浦和常盤 ザ・レジデンス【旧称：（仮称）浦和常盤プロジェクト】について

[周辺住民さん]

社宅跡地に建つマンション。
販売時期・戸数・販売価格、
ご存知の方います？
予想つく方います？

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokiwa295/

浦和常盤ザレジデンス
【ウエストレジデンス　西街区】
所在地：埼玉県さいたま市浦和区常盤8丁目70-1他（地番）
交通：ＪＲ京浜東北線「北浦和」駅徒歩12分
総戸数：219戸
専有面積：70.36㎡～92.34㎡
間取り：3LDK・4LDK
バルコニー面積：12.80㎡～40.00㎡
【イーストレジデンス　東街区】
所在地：埼玉県さいたま市浦和区常盤8丁目94-1他（地番）
交通：ＪＲ京浜東北線「北浦和」駅徒歩12分
総戸数：76戸
専有面積：72.64㎡～91.44㎡
間取り：3LDK・4LDK
バルコニー面積：12.60㎡～40.40㎡

売主：ジェイアール西日本不動産開発 三菱倉庫 西日本鉄道 長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション・ 不二建設共同企業体
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ


【正式物件名称に変更し、物件情報を追加しました　2013.2.27　管理担当】

[107: 匿名はん]

東建のマンションってさいたまにはまだないですよね。
どんなすばらしいものができるか楽しみです。

[108: 匿名]

私が振動と音を感じたのは、北浦和公園横の道を歩いてた時です。
ちなみに、昼間の静かな時間帯です。

[109: 匿名さん]

マンションの真下に地下鉄がですか…振動等の影響ってどれくらいあるんでしょうね。
地下に電車が通っているからといって、日中地下鉄の上に建つ建物や公園にいても
振動なんて今まで一度も感じたことはないですが、これが家でゆったりくつろいでいる
時間帯や深夜みんなが寝静まる頃の時間帯とかで…という話になればまた違ってくるかも
しれませんよね。トンネルが何m下に位置するのか、マンションの遮音性能等にもよるとは
思いますが…今でこそ反対運動が起こっているようなマンションなので。。。

[110: 匿名さん]

前にいた職場の人が地下鉄駅直結のマンションに住んでいました。
便利だったそうですよ。

[111: 匿名さん]

真下に駅でもあれば便利さと引き換えできるんでしょうけど、
ここには駅がない。

昼間の静かさは夜の静かさとはまた違いますからねぇ。
昼に感じるとなると夜はかなりのもんなのでは？

いったいどれくらいの深さのところ通ってるんでしょうかね？

[112: 匿名さん]

まだ地図上で位置を確認しただけで現地を訪れたことがないのですが、
近隣の方が反対運動をされているとのこと。
建設反対ののぼりや看板があったりするのでしょうか？
入居後のことを考えると、できれば穏便に話し合いをしてもらいたいと思うのですが、
デベによっては心ない対応をするところもあると聞いたことがあります。
東京建物さんはそのあたりはどうなのでしょうか？
過去の事例などご存じの方がいらしたらぜひお聞きしたいです。

[113: 匿名さん]

112さん
反対運動のことや東京建物さんについては、ここの前レスにも書いてありますよ。50レスくらいさかのぼって読めばある程度わかるのではないでしょうか。私も現地にはまだ訪れたことがないのでノボリや看板は見てませんが、反対運動のHPにはノボリを建てた云々など書いてありますね。HPを見る限りでは静まりそうもない感じがします。
常盤8丁目環境を守る会
http://members3.jcom.home.ne.jp/urawatoki-8/

[114: 匿名さん]

>>113さん
112です。お返事ありがとうございました。
掲示板をさかのぼれば情報があるとのこと、
掲示板をよく読みこまずに書き込んでしまったことを申し訳なく思います。
すみませんでした。
またホームページも教えてくださってありがとうございます。
マンションができることの影響をとても綿密に計算して想定しているようで、
私にはちょっと難しく感じましたが、こちらもじっくり読んでみようと思います。

[115: 匿名さん]

112さん
常盤8丁目環境を守る会のHP内のページですが、
反対運動ののぼりや看板はこんな感じです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/urawatoki-8/tokiwork/tokiwork-20-1-5.h...
東京建物の対応ですが、要望書への回答を見る限りはきちんとしていると感じました。
現在自治協力会と協議中で、今後も時間の許す限り協議し、着手したいと結ばれていますね。

[116: 匿名さん]

JRの社宅の時には線路の上を避けて建てられていたんですよね？ブリリアもそのように建てられるわけではではないんですね。線路の上をマンションが建つのか…と思うと何か大丈夫なのかな？って音や揺れ以外にも違った不安も出てきそうな気がします。過去レスにもありましたが、国鉄はここにはもう高い建物は建たないと言っていたんですよね。それなのに建設計画を進めたところにも反対運動の要因があるのかなと思っていました。↑きちんと対応されていればいいのですが後々問題になるのは嫌ですよね。

[117: 匿名さん]

ここもどうやら建物は線路の上を避けてるみたいですね。
地図と常盤8丁目環境を守る会に載ってる計画図を照らし合わせてみると、
西側棟が「レ」の字になってますが、その東側を斜めに縦断しています。上手く避けたなって感じ（笑）
線路は南の方に地上部分があるのでそんなに深くないのではと思いますが、
常盤小学校の建物の下も通ってるようなので、それほど心配することもないのかなと・・・。

[118: 匿名さん]

建ってしまえば反対は沈静化するでしょう。
周りの住人達も、マンションの住人が憎いわけじゃありませんから。
あくまで今だけの話じゃないでしょうか。
もちろん、デベは穏便に事を運ぶ義務がありますね。

[119: 匿名さん]

同じ東京建物ではひばりヶ丘の反対運動も和解(？)したようですし、
建ってしまえば沈静化がほとんどなんでしょうね。
こちらの反対運動の主な訴えである風害を解決するには
マンションの高さ、規模を縮小するしか方法が無さそう。
できれば、住民が泣き寝入りすることなく双方が納得できる妥協点が見つかる事を願います。

[120: 匿名さん]

常盤8丁目環境を守る会のサイト内に、近隣住民の方が作成されたマンションの模型の写真がありますが、本当にうまく線路を避けて作るんだなと思いました。また、同じくサイト内に貨物線は地下５ｍのところを通っていると書かれています。これが深いのか浅いのか、またどれぐらいの影響があるのかはピンとこないのですが、どうなんでしょうね。近隣の方のお話が聞けたらいいのになと思ったりします。

[121: 匿名さん]

地下５ｍじゃビルの杭を施工出来ないですね。貨物線のとこだけトンネル直接基礎にするとか。果たして貨物線にビルを支える支持力があるかどうか？多分貨物線がつぶれてしまうというか、危険ですね。とすれば、線路を避けて作るというのは当然の結論ですね。
異常に浅いので貨物線はオープンカットで作ったのかな。そのころはきっとこの辺も畑や山林でのどかにすずめでも囀っていたのかな。時代を感じますね。
時代が変わってるんだからビルのひとつも反対なんかしないでほしいですね。

[122: 匿名さん]

建物自体は線路の上は避けて建てられるんですね。それを聞いて安心しました。それほど神経質なわけではないのですが、夜振動で眠れないなんてことになってはたいへんっかなと思いますので。反対運動の方も無事静まればいいですけど。マンションの高さを変更するのは簡単な話ではないでしょうからね…ほんと双方が納得できる妥協点が見つかるといいですよね。それにしても地下5ｍの話やその他いろんなそういった諸々の話を聞いていると住民の方々の反対されてる意味も少しわかるような気もします。

[123: 匿名さん]

北浦和公園に行った際、日中一時間に2、3回振動を感じたと言う人の
ブログを読みました。
気になって調べてみたら、地下を走る武蔵野線だったそうです。
ただしこれは公園の場合です。すでに小学校の下も通っているなら、
地下貨物船の影響はほとんどないと考えられますね。

[124: 匿名さん]

学区の評判のよさにひかれて、浦和のマンションに興味を持っている者です。
浦和は昔から文教都市と言われていますし、保護者も教育熱心な方が多いとのこと。
中学受験も盛んだと聞きましたが、やはりそうのでしょうか？
進学先によっては、少し離れた場所に通うことになる場合もあるでしょうし、
塾通いのことも考えると、駅からあまり離れていない方がいいのかなという迷いもあります。
そういえばこちらは常盤中からも少し距離がありますよね。
歩くとどれぐらいかかるんでしょうか。

[125: 匿名さん]

地下5mに貨物線というのが実際どれくらいの影響を及ぼすのかわかりませんが、
日中外にいて感じるものとみんなが寝静まる深夜に感じるものとでは雲泥の差が
あるのではないでしょうか。ネガとかそういったことではないですが、こういうことは
購入前にしっかりわかっておきたい部分でもありますよね。
>>124
>>中学受験も盛んだと聞きましたが、やはりそうのでしょうか？
この辺りは教育環境に恵まれているそうですね。
小学校はレベルが高いようなことが前レスに書いてありましたよ。

[126: 匿名さん]

浦和の学校ねぇ〜。単に学校が『荒れて無い』だけで、学力にどの程度結びついているかは甚だ疑問。
あまり過度な期待は禁物ですぞ。

[127: 匿名さん]

>>123
小学校は昼間だけですからねぇ・・・。
夜はどうなのか？？？
気になるところです。

[128: 匿名さん]

貨物線の影響が気になって、「マンション下　地下鉄」とかで
ググったりしてたのですが、そこでマンション建設反対運動の
ホームページ(北海道の札幌ですが…)を見つけてしまいました。
そのホームページは「15階建てマンション建設計画」に
対しての
反対運動のようで内容としては「地下鉄が下に通っているから
高い物は建たないと信じていた周辺の住民」と書いてあり、
何かこことかぶるものがあるな～なんて思って見てしまいました。
またその他では地下鉄の影響で走行振動が音になって聞こえてくる
というもの、地下鉄の音で目が覚める時があるなど…やっぱり
ちょっと気になる内容のものが多いですね。

[129: 匿名さん]

地下貨物線の影響で深夜や早朝に眠りを妨げられるのは困りますが、
運行状況は貨物の場合、どうなんでしょうね？
24時間休みなし、とは考えにくいですが、割と近いものがあるのかな？

[130: 匿名さん]

前の通りの下を地下鉄が通っているマンションに住んだことがあります。
１１階建ての３階でした。
昼間や夜中の静かな時間だと地下鉄の音が聞こえましたよ。
（その付近は比較的浅い所を走っているそうです）
もちろん地上の電車に比べればかすかなもので、
神経質な私でも眠れないほどのものではありませんでしたが。

[131: 匿名さん]

>>129
「東北本線貨物時刻表 2009.3.14改正」で検索してください。
ページ中ほどから始まる時刻表で大宮と新鶴見の間を走る列車がこの物件の地下を通ります。

これによると上り下り合わせて50本程度ですが、
途中の武蔵野線などの通勤時間帯を避けるために未明から早朝にかけて運転される割合が高いようです。

[132: 匿名さん]

130
>昼間や夜中の静かな時間だと地下鉄の音が聞こえましたよ。

やっぱり静かな時間帯だと音が聞こえたりするんですね。
音がどの程度のものかわからないので何とも言えませんが、
かすかでも揺れを感じたりするのは嫌だなって思ってしまいます。

131
>「東北本線貨物時刻表 2009.3.14改正」で検索してください。

129ではないですが、ありがとうございます。拝見しました。
未明から早朝にかけて運転される割合が高いですね。
中途半端な時間帯に起こされるのはつらいなって感じですね。
まあ慣れれば大丈夫なのかもしれませんが…。

[133: 匿名さん]

>>131
最も静まる時間帯・・・。
機関車は轟音響かせて通過しますからねぇ。
貨物はコンテナですかな？

地上走ってるほうがはるかにうるさいんでしょうけど、
なんか見えてるほうがよさそうな気もしたりします。
慣れるかな・・・。

[134: 匿名さん]

窓を閉めていたら気になりませんよ。

暖かい日の夜に、窓開けっ放しで

寝たい人だけ困るでしょうが。

[135: 匿名さん]

窓は関係ありません。というのも音よりも振動が問題だからです。貨物は重量があるので、一般の列車と比べて振動が起きやすいのです。地盤にもよりますが、深夜等の安静時であれば震度１程度の振動が体感される可能性はあるのではないでしょうか。路線は違いますが、以前住んでいた場所での経験です。まあ、慣れれば何ということはないのですが、夜中に振動で突然「額」がずれたりするとちょっとびっくりした記憶があります。

[136: 匿名さん]

>>135
振動ということは低層階も上層階も関係なしなのでしょうかね。
もし免震構造にしたら振動は伝わりにくくなるのかと素人考えですが。

[137: 匿名さん]

136さん
確かに！免震構造なら振動は緩和されるかもしれませんね。
某マンションの免震構造の解説には「車や電車など、日常の交通振動も低減する」と説明書がありました。
個人的には貨物よりは、反対運動の方が懸念材料ですね。

[138: 匿名はん]

そうかも・ここは貨物列車の騒音振動にいないですね。たいしたことないのでしょう。
そうではなくて、東建のマンションに反対しているのですよね。
東建は駄目でＪＲ分譲ならいいのかな。

[139: 買い換え検討中]

ブリリア
触らぬ神に祟りなし・・

近づくと怖いよ。

[140: 匿名さん]

137さん
>>免震構造の解説には「車や電車など、日常の交通振動も低減する」と説明書がありました。
免震構造なら地震以外にも車や電車の振動にも効果があるんですね。
以前、免震マンション居住者が、地震の揺れが少なくて地震を小さい
ものと勘違いして、後で震度6だったと聞いて驚いたという経験談を
聞いたことがありますが、ここの貨物線の地揺れが震度1や2程度であれば
まったく気づかないってことも考えられますよね。ってまあ、
ここのマンションが免震構造ならば…の話ですが。

[141: 匿名さん]

土地を高く購入しているそうですし、場所が常盤ですから、
そこそこなグレードの物件になるでしょう。
免震構造を採用する可能性は少なくないと思いますよ。

[142: 匿名さん]

近隣問題抱えてるし、
土地を高く買ってしまったんなら、
免震構造なんて無理。

[143: 匿名さん]

東建って免震構造なんてやってないんじゃない。
そもそも電車が通過して震度１や２でゆれる線路なんてあるわけない。
そんな軟弱地盤には線路を引かないよ。支持地盤は大丈夫だ。

それより線路のそばが駄目ならやめておけば。やなものがずーっとそこにあるんだから。

[144: 匿名さん]

>143
一応東京建物も免震構造タワーマンションやってるみたいですよ。
http://www.tatemono.com/news/2004/ttknews041118.html
http://www.b-t-l.jp/
マンションの下に貨物線が走ることによってどれくらいの揺れを
感じるのかわからないし、、、まあ真下ではないからそこまで
ひどくはないのかもしれないけど、体感したことないので。
ご近所の方で体験されている方がいらっしゃれば聞いてみたいです。

[145: 匿名さん]

貨物の線路からずれているし、揺れについては心配いらないのでは？
アクセスの悪さもあるので売却は不利になりそうですけどね～。
永住目的なら何の問題もないと思います。

[146: 匿名さん]

↑Googleマップの航空写真、見てきました。うっすらと線路がわかる感じですね。マンションの建物の真上を外して建設されるっていうことなので特に問題なさそうですが、人によっては地下線路の揺れを感じてるみたいなので、自分はどうなんだろうとちょっと興味アリです。ところでマンションは敷地内ギリギリで建てる計画になっているみたいですが、駐車場とかって平置きの駐車場になるんでしょうかね。確かここって敷地は結構広かったはずですよね。

[147: 購入検討中さん]

揺れの話をするなんて愉快犯のネガとしか思えない。
橋の上じゃあるまいし。

[148: 匿名さん]

＞揺れの話をするなんて愉快犯のネガとしか思えない


いえいえ、検討材料として重要だと思いますよ。

もちろん販売が始まればＭＲで説明があるでしょうが、
たとえ地下でも線路近くは避けたい人もいるでしょう。

[149: 匿名さん]

下を地下鉄が通っているマンションは都内や大阪府内では当たり前にありますよ。
都内でも終戦直後のものは同じように地下の浅い所を通っています。
地盤もさいたまは都内よりは強固でしょう。
経験上揺れることはないとなっています。

なぜさいたまで問題にするのか分かりません。
No.147の書いてあることが普通だと思います。

＞線路近くは避けたい
それならもう結論は出ていますよね。

[150: 匿名さん]

地下だから話題になってるんじゃないの。
地下鉄がある都市なんて数えるほどしかないんだし、
貴重な情報です。

[151: 匿名さん]

>>経験上揺れることはないとなっています。
>>なぜさいたまで問題にするのか分かりません。
経験上揺れることはないとなっていますって、どなたが経験されたのでしょうか。
まだ建ってもいないマンションの揺れなんてわかるわけがないじゃないですか。
さいたまで問題にしているのではなく、ここのマンション建設地下に線路があるから
問題というか話題になっているわけですよね。検討者にとってはとても大事なことです。
着工までにどれだけかかるかわからない状態ですけどね。

[152: 匿名さん]

こちらと同じような条件のマンションはないかと調べてみたら、
騒音、振動共に全く問題がないと言うマンションと、
貨物が走り出す未明に必ず目を覚まし、安眠を妨げられていると言うような、
真逆の意見を目にしました。
一番良いのは、近隣の住人の方に聞く事でしょうが、そもそもマンション建設の
反対運動をしているから、聞くわけにもいかない…。

[153: 匿名さん]

地下に貨物線が走っているという事実も近隣住民の方々の反対運動の原因の一つになっているんじゃないでしょうか。地下に線路がある場合、タワーのような高い建物は建てられないと聞いたことがあります。ここのブリリアでも過去レスにもありますが「国鉄はここにはもう高い建物は建たないと言っていた」にもかかわらず、今回のマンション建設計画では15階建てのマンションを建てる…計画というところに近隣住民の方々は危険を感じているのではないでしょうか。まあ15階建てを高層とかタワーと呼べるかどうかについては…？ですが。

[154: 匿名さん]

15階はでかいですよ。
遠くから見ればそれほどでもないですが、
隣近所に建つとなると・・・反対する気持ちもわかります。

[155: 匿名さん]

昔、旧浦和市内で武蔵野線のトンネル陥没事故があったんだよ。
建設中の武蔵野線白幡トンネルが崩落して、上にあった南浦和小学校校舎が崩壊してしまった。
崩壊部分には1年生の教室があったから、あわや歴史的な大惨事になるところだった。
幸い死者がいなかったので、事件はすっかり忘れられているけどな。

崩壊した校舎の写真が埼玉県か浦和市の記念写真集に載っているのを見たことがあるけど、ショッキングな光景だったよ。
さすがに現在の南浦和小学校本校舎は武蔵野線の直上を避けて建っているようだね。

[156: 匿名さん]

南浦和小学校校舎は基礎工事なしの、木造の戸建と同じ設計なのですか？

[157: 匿名さん]

>>155
へぇ～そんな事故あったんだ。
昔っていつ頃の出来事なんですか？

[158: 匿名さん]

>>157

下のコラムによると「白幡トンネル陥没事故」が起こったのは1969年11月7日の昼前（4時間目終了直後）。

http://www.stij.org/column/col_l01.html

[159: 匿名さん]

上のコラム読むとやはり振動があるんですね。
一時間に二～三回で地震と思う人も多いのではないかって・・・。
地震と思うくらいの振動はかなりのものなのでは？？

[160: 匿名さん]

公園と宅地では工事方法も異なるでしょうから、一概に同じ条件とは
言えませんが、少なからず振動はありそうですね。
南浦和小学校のトンネル事故の話は、トンネル建設中の話なんですね。
地下にトンネルがある地盤が突然陥落ではなく、トンネル工事中に
起こしてしまった事故のようです。

[161: 匿名さん]

で、計画の進捗状況は？？
いろいろ問題があるみたいですけど、
前に進んでるんでしょうか？？？

[162: 匿名さん]

書き込みが止まってしまいましたね・・・。
竣工が平成23年12月（予定）とどこかで見ましたが、
確実に無理ですよねぇ～。

[163: 匿名さん]

161さん
計画は全く進んでいないように思います。反対運動をされている近隣住民の方々と円満解決すれば、
その後の作業、着工もスムーズに進むでしょうけど、今の状態ならば反対運動を無視して
マンション建設を進めてしまえばいいでしょうけど。
155さん、158さん
コラム読みました。そんな事件があったんですね。死者が出ず、良かったですよね。
でもそういう事件があったからこそ反対運動があってもおかしくない場所なんだな～と
つくづく思いました。マンションの直下じゃないにしても、貨物線が15階ものマンション前道路に
走ってるとなれば何か起きた時には、近隣の方々も危険でしょうし。マンションを建てる際には
振動を感じさせないくらいの補強工事を行っていただきたいなと思います。

[164: 匿名さん]

だったら、ここは買わなきゃいいんでないかい？
それと近隣住民もそんなに気になるなら引っ越したりすればいいんでないかい。

[165: 匿名さん]

>>164さん
>それと近隣住民もそんなに気になるなら引っ越したりすればいいんでないかい。
近くに高層マンションを建てるから、持ち家を手放して引っ越せとはあまりにも乱暴・短絡的では？
身軽な賃貸ならそれも可能ですが、この地域に古くから代々住んでいるような家ですと、
そうもいかないでしょう。財産権にも係って来る事ですし。

[166: 匿名さん]

>だったら、ここは買わなきゃいいんでないかい？
そう言われればそうなんですがね・・・
まぁ、先に進みそうにないので、
現在検討中の方は他の物件買うでしょう、たぶん。
近隣住民はそう簡単に引っ越しなんてできないでしょ！！

[167: 匿名さん]

反対運動を無視してまでここに建てなければならない理由というのはあるのでしょうか。

利益面とか、詳しい方いらっしゃったら宜しくお願いします。

[168: 匿名さん]

事業化すればそう簡単に後戻りはできないのです。
規模が大きければ大きいほど・・・。

[169: 匿名さん]

まっさらな別嬪の土地なんて日本においてはもう、存在しないと思っていいと思います。

皆、利便性を求めてるんじゃないですか。

だからマンションなんて出来るし、コンビニができるのです。他の地域はよくて、自分の地域はダメなんて、どうしてそんな自分勝手が言えるんだろうって、反対住民の話を聞くたび思います。

私の言い方も荒っぽいと思いますが、今の日本のこと、都心部の現状を鑑みてほしいところです。

[170: 匿名さん]

>>169
沖縄の基地かなんかのこと？
公共の施設ならそうかもしれませんがね。
隣近所に意図しないものが建てば誰だって嫌でしょう？

[171: 匿名さん]

>>169さん
沖縄基地の事でしたら、今迄米兵による様々な問題が起きてますからね・・・。
マンション建設反対の住民運動にしても、実際に日照ゼロになってしまったりする
場合もありますし、ただ頑なになっているだけでは決してないと思いますよ。

[172: 匿名]

住居系地域なら、日影制限・斜線制限などで日照は確保されるじゃん。
商業地域や工業地域に住んでおいて住居目線で主張するのはどうだろう？新住民も旧住民も。
ここは住居系地域なのに高さ制限つくらなかった行政も悪いかな。
ようやく高さ制限つくるようだけどさ。

[173: 匿名さん]

まぁねぇ、元から工場があるところに引っ越して来て、
工場が煩いだの臭いだのと騒ぐ輩も居ますしねぇ・・・。

[174: 匿名さん]

マンション建設反対問題の一番の原因ってやっぱりタワーによる日照問題なんですよね。反対運動のサイトを拝見しましたけど「強い風がわけの分からない方向から吹いてきます。そのため、お年寄りが転んで怪我をされたり、幼児が傘に振り回されたり、多様なな事故が発生しています。」などのように風の問題ばかりを重要視したように書かれていますが、実際転んで怪我をするほどの強風が吹くとは考えにくいのですがどうなのでしょうか。

[175: 匿名さん]

情報があったら教えてください。
東口の駅前、パルコの前あたりにある自転車置き場？「サイクルポート野村」の場所に12階建ての
マンションが建つと聞きました。賃貸でしょうか？分譲でしょうか？スレ違いですみません。
ご存知の方回答お願いします。

[176: 匿名さん]

>>174
嘘は書かないでしょうから実際起こったことなんでしょうけど・・・。
実際ビルの多い所歩いてても転倒するほど凄い風の経験ないですからねぇ～どうなんでしょうか？

[177: 匿名さん]

＞１７４さん
まず物件を建てるなという結論ありきの反対理由です。

＞強い風がわけの分からない方向から吹いてきます。そのため、お年寄りが転んで怪我をされたり、
＞幼児が傘に振り回されたり、多様なな事故が発生しています。

ちゃんちゃらおかしいですが、目的はただ一つでデベからお金が欲しいんでしょう。
近隣がデベともめるケースの多くは、これが当てはまります。
日照被害を受ける世帯ならまだしも、こういうことをする近隣は物件が建ったところで
何の被害も受けない世帯もいるはず。

こういった話はそこそこに理解するのが良いです。

[178: 匿名さん]

>>177
ありがちですね。
近隣住民もただ利用されてるだけ、
で、本当の被害者がバカをみるのです。
ここはどうなのかわかりませんが・・・。

[179: 匿名さん]

それは失礼ですね。
ここは別に着工するかどうかも決まっていない。
すくなくとも何時着工するのか、いつ販売開始するのか分かりません。
もう何年もたっているし、赤字が予想されるなのでプロジェクト自体も進んでいなように見えます。
現状が続くことが日照被害だったけ？にとってよい状況になっているわけじゃん。
着工も何も現場は、周辺にとってよろしい環境になっているのだし金の話なんてないんじゃないですか。

[180: 匿名さん]

＞目的はただ一つでデベからお金が欲しいんでしょう

この言い方はまずいでしょ。
近隣住民を擁護するわけではありませんが、
現地を見ればこのマンションが戸建てメインの住宅地でどれほど異質かわかりますよ。

[181: 匿名さん]

こちらの反対運動の内容をよく読めば、不用意に177さんのような発言はされないと
思うのですが・・・。
確かに、強風に関する主張は「？」ですが、景観と日照に大きな影響が出るのは
明白で、周辺住民の方にとっては深刻な問題だと思います。

[182: 匿名さん]

そうですね。
ここは、明治時代から曰くつきの土地ですから、触らぬ神に祟りなし　かもしれませんね。
ありがとうございました。

[183: 匿名さん]

＞明治時代から曰くつきの土地

どういう曰くですか？
全然存じませんが。

根拠を示せなければルール違反ですよ。

[184: 匿名さん]

まぁ、確かなことがわからないので、
177さんのように思う人がいるのもしょうがないのでは・・・。

[185: 匿名さん]

旧浦和市常盤町といったらまあまあの高級住宅地ってイメージがあるし
住民もそれなりのプライドがありそう。
見かける戸建てもお屋敷クラスがざらにあるし、確かに高層は景観上異質かも。
お上品な低層マンション止まりだったらまだいいのかな？

[186: 匿名はん]

この場所の高層マンションだから価値があるのではないかな。
周りに建物が無いから、高層の快適さが周りの住宅地の緑とあいまってさいたまとしてはさわやかな空間になる。
近隣の戸建の人も、高層が出来たら引っ越してくるかもしれないよ。そのくらいの魅力はありそうな気がする。
ただし、反対もあるような感じだし、計画が全然すすんでいないようでそろそろあきらめたほうがいいかも。東建が投げ出して別のデベが乗り出してくるようなことがあれば、別だけど一体何時までここにこだわるのかな。スレが続いているのでどうしてもこの場所にこだわるのであれば、多分戸建を検討したほうがいいだろうね。

[187: 匿名さん]

>>この場所の高層マンションだから価値があるのではないかな。
大体から近隣住民の方々は今現在、周りに高い建物がなく快適に過ごしているのに高層マンションが建つことによって景観＆日照の被害をこうむると考えているわけだから、この場所の高層マンションに価値があるとは考えないわけで、価値があるって考えてる人ってデベだけじゃないのかな…まあマンション購入者ももちろんそう思ってる人もいるだろうけど。でも高層マンション自体に価値があっても地域的に近隣住民が建設をゆるさなければ価値も何も、建物自体建たないし。

[188: 匿名さん]

ここの土地のことは、古くから住まれている住民さんに確認された方が・・
まあ、よく調べることですな。
ネットじゃ出ないこともあるから。

[189: 匿名さん]

>>186さんみたいな考え、すごく違和感を感じます。
全体の調和とか空気とか、そういうことを全然考えないのですね。
ご近所やママ友になりたくないなー。

[190: 匿名さん]

ここの学区のブランドは埼玉でもいい方だからこだわる人が多いのもわかる。

特にこの学区がいいからと中古を買う人の話とか聞くし。

周辺住民の納得する形のマンションであれば需要は高いし

いい形でのマンション開発が出来ればと願う人はいるのだから、

無下に戸建てにすれば、ってのも、ね。

それだけここの注目度・期待度が高いということ。

[191: 匿名さん]

ごみごみしてて停滞した地域なら186さんのような意見も頷けますが、
ここではどうかと思いますね。

[192: 匿名さん]

>>182
>>188
文体から判断するに、同一人物でしょうか。

ここは、いわくつきなんですか。
しかも、周辺住人に直接聞かない限り、調べようがないと。
書き込む意図が解からないし、何より信憑性がなさすぎますね。
実際、何があったのか書き込んだご本人もわかってないのでは？

[193: 匿名さん]

いわくなんて言い出したら、昔空襲のあった港区なんて住めません(笑)
将門の怨念の地だってそれなりのしきたりはあるとしても高層ビルだらけじゃないですか。
昔どうこうよりも、現にレベルの高い学区として人気のある土地だから
実際問題その「いわく」とやらが本当に分かったとしても今更何も変わらないと思います。
ブリリアのブランド力もまあまあだし、それに常盤が加われば人気は出るでしょ。

[194: 匿名さん]

でも、ぶりりあ　は全国展開で　各種係争を抱えておるが。

すごい会社じゃよ。

[195: 匿名さん]

係争を全国展開するとは
ある意味凄い会社ですね・・・

[196: 匿名さん]

全国でマンションを供給しているデベは
何かしら係争を抱えているものです。
（そもそも東建って全国レベルじゃないでしょ）

マンションデベにとって地元住民との軋轢は
切っても切れない話。あって普通です。
事実は事実として掲示板に載るのは良いと思いますが
無意味に不安を煽ることには賛同できません。

[197: 匿名はん]

やっぱ３坪くらいの建売になるのが地域としては妥当な場所なんじゃない。
東建は建売もやってるし。この周辺でも空き地は駐車場か、小さく割って建売になったりしている。
住環境としてはじょじょに建売が増えていくのはしょうがないだろうねぇ。
そういうかんじたったら地域住民も反対が少ないんじゃないの。
もっとも低層かもしれないが。高さ的には敷地に生えている大きな樹木と同じ程度の高さかな。

[198: 匿名さん]

197さん
私もそれが一番平和的な解決策だと思います。
今のままで無駄に土地を遊ばせておくよりも、ちょっと高級路線の戸建で
売り出した方が良い気がします。利益は大幅に減るでしょうが。

[199: 匿名さん]

179さん
>>ここは別に着工するかどうかも決まっていない。
>>すくなくとも何時着工するのか、いつ販売開始するのか分かりません。
建物竣工が平成23年12月（予定）ってどこかで見ていつ着工するんだろう、あと2年もない状態で15階建てなんて間に合うのだろうか？と思ってましたが、着工するかどうかも決まってない状態なんですね。JRの社宅跡地で相当な戸数になりますよね。期待していただけに着工がまだと聞くと他を考えた方がいいのかな。

[200: 匿名さん]

駅から遠いのは今の首都圏ではどう考えても不利。
学区ブランドがあっても中古で売れないという心配もあるし。
まあ、その時は同じ学区ブランドを求める人に譲って譲って…になるかもしれん。
子どもがいない世帯にとって何を魅力とするのかは、実際に箱の概要がわからんと何とも言えんよ。

[201: 匿名さん]

>>199
現在検討中の人にっとってはもう対象外でしょうねぇ。
気長に待てる者でないとちょっとって感じ・・・。

[202: 匿名さん]

確かに、今子どもが生まれたばかりでもうちょっと大きくなったら欲しいわ～
くらいの余裕がないとこの物件は待ってられないかも。
家を買うのってタイミングだから、自分が買いたい時にそこに物件が無かったらご縁がありませんでした、ということ。
ただ、昔からあの辺にもマンションが出来ればみたいな声はあったから、出来ればすぐ売れそう。

[203: 匿名さん]

結局具体的な状況がさっぱりわからないから、絵に描いた餅というか取らぬタヌキのというか。
それでも期待するのはやっぱり学区のブランドじゃないかな。
埼玉も極端に治安の良し悪しが狭い範囲で変わるから、土地ブランド力はそうそう変わらない。
着工を待ち望んでる人も多いけど、変に地元の人たちを逆恨みみたいに思ってほしくはないな。

[204: 匿名さん]

>埼玉も極端に治安の良し悪しが狭い範囲で変わるから
周辺地域との行き来があまりないんですか？
交流もあまりないとか？？

[205: 匿名さん]

>201さん
ここの物件を気長に待てる世帯って、とりあえずはマンション購入に
差し迫っておらず、どうしてもこの学区に入れたい親に限定されるかも。
通勤面を考えても駅からは距離があるし、生活の利便性も、わざわざ
転居するほど特別に良いとは思えないし。

[206: 匿名さん]

駅がそんなに近くないという特性上、大黒柱が電車通勤とは無縁という世帯が多くなるだろうね。
まあ、これくらいの距離は問題ないという人もいると思うけど。

地域の良し悪しが狭い範囲で変わるってのは、都内でもよくあるでしょ。
世田谷なんかがいい例。治安が悪いところもあれば高級住宅地も抱えてる。
さいたま市なんか広くなっちゃったから、一つの自治体でイメージを括るのは無理がある。