潮芦屋ってどうですか？【PART5】

[匿名さん]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/
【PART4】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137474/

[301: 周辺住民さん]

パナホームエリア近くにマンションが建つというのは本当のようです。
先週のお昼に業者の方が挨拶に来られました。場所は係留住宅エリア南方です。
8月着工。確か5階建てという説明だったように記憶しています。
ただその時に商業施設とのコラボという説明はしていませんでしたね。
間取りや価格なども聞かなかったので、ここで物件の詳細は説明できませんが、
4，5階あたりだと海が一望できてきれいなのではないでしょうか。

[302: 入居済み住民さん]

５：２９に爆発音らしきものが聞こえましたが・・・

[303: 入居済み住民さん]

湾岸線で交通事故です。
トラックが燃えてました。

[304: 周辺住民さん]

ゴミシューターが一部で廃止って噂を聞きましたが本当ですか?何でも「他には無いのにズッコイわ」って子供じみた理由とか。シーサイドには30〜40年も前からあるんでしょ？何を今さらって感じすらしますが、やっぱりここが良すぎるからヤッカミですかね。やな感じ。

[305: 匿名さん]

その皆で出したゴミを埋めて作った土地なのに、それはおかしいですよね。

[306: 匿名さん]

304

リサイクルのためゴミの分別徹底という時代の流れに、ゴミシューターはそぐわないから順次廃止といわれています。
ヤッカミなんて無知もいいとこ。

[307: 周辺住民さん]

理由のための理由かな？

[308: 周辺住民さん]

ゴミシューターには、生ゴミとか燃える物しか入れないけどね。

[309: 周辺住民さん]

やっぱり、今見たらここも芦屋市の他の地区と同じレギュレーションじゃない。
燃える物をゴミシューターに入れてるだけ。
他の物は分別して出してますし。
やはり理由のための理由なのね。

[310: 匿名さん]

そうは言っても入るゴミならなんでもぶち込む人が少なくないからなぁ・・・

ダストシューターは昔流行しましたね。
千葉県の電柱の無い地域でも、ゴミを埋めて作った土地の鎮魂清めでダストシューターがありました。

[311: 周辺住民さん]

ちなみにココの埋め立てにはゴミは一切使ってませんけどね。

[312: 匿名さん]

310の仰るようにルールを守らない人がいる限り、ゴミシューターはダメだろうね。
団地だから守らない人が多いが、戸建ては良識ある人ばかりだから大丈夫、そんなこともないし。
送られた先で、さらに分別するためのコストは馬鹿にならないよ。

[313: 入居済み住民さん]

パナのマンションの広告入ってましたね。

[314: ご近所さん]

基本、袋にごみを詰めても同じでしょ。
重箱の隅を突っつき始めましたね。
何十年も維持されているシステムが、
なんだかんだ言って単に羨ましいってことだけで廃止に追い込まれるのはどうですかね。
軒と軒が触れ合う街なかのゴチャついた環境が嫌で、あのシステムも含めて価値を購入しているわけですから。

[315: 匿名さん]

未来都市の象徴ーごみ収集パイプライン　時代遅れに　
芦屋市臨海部　分別収集、減量化の流れにあわず

　芦屋市臨海部の地下輸送管を利用したごみ収集施設「パイプライン」が間もなく、耐用期限の
三十年を迎える。設置当初は「近未来都市の象徴」と称された先進的な仕組みだったが、ごみの
分別収集や減量化が進む中、パイプの老朽化などで施設維持費が膨らみ、市のごみ行政が抱える
悩みの種になっている。（小川　晶）

　芦屋市のごみ収集パイプラインは、高層住宅などが立ち並ぶ芦屋浜地区で一九七九年四月に稼働。
九八年には南芦屋浜地区にも拡大し、二〇〇七年度現在、市内全世帯の約二割に当たる
七千三百一世帯が利用している。

　パイプラインは一九七〇-九〇年代に全国十五カ所以上で導入された。住宅地で約二百五十ヘクタールという
芦屋市の対象区域は全国でも屈指の広さだが、九〇年代に入り、資源ごみの分別収集などが進み、
収集量は当初計画の三割弱に下落。逆に、一トン当たりの処理経費は、収集車が回る地区の
一・八-五・八倍になっている。近年は老朽化による輸送管の破損も増え、補修に年間約五千万円を
費やしている。

　また、市が可燃ごみの有料化を検討する際の支障にもなっている。二十四時間ごみが捨てられる
パイプライン対象地域と、収集日が決まっている他地域とのサービス格差があるからだ。

市は耐用期限となる四月を前に、庁内に委員会を設けて対応の検討を始めた。市都市環境部は
「パイプラインは大量生産・大量廃棄が前提だった。今の時代に合わなくなってきている」
とするが、利用者が多く、その利便性をＰＲして住宅用地の分譲などを進めてきた経緯もあり、
簡単に廃止に踏み切れないという。

[316: 匿名さん]

初めに、パイプライン施設の拡大につきましては、パイプライン施設は昭和５１年当時、増加するごみ処理について、効率的で衛生的な効果が期待できることから、国庫補助事業として事業採択され整備してまいりました。
　しかし、現在の社会情勢は、ごみの分別収集、排出抑制、資源化を促進する方向へと変化しており、国においても巨額の初期投資に加え、循環型社会に向けた環境対策の実施等から、この補助事業は平成１１年度をもって終了しております。また、既にパイプラインを導入しております自治体におきましても、維持管理経費の増大等により、施設の廃止及び見直しが進められております。
　本市におきましても、芦屋浜のパイプライン施設は昭和５４年の供用開始から３０年余りが経過し、設備の老朽化が進んでおり、今後、維持管理していく上で多額の財源が必要となることから、パイプライン施設のあり方について検討することにしておりますので、収集地域の拡大は考えておりません。

[317: 匿名さん]

元々「分別」などという概念がない時代に、ゴミステーションや収集車を不要とする目的で整備されたシューターであるから、分別でシューターに入れられないゴミを収集車で回収している時点で、オワコン化していると言える。
時代遅れということにいい加減気づいてほしい。

[318: 入居済み住民さん]

導入する時は２０年後や３０年後のこと予測出来ないよ・・・
けどはっきり言って便利だぜ。

[319: 周辺住民さん]

便利です。
道端にゴミのヤマがないのは衛生的でカラスやネコも散らかさない。ホント助かってます。
でも言っときますが、いれて良いものしか入れてません。

[320: マンコミュファンさん]

そりゃ便利に決まってるだろー。24時間捨て放題なんだから。
問題はマンションの共用施設と違って、シューターの維持管理を市が税金を使ってやっていることなんだろうね。
維持管理に毎年数千万円(しかも、今後金額はさらに増える)使われる状況では、システムを放棄して収集車で回収する方が合理的なのは明らか。
受益者負担(利用住民で維持コストを負担)ならともかく、現状ではシステムの恩恵を受けられない地域からの不満が出るのは仕方ない。納めた税金が公平に還元されていないわけだから。

[321: ビギナーさん]

その考え方はおかしい。
例えば崖崩れ防止のための補強工事を市が市の予算を使って行なう。
その恩恵は、全ての市民が受けるわけではない。でもやはりそういうことは市がやるべきですよね。周辺住民の負担ではなく。

[322: 匿名さん]

321

あなたがおかしいと思うよ。受益者負担の意味を調べたら？

[323: 匿名さん]

マンションの私有物と市の施設を同類に扱って議論するのはおかしい、ってことだろ？たぶん。

[324: 入居済み住民さん]

シューターはマンションだけでなく戸建ても使用してますが・・・

[325: 匿名さん]

ごみ収集は行政の責任だから、ゴミシューターの維持費を税金で負担するのも当たり前なのだろうが、収集車でなくシューターで運用することによるコスト増加分は、その利便性を享受する人達が負担してもいいと思う。

[326: 入居済み住民さん]

そう言い出したらキリが無いね・・・　南芦屋浜に渡る橋を建設した費用・維持する費用も南芦屋浜の住人が負担しろ、という極論も出て来るよ。

[327: 周辺住民さん]

結局、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんでしょうよ。
なんでもかんでも公平バカになってしまうと新しい取り組みなんてできっこない。システムを含めて価値を購入しているわけだし、万一その価値が提供されないならそれこそ税で償うしかないでしょう。震災を経験し、今までに無いような豪雨災害も増える中、防災基準も不明瞭な時代からこれまで市の中心的居住地域とされてきた地区のあちこちが実は危険区域である芦屋市にとって、海側に開発された土地とそこに新しく住まい始めた住民は大切なんではないのかなぁ。これから南芦屋浜は益々住みやすくなりそうだし、何だかんだで人も多くなってきた。まだまだだけどコミュニティも育ってきた気がする。優れてはいるが、それだけに目立つんだろうね。

[328: 匿名さん]

相当な勘違いぶりですね。気持ち良いぐらいの。

[329: 周辺住民さん]

勘違い？事実だしな。
な〜んか潮芦屋だけいいな〜って、気分も分からないでもないけど。
でもまぁ気持ちイイなら良かったじゃん。
万一の時はぜひ南芦屋浜へ避難して来てくださいませ。

[330: 入居済み住民さん]

マルシェはいつどこに出来るんだい？

[331: 物件比較中さん]

マルシェできるのですか？

[332: 入居済み住民さん]

企業庁がもうすぐマリーナ横の入札を始めるみたいですよ。
滞在施設を誘致したいようですが、もう少し人を呼べる施設ができればいいなぁ。
映画館のあるショッピングセンターとか。。。
六甲の二の舞になるのだけはやめてほしい。。。

[333: 周辺住民さん]

映画館もショッピングセンターもあまり欲しくはないですが。それこそ六アイみたいになりません？
調子こいてイオンなんか来て、あのセンスのないピンクの看板デカデカと揚げられた日にゃ、島のイメージだけでなくベルポートも結婚式場もぶち壊しです。

ま、個人的な意見ですが、祈るばかり。

[334: 匿名さん]

マルハチよりイオンの方が、売ってるものもマシだし、住民にメリットあると思うけど。

[336: 匿名さん]

「所詮は駅から遠い離れ人口島」
これじゃ単位やれません。やり直し。

[337: 匿名]

マルハチがよく似合っています。

[338: 匿名]

イオンは商圏の計算から海沿いに来るような愚行はしません。マックスバリュが限界。

[339: 匿名]

調子こかずに、イオンに謝りなさい。>333

[340: 入居済み住民さん]

>338さん

どういう意味ですか？
商圏と海沿いとはどういう関係がありますか？
海沿いであってもここは鳴尾浜から深江浜あたりまでは信号も少なく、
かなり広い範囲で集客できそうですが？
もちろんスーパーだけだと集客難しいですが、モールにすればそれなりに来そうですけどね。
六甲アイランドとは人口島という共通点はあるものの、似て非なるものと思いますし。

[341: 匿名]

商圏の勉強からしてください。

船で客が来ますか。説明させないでください。

[342: 匿名]

商圏上、六アイと全く一緒かそれ以下です。勘違いやめなさい。

[343: 匿名]

だいたい、積水ハウスは、そういう使い捨ての海沿い埋め立て開発をこれまでもやってきているのです。

Pana Homeでも同じです。逆に何が違いますか？

[344: 匿名さん]

今日、TVにここが潮芦屋ってことで紹介されてたね。

[345: 匿名さん]

潮芦屋、イイね～www

by みのもんた

[346: 入居済み住民さん]

>341
南が海だからといって、商圏が狭いとは限りませんよ。
確かに南が海であることは確かですが、車での利便性を考えると、商圏は広くなります。

実際に六アイと潮芦屋に行ったことのある人なら、ライナーを使うならともかく、車で行くには結構不便で遠く感じることが分かるはずです。

[347: 周辺住民さん]

机の上で商圏の線引いてるだけの人もいるみたいですから。この辺りのことがわかってないんですよ。
イオンがちょっと民度に欠けるのは、ここのところの所業を見ていてすごく感じます。潮芦屋が良かろうが悪かろうが、外野のご意見はともかく、また、食品偽装が話題ですが、ソロバンだけ弾いて商勢圏を拡げるような商売人はこの辺に欲しくないなと。トップバリュ…最悪ですしね。まぁ、イオニストなんて、盲目な方もお見えのようですし、個人の好き嫌いですからねぇ。

[348: 匿名さん]

万一地震があった時に地域の被災を考慮すると、イオンは来ないかも知れないね・・・

[349: ご近所さん]

判断力はともかく、ぜひそうあってほしいですね。
私もイオン系の商品は何か嫌いだし、信用できない。
偽装米の件も盗人猛々しい感じで、マスコミに圧力かけてるようですし、やっぱりねって感じ。
ココではカンケーないですけどね。

スーパー銭湯ができたら…ん～、もう商業施設はいいかな。

[350: 匿名]

イオンでなくてもGMSは誰も来ません。安心してください。スーパー銭湯も来ませんから大丈夫です。

[351: 周辺住民さん]

GMS…って、おたく業界人？当時の一流に行けずにJですか、ひょっとして。
それにしても古いね。

[352: 匿名さん]

スーパー銭湯はできるらしいが、埋立地で「天然温泉」てキャッチコピーは如何なものかと思う。
スレ違いスマソ。

[353: 匿名]

GMSなんて用語は流通業界の人間でなくとも常識的に使うもの。

安い町には安SMがある。イオン以上の安売りの。

[354: 入居済み住民さん]

すいません、常識知りませんので教えて下さい。
ＧＭＳって何ですか？　安ＳＭって何ですか？

[355: 周辺住民さん]

だよね。
普通知らないよ。知ってると思ってる人が商圏の線引いて潮芦屋のことを知ったかぶりするからダメなんしょ。

[356: 匿名さん]

マルハチが似合う町ということだね。

[357: 匿名さん]

>>347

マルハチで民度を語ってるって滑稽だよ。イオンと目くそ鼻くそか、以下でしょ。

[358: 匿名さん]

マルハンが来るなら歓迎。

[359: 周辺住民さん]

もともと西宮〜東灘にはイオン系の大型店が少なく誇りです。最近は大丸ピーコックもダイエーもイオンでしょ。日本国中みんなスーパー岡田屋の傘下で大満足、ですか。あたしは天邪鬼だし嫌ですがね。まぁ、そんなことドォデモですし、潮芦屋には岡田屋系は「あそこ」と「あそこ」だから、なるべく行かないようにしてっと。ちなみにマルハチは水道筋の庶民派神戸ブランド！万代もイイけど、頑張れ！

[360: 匿名さん]

マルハンがくればダイナムも来て欲しいよね。

[361: 匿名さん]

誰もイオンが来て欲しいとも言っていないし、イオンだってその気もないのだろうから、議論の意味がないね。
個人的にはイオンもそうだが、マルハチとか万代とかで納得満足できる人にはそれでいいんじゃないかと思う。

[362: 匿名さん]

スーパー銭湯はちゃんとボーリングして温泉をくみ出す予定です
確かに「天然の熱湯」ですが、「天然温泉」という表現は微妙ですね
効能は知らんけど・・確か潮芦屋の足湯も1000m以上掘ってます

[363: 周辺住民さん]

春には熱湯…いやいや温泉か。
でもまぁ、楽しみです。
家も増えてるし、色々楽しい街になってきました。
最近は島内ジョギングしてますが、フラットだし風景はイイし、なかなかのものですよ。

[364: 入居済み住民さん]

久しぶりにスーパー銭湯の建設現場見たけど・・・結構大きかったな、予想外！

[365: 入居済み住民さん]

増税前の駆け込み需要ってどうなんですかね？
結構売れてるんですか？

[366: 匿名さん]

此処の閑散振り
推して知るべし

[367: 周辺住民さん]

水春いよいよ出来てきましたね！！！
この調子だと予定通りオープンかな？
潮芦屋温泉からひっぱってくるようですが、どんな泉質なんでしょう？

[368: 周辺住民さん]

水春、妙な御殿のようなのができたらヤダなと思ってたけど、一応合格点ではないですか。
あとは週末の車の混み具合かな〜。
臨港線の万代あたり、わかってた事だけど最悪！
あまり行かないから余計に感じます。
そこいらのロードサイド店前みたいにゴミゴミして箱庭の中ようなのんびり感がなくなるのは…

[369: 匿名さん]

涼風町のパナのマンションもまもなく完成みたいですね。どのぐらい売れてるんでしょう？
場所的にそんなに売れるとも思えませんが…。

[371: 匿名さん]

>>369

検討スレのステマっぷり(いかにもな絶賛コメの連発)からすると、相当思わしくないのでは？

[373: 匿名さん]

369です。
パナの潮芦屋マンションのスレが立ってたのですね。
ちょっと見てみます！

[374: 周辺住民さん]

でも、湾岸にはいっぱいホテル建ってるよね。
ポーアイ、六アイ、ユニバーサルに南港…、まっ、どれも大都市部に近いけど、ココならクルーザーで釣り三昧とかユニバーサルスタジオにヨットでアラょっと行けるとか…。リゾートトラストの会員様ぐらいになると、超充実のホテル内でゆっくりできればイイとか…。感覚も違うのかもですね。
まぁ、絶景や土産物屋は要らんのでしょう。
住人としてはチンピラの集まるドン・キホーテやピンクの看板でお馴染みのイオンモールができなくて良かったですよ。

[376: 周辺住民さん]

逗子がオシャレかどうかはおいといて。
葉山や逗子は東京の富裕層を取り込む事が可能な分、規模が大きいことは確かでしょう。

潮芦屋地域に市営住宅を建ててしまったこと、その建物デザインがヨットハーバーと並び立たない事が最大の失敗でしょう。

[377: 周辺住民さん]

何てことを…

[378: 匿名さん]

潮芦屋はオリジナルの価値観、街づくりをすればいいと思います。中途半端かも知れませんが、住み心地は良いですし、なかなか気に入ってますよ。

[379: 周辺住民さん]

その通りですね。
少しずついい街になってきました。

[380: 匿名さん]

4月1日から涼風町のバス便が増えて少し便利になりますね！

[381: 周辺住民さん]

最終バスも遅くなりましたし、不自由はないですね。

[382: 周辺住民さん]

総合公園の桜も年々良くなります。
徒歩圏にスーパーも病院もホームセンターもビーチも桜も…おっと、もうじき温泉まで。島とは言えヨカとこですよ。さぁ、桜の週末、時間があったら総合公園にゴロ寝に行くか。

[383: 匿名さん]

最近の投稿見てると、
春だねぇ、って感じる。

いろんな意味で。

[384: 周辺住民さん]

木の芽時は皮肉の一つも言いたくなる、
そんな季節ですね。

[385: 入居済み住民さん]

兵庫県は１７日、芦屋市の潮芦屋浜で採取したアサリから国の規制基準値の約２・３倍の
まひ性貝毒が検出されたと発表した。
県はこの浜と隣接する西宮市の甲子園浜、御前浜、香櫨園浜の四つの浜で、アサリを採って
食べないように、呼び掛けている。

食べると口や手足にしびれが出ることがある。一度に大量に食べると死亡する恐れもあるという。
これまで健康被害はない。

[386: 契約済みさん]

昔からＲ４３以南は芦屋ではない、と言われている。
島芦屋はヨットハーバーもあるが、
スーパー銭湯、マルハチ、サイゼリア、Ｄ２など大衆的な店が多い。
新興雑居エリアとして中々ええと思う。

[387: 周辺住民さん]

木の芽時が続いているようですね。
心身の管理には気をつけましょうね。

[388: 匿名さん]

ここも関空みたいに少しずつ沈むのでしょうか

[389: 周辺住民さん]

水春、見ていると混んでますね。
神戸の知人がもう行ったらしくて、半日は和めると言ってましたが。

[390: 匿名さん]

>388

沈んだら、その分ジャッキアップでもすればいいよ
費用はローンでねwww

[392: 周辺住民さん]

羨

[394: 匿名希望]

２８５０万で中古戸建が販売されてますね。安い。

[395: 匿名さん]

元々6千万台〜なんだよね？
随分下がったのね

[396: 匿名さん]

土地も下がるから地価も下がるだけ

[397: 周辺住民]

定期地上権地区の様ですので建物の値段ではないでしょうか？

[398: 匿名さん]

定借ですか。あと10年経てば無価値の上物に3000万出す人がいるのかな？
売り手も何考えているんだか。

[399: 周辺住民さん]

毎月30万円の家賃を払う賃貸と考えればいいのでしょうが、
この地区で30万円とはちょっとぼったくりに思いますが、
それでも価値があると思う人が住んでいるのでしょう。
涼風町などは所有権なので6000万円overですね。

[400: 購入検討中さん]

居住されている方にお尋ねします。
皆さんの年代はどのくらいでしょうか。
私はもうすぐ還暦に手が届きますが、場違いでしょうか。
そのことで、妻と真剣に悩んでおります。