1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。
潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
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【PART4】↓
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[スレ作成日時]2012-09-16 11:24:09
注文住宅のオンライン相談
潮芦屋ってどうですか？【PART5】
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82:
匿名さん
[2012-10-09 22:14:29]
特別でも何でもない、普通の街です
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83:
匿名さん
[2012-10-09 22:58:48]
前回の上戸彩は合成でしたが今回のベッキーは本物ですね。
って、ナノックスが行く in 神戸 って神戸じゃないし芦屋だし！！！ |
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84:
入居済み住民さん
[2012-10-09 23:36:06]
免震住宅って割高じゃないかな。
その費用と割安な土地代で浮いた分で、液状化した場合の 費用に充てると考えてもいいかもですね。 うちはもう住んでるので、液状化なかったらラッキー っていう程度で住んでます。 |
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86:
匿名さん
[2012-10-09 23:59:15]
免震住宅を建てなさいという話ではない。
免震住宅も建てられないという話。 ちなみにパナホームの耐震等級は？ どこかで標準が１と見たが事実？ クローズド工法は怖いね。 埋立で軽鉄でってなかなかの勇気だ。 |
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87:
匿名さん
[2012-10-10 01:56:37]
＞86 必死？
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88:
匿名
[2012-10-10 02:20:00]
>岩に押し潰されるわけでなし、土石流に流されるわけでなし、 パナの営業の必死ぶりのほうが見てて呆れるな。 |
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89:
匿名さん
[2012-10-10 02:30:29]
事実確認を必死というのは勝手だが、それを怠っておきながら後に何かあったら
もう誰かに文句を言っても笑われるだけだと覚えておきましょう。 浦安で傾いた家はお気の毒です。でも潮芦屋で傾いたとしても、もう誰も同情はしないでしょう。 そして私は覚悟して選んだ。 「あそこは博打だね」と言われればその通り。全ては自己責任。 |
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90:
匿名さん
[2012-10-10 07:55:04]
ウジウジ云うなら、選ばない方が良かったかもしれませんね。精神衛生上あまり良くないですよ。
しかし、パナとか積水とか、阪神間のイイ辺りで何百戸も供給されたら、周辺の業界各位はカリカリくるんでしょうな（笑） |
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91:
既購入者
[2012-10-13 12:49:43]
いつも潮芦屋を語るときに浦安を引き合いに出す方が散見されますが、
工法がまったく違うのはご存知でしょうか？ 少なくとも潮芦屋とほぼ工法が同じ高浜町（海底も固めている潮芦屋のほうが強度は上）は、 阪神大震災で液状化は認められませんでした。 潮見町などでは液状化が見られたそうですが。。。 それでもいつか来る地震で液状化してしまったら？ 僕は立替えあるいはジャッキアップを選択します。 それくらいこの場所は僕にとっては特別です。 海沿いで、かつ街に近いこの立地で、この値段は、僕からしたら最高です。 土地が安い分建物にお金かけるつもりです。 地震、津波、液状化。。。 そんな事ばかり気にしてたら大阪にすら住むとこは見つかりません。 この板でバッシングをする方にはタワマンスレへの御移動をお勧めいたします。 |
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92:
匿名さん
[2012-10-13 14:58:52]
新浦安地区
浚土をいれて深層混合処理し上層は木更津土砂で埋立て （ＴＤＬはサンドコンパクション） 南芦屋浜地区（当時の呼び名） 淡路の土砂を入れて埋立し、サンドドレーンで水抜き沈下促進 さらに載過盛土で沈下促進 埋立地ですからケーソンで囲うのは一緒ですが少なくとも中身は違います 液状化対策としては弱いですが埋立深度を考えれば充分条件ですね ポンプでの水抜きで仕上げた新浦安とはちがうところ またポーアイ岸壁みたいに直立岸壁ではないので側方流動対策としては 小段形式のケーソンですから横揺れベクトルには強い 縦揺れには埋立自重と建物自重に頼むのみですがこれは岩盤上や関東ローム層クラスの 古い地層でない限り日本全国どこでも一緒 山間部の落石や土砂崩れなどの二次災害がないだけまだまし あとは「所詮埋立地」という心構えくらいかｗ あっパナじゃないですｗ |
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93:
匿名さん
[2012-10-15 14:54:10]
昨日の新西宮ヨットハーバーの花火とっても綺麗でした。
あいにくの小雨模様でしたが傘を差してお外で観ました。 打ち上げ時間は１５分間くらいで短かったですが 花火の大きさや本数は芦屋サマーカーニバルより上じゃないですか？ 家の玄関先で花火大会が観られるって凄いですよね。 |
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94:
周辺住民さん
[2012-10-15 18:32:03]
＞№９３
西宮ヨットハーバーの花火はキレイですけど打ち上げ時間は１５分間、全然芦屋サマーカーニバルとは 規模が違いますよ。 |
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95:
匿名
[2012-10-15 23:38:04]
確かに昨日の花火大会は知らなかった潮芦屋住人達にとっては嬉しいハプニングでした!
来年から芦屋カーニバルと並んで西宮浜の花火大会が恒例化するなら嬉しいです。 |
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96:
周辺住民さん
[2012-10-16 05:45:53]
＞№９５
少なくともここ数年は毎年やってますよ、西宮ヨットハーバーの花火は。 |
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97:
匿名さん
[2012-10-16 07:56:52]
行政区が違うからか、広報イマイチだからね。
毎年やってようが毎年「何が始まった？」ってことの繰り返しで、楽しみにできないんだよね。季節外れだし。暇もないからこっちからネットで調べたりもしないし。 でも海辺の街は、黙っててもいろいろアトラクションがありますな。付録満載です。 |
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98:
匿名さん
[2012-10-16 08:37:04]
浦安と潮芦屋が比較にならないのは、その埋め立て深度の違いもある
なんだかんだ言っても浦安は海岸を埋め立てた陸地の延長、潮芦屋は沖を埋め立てた島。 埋め立ての島は都市港湾に少なくないが、そこに作られる建物の大半は 沖積層の下の岩盤まで到達する杭を打っている(神戸湾近郊で５０Ｍ以上) 埋立地は岩盤上に建造物を建てるのが、日本では極一般的な施工方法であり ポートアイランドでも実証されている信頼性である。 しかしながら東日本大震災の被害が東京よりも、遥かに離れた大阪の埋立地高層ビルで現れたのは 確かに想定外で、当に自然の驚異と言えよう。 当埋立地では戸建住宅でも一般的な地盤対策として、岩盤に到達する深層杭を施工するであろうが だからといって安心だとは決して言えないのだと、過去の教訓を持って肝に銘じたいもの。 自然災害が繰り返される様に、人の過ちもまた繰り返されているのだ。 |
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99:
匿名さん
[2012-10-16 11:13:51]
あなたも繰り返すねぇ〜。
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100:
入居済み住民さん
[2012-10-17 17:29:45]
万が一浦安みたいになっても、死なないし、外車一台分位の値段で直せるみたいなので、そんなに気にしてないですよ。実際住んでると(^-^)/
車とか旅行ちょっとの間我慢しないと行けなくなるかもね とは思いますが・・・・ |
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101:
匿名
[2012-10-17 20:23:38]
パナはかなり苦戦しているようですね。
撤退しなければいいのですが…。 |
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102:
匿名さん
[2012-10-17 20:45:14]
親父にどやされてませんか
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103:
匿名さん
[2012-10-17 22:54:11]
千葉浦安のインフラが震災前と同様になり、完全復旧したそうです 住宅復興補助金の申請は被災住民の２割と発表されました。 補助は受けないとの気概の高い人々が多いのか、それとも修復はしないのでしょうか… |
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104:
匿名さん
[2012-10-18 11:12:03]
＞なんだかんだ言っても浦安は海岸を埋め立てた陸地の延長、潮芦屋は沖を埋め立てた島
ひどいくくり方です 浅いから大丈夫？ありえない回答ですね 浦安を埋め立てた浚渫業者や埋立施工業者には周知の事実ですが もともと浚渫土の捨て場であり埋立用の土砂をポンプで吸い上げた土取場です いわゆるボコ穴が多く地層が谷形状になっている浦安は埋立地盤以下がヤバすぎです その上位地盤を深層混合で仕上げてるだけです 海岸ではなく干潟ですよ >沖積層の下の岩盤まで到達する杭を打っている(神戸湾近郊で５０Ｍ以上) マンションでも戸建てでも鋼管杭打設はN値５０以上 （戸建てなら３０以上）の支持地盤までであって 決して岩盤までではありませんっていうかありえない話です おそらく洪積層のことをおっしゃっていると思います さらに言えば支持層まで５０ｍ打たないと届かないマンションなんて興味なしです 杭が長く打ち込まれて安心みたいな錯覚にとらわれるマンション広告が多いですが 冷静に考えれば分かることです もちろん広告には「打ってます」という事実しか書いてません 潮芦屋の一番深い南護岸の施工水深は－１０ｍ 基礎捨石で上げて最終的に釣り岸壁からは－６ｍになってます 埋立土砂のドレーンも－２０ｍまで打ち込み沈下促進しています 洪積層（支持層）が－２０ｍ地点です ＞当埋立地では戸建住宅でも一般的な地盤対策として、岩盤に到達する深層杭を施工するであろうが そんな人いません 一応事実だけ書きました 憶測、煽りは一切書いていません |
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105:
匿名さん
[2012-10-18 19:51:24]
いいね！
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106:
入居済み住民さん
[2012-10-20 01:19:57]
104さん、客観的で大変わかりやすい情報ありがとうございます…。
売れ行きにしたって、購入している人や山の手の法面豪邸を取り扱っている人にしたら「なんで売れないの？」って思うのかもしれないけれど、この不景気に総額6000万も7000万もするような不動産、ポンポン売れるほうがどうかしてますよ。任されている企業には金利負担に耐えて頑張っていただきたいものです。景気の冷え切った過去数年に他のエリアが少しずつ埋まっていったように、少しずつ家族が増えていきますよ。 ここに住んで悦に入っていると云われればそれまでだけど、ここに越して来てから、どこの街を見ても、友人が建てた新築祝いに行っても、あまりうらやましいって思ったことがないです。立地エリアも、アクセスも、環境も、広さも、街の綺麗さも、文化度…も、そして災害に対する安全性も。すべて水準以上のレベルで揃っている。これ、ホンネだけどね。好みもあるでしょうがね。 |
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107:
匿名
[2012-10-20 01:49:57]
>そして災害に対する安全性も。
しれっと冗談はやめような。世の中の人間はそんな見方をしてないよ。もしそうなら苦戦もしないだろう。 |
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108:
匿名さん
[2012-10-20 03:20:57]
お前が苦戦してねぇか？
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109:
匿名さん
[2012-10-22 10:20:59]
お隣の深江浜のくら寿司の裏に王将が出来るみたい
芦屋市は王将NGなのかなぜかゼロ 庶民にとっては近いトコにできるのでうれしいです 後は直営かフランチャイズかどっちかという問題 直営のほうがおいしい気が・・ |
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110:
匿名
[2012-10-22 18:07:57]
今まで餃子を買いに西宮まで行っていたので、確かに王将は嬉しいです！
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111:
匿名さん
[2012-10-22 18:39:03]
災害に対する安全性が売りなら飛ぶように売れるだろうが真実は真逆なのが悲しい販売状況を物語る
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112:
匿名さん
[2012-10-22 20:05:31]
もうイイって。こっちが悲しくなる。
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113:
匿名さん
[2012-10-22 20:51:16]
随分前にどうにかしたいのだがと県の人間が嘆いていた。それから結局変わらない。
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114:
匿名さん
[2012-10-23 03:09:02]
深層まで軟弱地盤の続く場所での杭打ちマンションは嫌と言いながら
その場所に杭さえ打たない戸建ならいいって、いったいどうした覚悟なんだろう・・・ |
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115:
匿名さん
[2012-10-23 08:01:20]
もう一回読み返すことをお勧めします。
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116:
入居済み住民さん
[2012-10-23 12:19:20]
親水中央公園付近ですが｢週末の大音量｣ホントうるさい。
南の方から聞こえます。 先週の週末は、11時頃に少しの間うるさかった。 家のドアを閉めて生活していると分かりにくいですが、 寝ようとするとドンドン重低音が響いている感じです。 もう少し前の週では、窓を開けてテレビを見ていても、イライラするくらいです。 気づいたのは夜中０～２時とか。特にうるさいって思って気づきます。 音源どこなんでしょうか。 |
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117:
匿名さん
[2012-10-23 13:34:26]
阪神大震災のときに液状化したといわれているポーアイや六アイですが、そのほとんどが
無処理地盤であり地盤改良（サンドドレーンやプレローディング）をやったところは液状化は皆無でした。 http://www.oyo.co.jp/oyotech/pdf/1997_22.pdf#search='%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0+N%E5%80%A4' 「埋立地が液状化した」という分類では事実でしょうし、地盤改良したところが 液状化しないわけではありませんが、被害が少なかったのは事実。 万が一の潮芦屋での液状化に関してもそれくらいの認識で考えて決断しています。 販売不振かどうかは判断できませんし、関心もないですがここに決めたうえでは 液状化はありえるという認識で購入してますよ。 |
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118:
匿名さん
[2012-10-23 16:39:30]
>>114
高層マンションとその１０００分の１の荷重の戸建てをなぜ同じレベルで考えるの？ |
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119:
匿名さん
[2012-10-23 19:37:41]
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120:
匿名さん
[2012-10-24 08:12:50]
深江浜に倉庫を改装したような怪しいライブハウスがあるね。防音とかそういう概念の知的レベルは低そうですが…音は西からではない？朝までやってるみたいですよ。
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121:
匿名さん
[2012-10-24 14:53:38]
>>119
高層マンションが傾いたら住んでいる何百世帯の住民をはじめ その周りの住環境の住民や施設にも被害、迷惑がかかるというのはわかります だから「杭を打っている」わけではありません 杭を打たないと地震の際に「かかる自重が地耐力の反力に 耐えられずに傾く（もしくは沈む）くらい重い」から打つわけです 潮芦屋の場合、各宅地が地耐力で30KN/m2以上でているので 戸建を支えるくらいの荷重なら、地震で揺れる応力と自重を 地盤が受け止めても耐えられるから「杭を打つ必要がない」だけです ※あくまで計算上耐えられるだけで建物に影響がないとはいいません 杭を打って安心したいなら杭を打てばいいだけの話です 「戸建なら傾いても仕方無い」という発想はマンションのように 「何百世帯」に迷惑がかからない「その傾いた1世帯」相手だからという発想でしょうか？ パナやセキスイのように大型分譲地で何百戸展開のメーカーに限らず 戸建ハウスメーカーにはあてはまらない発想ですね 大型分譲地で何百世帯が巻き込まれる話なら報道もされるし、悪影響は必至です そんなリスクを背負ってまでメーカーは利益第一ではありません っていうかはっきり言いますと、十分に利益はとっています ある軽量鉄骨系ハウスメーカーの建物のみ（外溝工事や水道・ガス工事除く）の 原価率は６４％です |
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122:
匿名さん
[2012-10-24 21:59:05]
今日の報道で全国の通学路の歩道の整備率が出てました。たまたま今日は大阪の街なかを歩きましたが、道は狭いわ歩道なんかどこにもないわで、ひどいものでした。ユックリなんて歩けない。過去には暮らしたこともある街ですが、もう絶対無理です。ついでながら子猫の額程の児童公園も草ボーボー…。学校は少し遠くても通学路の歩道率100％は安心だよね、と改めて感心。
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123:
匿名
[2012-10-25 00:14:00]
確かに通学路の安全性もそうだし、子供を安心して遊ばせられる環境は貴重な良さだと思います！
ただ、パナがこれから分譲していく涼風東エリアは小学生低学年には相当きつそうです…。 通学に余裕で30分以上はかかるのでは!? 足腰の鍛錬にはなりますね。 |
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124:
周辺住民さん
[2012-10-25 22:45:07]
昔の計画ではこの島の中に学校（たぶん小学校）が出来る予定でしたが・・・
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125:
既購入者
[2012-10-26 15:32:22]
この中に学校できても。。。
ここに住む以上は送り迎えに気合は必要でしょう！ あ～早く家出来ないかなぁ。。。 |
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126:
入居済み住民さん
[2012-11-01 01:23:18]
早くお家ができると良いですね。
子供と言えばこの間の週末は、いくつかの自治会？でハロウィンやってましたね。 特に街区内は子供たちがダラダラとねり歩いても危なくないし、可愛くてよかったですよ。 子供たちにしてもこれだけの家があれば、かなりお菓子がもらえるらしいです。 これからはクリスマスのイルミネーションがチラホラ出てくるのでしょうか。 まっすぐの碁盤の目みたいな街ではないから、変化があって街並みがきれいに映し出されますョ。 あまり派手すぎるのはチョット…と思いますが。 |
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127:
匿名さん
[2012-11-01 04:10:25]
地震の液状化などで被害があった場合、販売業者が補償してくれるのでしょうか？
補償の約束があれば、ひとまずは販売業者が土地と建物に自信のある証拠でしょうから 安心感があります。 |
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128:
匿名さん
[2012-11-01 08:07:06]
原価率が６４％？うそこけ
３６％の間違いだろ |
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129:
既購入者
[2012-11-01 15:09:04]
127さん
恐らくそんな保障は期待できないでしょう。 液状化対策を含めた埋立地の特徴を購入前にしっかり勉強し、 買うかどうかです。 涼風町は、阪神大震災でも液状化しなかった芦屋の一部の埋立地よりも強固だと判断し、 僕は購入を決めました。 決めた以上は自己責任です。 地震による液状化は埋立地に限らず、どこに住んでいても可能性はありますし、 活断層がないと分かっているだけでも、安心感がありますけどね。 |
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130:
匿名さん
[2012-11-07 20:14:13]
でしょ。
最近、涼風町のピザ屋さんにご飯行きましたが、区画も良い場所はお早めに、って感じ？実際に行ってみるとわかりますよ。別にハウスメーカーの者じゃあござんせんが。でも、あのピザ屋、結構ボリュームあって美味いね。…はは、ますます宣伝マンっぽいね。 |
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131:
既購入者
[2012-11-10 08:41:20]
もう海側はごみ置き場横以外は売れてしまっているようです。
雨の日に海を見に行ったら、水が黄土色でした。。。 もう少し綺麗にならないものか。。。 |
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