありますが、周辺住民は殆ど、なんやあれ！と逆上しています。
ただ同じマンション内でも直接見えない住居の方の反応は鈍く、いくら説明してもピンとこないようです。
そんな時は、〇〇に行って一回見て来てとお願いすると、ウギャギャギャとびっくりされます。
あそこまで酷いと思わなかったと。（だから説明してるやんか、酷いいうてるやんか、ふう。）

周辺住民が、明らかに不備のあることではなく、主観の問題で、
下品と訴えられているマンションなんて、どうなんでしょうか。
ほっといて、で済むようなことなのでしょうか。
自分で自分達の資産価値を下げることにならないのでしょうか。

お正月早々、電飾回りはじめました。レインボーカラーです。

消えたと思ったらぬか喜びです。
リビングから見える苦痛想像できますか？

[318: 匿名さん]

大晦日〜新年と、お正月祝うかのようにライトアップされてましたね。
私はイベント時のライトアップはいいんじゃ？と思います。
山手からみてますけど、肯定派もいるということで、書き込みました。

[319: 匿名さん]

自宅から直接目に入ることのないライトアップなど、ここに入居予定の方々にとっては関係のないことですから・・・。

[320: 入居予定さん]

ライトアップの事ばかりやたら書き込みありますが…そんなのどうでもいいですが…評判よくなければ、止めたら と思うけど

[321: 契約済みさん]

まだ、購入者でもない人間がネガ吐いてる。

今自分が住んでるとこ選んだの、自己責任ですよね。

それを、自分が不満だからといって関係ない掲示板に書き込みするなんて、下品な感性やわ。

少なくとも、私の周りは良いと言っています。

資産価値ウンヌンを、他人の主観で勝手に決められたくないですね。

文句ある人間が、役所なりに文句言えば？
馬鹿にされるだけやけど。
こんなことも、わからない非常識な人間と、同じ住民やなくて良かった。

[322: 入居予定さん]

この低レベルな周辺住民なんやろ。

普通にタワマン買えるレベルなら、別に違法行為でもない、主観の問題をこんな掲示板
に書き込んでも無駄な事わかるやろうに。


しかも、自分の主観で気に食わない事を自分が動いて働きかける訳でもなく、
将来の住人に押し付けようようとしてる。

上の人も書いてるけど、自分で役所にでも文句言うたら？

特に317が周辺住民が逆上って書いてるけど、具体的に何人ですか？
まさか、数百人レベルぐらいで文句言うてませんよね？（多分周り10人ぐらいやろうけど(笑)）

こんな景観問題覆そうと思ったら、最低１0万人は署名いるんちゃう？（それでも違法じゃないから無駄やと思うけど）

どうも、268さんはまともな意見やけど、317とか311って社会で働いた事のない暇な専業主婦ちゃうかな？

普通の社会人なら、こんなレベルの話粘着しないよ。

管理人も検討に関係ないスレは削除しろよ。

[324: 入居予定さん]

入居を楽しみにしているものです

私も電飾は嫌ではないのでお伝えしておきます。

あともう少しで入居がはじまりますので

上部のみではなく全体的に明るくなりますので

気にされている方もきっと気にならなくなりますから

大丈夫ですよ。

[325: 入居予定さん]

電飾なんか、どうでもいい と思いますけど…むっちゃいい とか もひとつ とか
そんなの…電飾で契約したのでは無いですから 購入した方は

[326: 匿名さん]

ナイアガラの滝も電飾なのでは？？？？
コレが時代の流れです。
遠くから見ると綺麗！