潮芦屋ってどうですか？【PART5】

[匿名さん]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/
【PART4】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137474/

[453: 匿名さん]

打出って邸宅街ですか？
広い庭あるおうち少ないと思います
マンションも多いし

[454: 匿名さん]

“王者”がなぜ？　住みたい街、芦屋が急落１０位

　「芦屋ブランド」に異変－！？　マンション販売大手による関西の２０１６年「住んでみたい街」アンケートで、昨年の１位だった芦屋（兵庫県芦屋市）が１０位に順位を落とした。調査開始からの１１年間で、１位９回、２位２回と盤石を誇った人気が、なぜ急に揺らいだのか。

[455: 匿名さん]

こちらは高潮警戒地域なので、土地が安価でお得だそうです
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/takashio/conference/05/pdf/takashio-gui...

[456: ウォルドルフ アストリア ニューヨーク]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[457: 名無しさん]

住みたい町のランキングって、梅田とか江坂とか、天王寺！とか入ってますよね。１位が西宮北口…価値観が違いすぎてありえん。

[458: 名無しさん]

それはそうと今朝、バス通りでトヨタが誇る大型ワンボックスカーにあおられました。ナンバーは…（笑）。多分住民の方だと。助手席に子供さんを乗せてはったみたいですが、皆さん、せめて島内ではジェントルな運転をいたしましょう。
しかしあの面で後ろから迫られると嫌ですね〜

[459: 匿名さん]

煽られるくらい気にするとは、アンタ関東もんか？

[460: 名無しさん]

小心もんですw

[461: 匿名さん]

兵庫・芦屋出身者は特有の苦労あり「芦屋」名乗れぬことも

　2005年に始まった大手不動産会社7社が運営する新築物件サイト「MAJOR7」の「住んでみたい街アンケート　関西圏」では、JR芦屋が2012年まで首位を独占。2013、2014年は2位になったが、2015年には再び1位に返り咲いた。

◆芦屋の地域内格差や自意識過剰に「ホンマ腹立つ」の声

　芦屋が“セレブの街”として有名になったのは、1928年から開発が始まった「日本のビバリーヒルズ」とも称される超高級邸宅地「六麓荘町」の存在が大きい。江崎グリコ社長、UCC社長らそうそうたる経営者が大豪邸を構え、芸能界では、最近、天童よしみが1000坪を超える豪邸を建てて話題になった。

　芦屋出身の鉄道アナリスト、川島令三さんが六麓荘町のすごさをこう語る。

「東京の田園調布なんて、六麓荘町と比べればチンケなもんです。車がないと門から家まで行けないほど広くて、庭の池に屋形船を浮かべている家まである。芦屋のなかでも別格です。かく言う私は阪神電車沿線の下町育ちで、高級でもなんでもないですが（苦笑）」（川島さん）

　芦屋は人口約9万5000人、面積は自転車で15分も走れば東西に横切れるくらい狭いが、「何線沿線に住んでいるか」で大きな格差がある。

「北から阪急、JR、阪神の3路線が横切っていますが、北の“山側”ほどセレブ度が高い。高級住宅街と呼ばれるのは阪急沿線から北の山手という地域。阪神沿線は『海側』といわれ、庶民の町とされている。

(中略)

“海側”以上にひどい“市内格差”に晒さらされているのが、1998年から入居が始まった南芦屋浜地区の住人たちだ。ここは海を埋め立てて再開発し、市営住宅などが建ち並ぶ住宅街になっている。

「山手の住民たちは芦屋浜を『埋め立て地』『ニセ芦屋』と呼び、『あんなもん芦屋ちゃう』とまで言う。私は大阪から引っ越してきたんですが、ホンマ腹立ちます。こんなことなら、もっと狭くても山手にしておけばよかった」（48才・会社員）

[462: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[463: 匿名さん]

南浜の地盤沈下は大丈夫なのかな？

[464: 周辺住民]

地盤沈下してるんですか？？？

[465: 匿名さん]

ここの投稿は、NO.461　のように、わざと柄の悪い言葉で、虚言の話しを入れ込む人が多いですね。

[466: 匿名さん]

コピペじゃなく自分の言葉で言えよな、NO.461 。　バカじゃない？

[467: 匿名さん]

山手がいいとは思わんけど、あんな風に書かれてしまうのは悔しいですよね
やり場のないその思いをバカと表現した気持ちはわかりますが、もう少し別の表現はないものでしょうかね
民度の低い場所と思われるのも嫌なので

[468: 通りがかりさん]

六麓荘町に（あるいは全国のその様な家に）住んでおられる方々が、すべて素性の良い家柄ではありません。
それは百貨店の顧客部員の内緒の話です。
六麓荘町にある特別養護老人ホームの場所なども、元々はイノシシの棲家があったのです。今はイノシシも追いやられ、三条南まで家族で来るときがあります。

阪神沿線は芦屋で最も古い歴史があります。まだ国道４３号線も無かった頃の芦屋を知っていらっしゃる方々は、インターネットをしないので、投稿する事もほとんど無いのでしょう。
阪神沿線の芦屋側沿いには、洋館は無くなってしまいましたが、今も邸宅が並んでいます。

この潮芦屋が好きなのは、潮風大橋を渡って駅に行く時に、美しい芦屋公園が見える事です。
「震災に　耐えし芦屋の　松涼し」と俳人の稲畑さんの句が石に彫られている、本当に美しい松林。
３０年後の潮芦屋が、芦屋市の素晴らしい町になっているように、皆様で育て下さい。

[469: 通りがかりさん]

「阪神沿線の芦屋側沿い」は、「芦屋川沿い」の間違いでした。

[470: 匿名さん]

ここは環境も良いのですが、小学校が少し遠いのでしょうか？お子様達はどうですか？

[471: 匿名さん]

私達も最初はそう思ったのですが、道が平坦なので、子供達は元気に通学していますよ。

[472: 匿名さん]

大型スーパーマーケット等もあり、高齢者の方にも、生活環境はとても良いです。

[473: 近隣住民]

2017年1番乗り～

[474: 匿名さん]

かなり宅地もいっぱいになってきて、あとは涼風町の奥だけですかね。ずいぶん賑やかになりました。総合公園や周辺の緑、そしてビーチという周辺環境も改めて人工とはいえ癒されるよくできた島です。ウォーキングでもジョギングでも、お散歩もかなりいい感じです。休みの日はライフガーデンでパン買って、マルハチでコロッケ買って、散歩しながら総合公園やビーチで飯食って、子供や犬と遊んで…ミニピクニック気分を味わえます。フラットで歩車分離ができているし、子供連れでも全行程ウチに帰るまでのんびりいい感じです。
ホテルの建設が進む一方で結婚式場が人知れず閉鎖され、最近鐘の音が聞こえないのがちょっと寂しいですが、ビーチでは毎年大花火大会もありますし、これは二階から道路から毎年楽しみ。住んでいる者の特権です。
気になる地震による津波は想定最大波高でも大丈夫そうですが、意外に高潮は気をつけねばということで、予測できる自然災害ですから死ぬことはなさそうですが長い暮らしの中では床下か床上か、水に浸かることはないとは言えない、そんな感じでしょうか。ま、そこまで言い出すと山手でも近頃の豪雨傾向で街ごと根こそぎ山体崩壊があるかも知れないわけで、どこにも住めなくなりますね。風光明媚なところはある種リスクと隣り合わせです。ま、しょうがない。しっかり地震保険に入ることでしょうか。
まほんと、数年前に比べるとより良くなったなぁって思いますよ。色々あれこれと、長くなるわ。

[475: 戸建て検討中さん]

こちらの住宅購入を検討しています。
少し前から潮芦屋内で何軒か築浅の中古住宅がでていますが、あまり売れる様子もなく、もし将来売却が必要となったときを考えると購入を悩んでいます。
すごくいい町だと思うのですが、やはり不便さや液状化の問題等でなかなか皆さん購入に至らないのでしょうか？
ハウスメーカーの区画もあまり売れている様子がありませんよね。
正直、価格的に予算オーバーなので本当に悩んでいます。
行くたびに素敵な町だと思うので、無理してでも買う価値があるのかどうか。
ハウスメーカーと中古住宅と両方検討しています。

[476: 匿名さん]

都市部でも人口減で空き家がかなり増えていて、郊外は過疎化の波が押し寄せてきているので、将来の売却は無理だと考えたほうがいいのでは、築浅の新築が売れる様子がないのは、その事を如実に物語っています。
それでも購入する魅力があるかどうか検討する必要あるでしょうね。

[477: 匿名さん]

人口減っていきますからね、誰が考えても家は余ります。今後、思う価格で売れる傾向かと言うと否、ですね。また、おっしゃるように潮芦屋は液状化の恐れもあります（たぶん大阪湾岸では一番対応力に優れた埋立地だとは思いますが）。
また、不便とか言いだすと、駅前に住めば良いのですが、経済的余裕もないですし、もとより潮芦屋の環境の方が好きであれば何の問題もないですね。
少し引いて考えると三ノ宮も梅田も電車に乗れば10分台のあっという間で、阪神間で、となるとこの余裕のある環境は競争相手無いですけどねぇ。
うちは余程のことがない限り、ずっと住む計画です。

[478: 匿名さん]

雨、酷いですね。
線状降雨帯？ですか？
どこで発生するか予測不能です。
あれだけ降れば潮芦屋の下水も溢れるかも…
でも、見上げれば芦屋の上の方はほとんど全部土砂災害警戒区域…少し前のハザードマップより増えてる気も。
深層から崩れると大変な事になります。
今のうちに皆さんもう少し下手の芦屋に移動した方がいいかもです。

[479: 匿名さん]

現在コートヴェールで2件売りに出ているようです。
両方とも¥5000万前後。
新築分譲時は幾らくらいだったんでしょうか？

[480: 近隣住民]

新しくできるホテル、レストラン利用はホテル利用者のみらしい。残念やな～。

[481: e戸建てファンさん]

先日、ある40代の建築家と話していたら、潮芦屋の話になってしまいまして。彼もこの島であるメーカーの仕事で何棟か家を建てたと。
その時「こんなに地盤の固い埋立地は他に知らない」と感じたようで…「それは喜んで良いの？」と聞くと、「もちろんです」と。
ただ、どうしても海岸線に面しているので兵庫県にも直接確認に行ったらしいんですね、その時。そして県に色々説明を受けて「潮芦屋が水に浸かるようなことがあれば大阪は壊滅するな」と、技術者として確信したらしいです。
確かに我が庭は土を入れ替えたところ以外は、イヤほど硬いですし、住んで10年、改めて少し安堵というところです。
あと、電車に乗れば梅田・三宮にすぐで、この環境。「駅まで遠いといえば遠いけど、そこに価値を感じる。山も海もあって、無電柱で、公園の中にあるような住宅地、京阪神に他にはないですよ、奇跡！」と多少べんちゃらも含めてお褒めにあずかりました。
ちょっと我が家も磨きをかけて、大切に使おうと思います。

[482: 匿名さん]

埋立地は地表下数メートルに地盤改良材必ず入れる決まりですから
そりゃ表層地盤が固くて当然なんですよ。
だってもし軟弱地盤で杭工事必須、支持層まで５０メートルなんて判断されたら
もう家より高い杭工事費になっちゃいますから。

[483: 匿名さん]

>>482 匿名さん
そうですかぁ。
たぶんこの建築家も現実に一般住宅を建てる、と言う前提でお話しくださったんですね。

[485: e戸建てファンさん]

>>474 匿名さん

高潮ー懸念が現実になった

[486: 通りがかりさん]

高潮は大丈夫でしたか？
六甲アイランドは大変なことになっているので。

[487: 匿名さん]

みなさん避難されたのでしょうか？

[488: 匿名さん]

床下浸水ってことだけど、海水に浸かることは建物へどの程度のダメージになるのだろうか?

[489: 匿名さん]

海水は乾いても塩分は凝縮されてずっと残る、木材には問題なくても金属には大問題

[490: 匿名]

このくらいで済んでよかったです。
しかし今後のことを考えるとどうしていいか分りません。
南海　東海　東南海
高潮　+　津波
家ごと流される可能性があります。
早いうちに脱出しかありません。

[491: 匿名さん]

「まるで津波、死の恐怖よぎった」　芦屋を襲った高潮
9/5(水) 18:21配信

兵庫県芦屋市の臨海部にある南芦屋浜地区では、住宅街が台風２１号による高潮に襲われた。

護岸から道路を１本隔てた同市涼風町の戸建てに住む会社経営の男性（６０）によると、浸水が始まったのは４日午後２時すぎ。高さ約５・２メートルの護岸を越えて、海水が一気に敷地に流れ込んできた。

みるみる水位が増し、５分ほどで数十センチの高さに。「まるで津波のようだった。このままでは家が流されると思い、死の恐怖が頭をよぎった」と話す。漂流してきたコンテナが護岸にぶつかり、ゴーン、ゴーンと音を立てていた。

車で逃げようとしたが、車内は床まで水につかっていた。座席に座った途端、車から煙が上がり、水をかけて消火した。辺りの道路は、車のタイヤの半分が隠れるほど冠水している。徒歩での避難もあきらめ、２階で一夜を過ごした。

近くに住む会社員の男性（５８）は５日朝、道路や庭先に付着した海砂を洗い流す作業に追われていた。「この辺りは、南海トラフ巨大地震で津波が来ても浸水しない地域という想定だった。でも高潮がやすやすと護岸を越えた。今後、地域の防災計画を見直さざるを得ないのでは」と話す。

普段は釣り人でにぎわう護岸の柵は折れ曲がり、漂着したコンテナが５、６個、岸に乗り上げていた。人工浜の潮芦屋ビーチでも複数のコンテナが砂浜にめり込み、がれきが散乱していた。毎日、釣りに訪れるという同市高浜町の男性（８０）は「芦屋に住んで５０年近くになるが、こんなことは初めて」と驚いていた。

[492: 匿名さん]

>>490 匿名さん

脱出できる財力のある人はいいけど
(マリーナの豪邸の方々は痛くも痒くもなさそう)
新しい住宅地だし、大半の方はローン組んで買ったばかりでまだ相当の残債がある。

潮水に浸かった埋立地の中古の需要があるとは思えないし、全半壊したわけでもないから大して保険金が下りるわけでもない。

生命には代えられないけど、二重ローンでこの先やっていける方がどれだけいるのか···

[493: 匿名さん]

津波の危険性に関しては当初から意図的に対象地域外とされていることは
だいたい判っていたのだから、今さら気にしても仕方ありません。
スレッドを１から見れば、そこは覚悟した上で選択した人が大半なのですから
今後も何も意識を変える必要はないでしょう。

[494: 名無しさん]

>>493 匿名さん

うーん
山手をディスって自分を納得させているようにも見える

[495: 名無しさん]

芦屋市によると南芦屋浜では道路冠水はあったものの家屋の浸水被害は無かったようですよ。

冠水，浸水
1　床上浸水（呉川町12）　※宮川の氾濫による
2　床上浸水（西蔵町11）　※宮川の氾濫による
3　床下浸水（大東町11）
4　床下浸水（呉川町12）　※宮川の氾濫による
5　道路冠水（南浜町のほぼ全域）
6　道路冠水（涼風町のほぼ全域）

（参照URL)
http://blog.livedoor.jp/ashiya_city/archives/52087114.html

[496: 匿名]

道路冠水だけで本当に良かったです。
この水ってどこから来たのでしょうか？
雨　海　川　から　？

しかしですね今後何倍もの災害が来ると
床上浸水とか心配です。　

[497: 匿名さん]

芦屋市の公式発表です

http://www.city.ashiya.lg.jp/bousai/taifu21/documents/taiou2.pdf

[498: 匿名さん]

家屋浸水が涼風町のみということは島内にも高低差があるんですね。

[499: 匿名さん]

491さんの投稿文は、朝日新聞のものですね。
朝日のインタビューを受けていた方の家は、前が海の場所ですので、
同じ南芦屋浜地区でも状態は色々だと思います。

[500: 匿名さん]

>>499 匿名さん

海岸線沿いでもそうでなくても、芦屋市のハザードマップでは浸水しないことになっていました。
やっぱり想定に過ぎない情報を当てにしてはいけないですね。
浸水しなかった家であっても、自然の猛威を目の当たりににして「うちも浸水するかも」という恐怖に直面した上に停電で長期間不便を被った訳で、やはり立地は大事と再認識させられました。

[501: 匿名]

潮芦屋に高潮が入り、床上や床下浸水が発生した。
台風２１号で関空の滑走路が浸水して、タンカーが橋げたを破壊した。

これってどっちが想定外なのか考えてみた。
フツーに考えて潮芦屋のほうが想定内。
これくらいの災害は又来る。
でも二階に上がれば命を取られることはない。

[502: 匿名さん]

海遊館に海水を運搬している船も岸に乗り上げて座礁してしまったそうだ。
海遊館では海水が届かないので、薬品で人口の海水を作って対応しているそうだが、もしも断水もしていたら魚は全滅していたかもしれない。