潮芦屋ってどうですか？【PART5】

[匿名さん]

1000を超えていたので次スレを作りました。
続きはこちらでお願いします。


潮芦屋ってどうですか？↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/
【PART2】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81671/
【PART3】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/88079/
【PART4】↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137474/

[123: 匿名]

確かに通学路の安全性もそうだし、子供を安心して遊ばせられる環境は貴重な良さだと思います！
ただ、パナがこれから分譲していく涼風東エリアは小学生低学年には相当きつそうです…。
通学に余裕で30分以上はかかるのでは!?
足腰の鍛錬にはなりますね。

[124: 周辺住民さん]

昔の計画ではこの島の中に学校（たぶん小学校）が出来る予定でしたが・・・

[125: 既購入者]

この中に学校できても。。。
ここに住む以上は送り迎えに気合は必要でしょう！
あ～早く家出来ないかなぁ。。。

[126: 入居済み住民さん]

早くお家ができると良いですね。
子供と言えばこの間の週末は、いくつかの自治会？でハロウィンやってましたね。
特に街区内は子供たちがダラダラとねり歩いても危なくないし、可愛くてよかったですよ。
子供たちにしてもこれだけの家があれば、かなりお菓子がもらえるらしいです。
これからはクリスマスのイルミネーションがチラホラ出てくるのでしょうか。
まっすぐの碁盤の目みたいな街ではないから、変化があって街並みがきれいに映し出されますョ。
あまり派手すぎるのはチョット…と思いますが。

[127: 匿名さん]

地震の液状化などで被害があった場合、販売業者が補償してくれるのでしょうか？

補償の約束があれば、ひとまずは販売業者が土地と建物に自信のある証拠でしょうから
安心感があります。

[128: 匿名さん]

原価率が６４％？うそこけ

３６％の間違いだろ

[129: 既購入者]

127さん

恐らくそんな保障は期待できないでしょう。
液状化対策を含めた埋立地の特徴を購入前にしっかり勉強し、
買うかどうかです。
涼風町は、阪神大震災でも液状化しなかった芦屋の一部の埋立地よりも強固だと判断し、
僕は購入を決めました。
決めた以上は自己責任です。
地震による液状化は埋立地に限らず、どこに住んでいても可能性はありますし、
活断層がないと分かっているだけでも、安心感がありますけどね。

[130: 匿名さん]

でしょ。
最近、涼風町のピザ屋さんにご飯行きましたが、区画も良い場所はお早めに、って感じ？実際に行ってみるとわかりますよ。別にハウスメーカーの者じゃあござんせんが。でも、あのピザ屋、結構ボリュームあって美味いね。…はは、ますます宣伝マンっぽいね。

[131: 既購入者]

もう海側はごみ置き場横以外は売れてしまっているようです。
雨の日に海を見に行ったら、水が黄土色でした。。。
もう少し綺麗にならないものか。。。

[132: 匿名さん]

検索したらこのブログに写真がのっていました。

お客さんと営業さんの話が面白かったです。

http://ameblo.jp/gooddragon/entry-11401671819.html

[133: 契約済みさん]

ブログ見ましたが、ちょっと馬鹿げた事に感じました。
『液状化の心配はどうですか？』
と聞かれたら、その土地のことを話さざるを得ないでしょう？
もし、
『液状化したときに家はどうなる可能性がありますか？』
と聞かれたら、おそらくその営業マンも家に関することを答えたでしょう。

ですが、液状化してもジャッキアップでもとに戻るといっている以上、
その裏には、家の躯体自体は大丈夫と言っているのと同義ではないでしょうか？

しっかりとハウスメーカーの人と納得行くまで話をする方が大事じゃないでしょうか？

コンサルタントは所詮コンサルタントです。
なんの責任も負わないのです。

[134: 匿名さん]

このブログに出てくる営業の口調は
このスレに常駐してる擁護と一緒だね
住民のフリしたりしてるけどね
山の上なら土砂災害とかこちらではより過激だけどね
基本的に馬鹿なんだろうね
商売の姿勢ではないね

[135: 匿名さん]

ハウスメーカーは所詮ハウスメーカーです

何の責任も取らないのです

裁判になれば戦ってきます

[136: 契約済みさん]

133です。
ちなみに僕は住民です。
自分が気に入って買った土地だから擁護するのは当たり前です。
僕にとってはとてもよい場所なので、沢山の人に住んでもらいたいと、
オススメしているだけです。
逆に買う気もないのに投稿するのはなぜなんでしょう？

[137: 匿名さん]

＞逆に買う気もないのに投稿するのはなぜなんでしょう？

過去に原発の危険性を訴えていた人達と同じで、意味が無いと思う人には意味が無いでしょう。

[138: 契約済みさん]

潮芦屋に住むことは確かに自らを津波の脅威(潮芦屋が被害を受ける可能性はとても低いと考えていますが)に
晒すわけですから、その危険性を科学的根拠に基づいて投稿されることに、何の文句もありません。
物事には必ず両面があるわけですから、それらを議論し合う事は、購入者には参考になることです。
それを期待してこの掲示板を見始めたわけですが、ほとんど参考になる情報はありませんでした。

僕はハウスメーカーの人の助けも借りて、日本全国の埋め立て方法や、地震を経験した場所であれば、
その被害状況を調べたり、家の構造計算を外部の方にも確認していただいたりして、
十分納得して購入を決めました。

僕が言いたいのは、何の信頼性もない情報を、あたかも事実であるかのように投稿し、
批判し続ける人は、書き込まなくても良いのではないかということです。

[139: 匿名さん]

前出のコンサルタント氏、本当にプロなのかね？今時のメーカーハウスが液状化で家族の安全を守れない可能性が高いと、一般人が思っているとでも？土石流なんかと違って液状化が命を危険にさらすことは少ないわけで、ニーズはそこにはないでしょ。私には宣伝スペースにしか見えなかったけどな。

[140: 匿名さん]

と言うよりも
「液状化って何ですか？私には関係ないんじゃ？」
「液状化とかの被害があっても、ちゃんとＨＭさんが面倒看てくれるでしょ？」

こういった意識の消費者が実際少なくないだろう事が、一番の問題だと思うよ。

[141: 匿名さん]

論点をすり替えない方がいいぜ。
しかもそれは一番の問題じゃない。
＆、前に書かれてる方のように、ココ辺りの住民はかなりわかっている。

[142: 匿名さん]

なるほど

「かなりわかってる」人が住んでいる街だと







世の中は全くそうは見てないんですけどね

[143: 既購入者]

世の中の人がそう見てないなんて、別に報告されなくても大丈夫ですよ！

世の中の人がどう見ていようが、住んでいる自分たちが災害への準備をいかにし、
日々を楽しく暮らすか、これが僕らにとっては大事です。
そして、これから購入しようとしている人が、沢山の情報をいかに吟味し、
どう判断するか？　

その助けになるような情報が増えれば良いですけどね。。。

[144: 匿名さん]

普通に考えて、ここを検討している人達は液状化や津波の心配を十分に考えられていると思います。
考え抜いた上で、納得や覚悟、備えを抱えきれる人達が住まわれているのだと思います。

[145: 匿名さん]

妥協だろｗ

[146: 匿名さん]

年内に潮芦屋へのバスが増便し、最終便も遅くなるみたいですね。
利便性の向上は嬉しいです！

[147: 匿名さん]

実際のところ液状化の備えや対策は、建築時の対応は不可であり
発生後の事後対策として金銭面などでサポートするしかないわけです。

当然入居する人はそこをしっかり考えて、あるいは覚悟を決めて取り組んでいますよ。

[148: 匿名さん]

必死で街場のマンションやら狭小戸建を探す人も多い中、潮芦屋で妥協と言っていただけるなんて…

[149: 匿名さん]

何度も何度も覚悟のいるようなところって開き直られてもな・・・

妥協を割高で買うのも覚悟がいるね

[150: 入居済み住民さん]

まぁいろいろ言う方いらっしゃいますけど、大満足ですよ！アクトスも近くて充実の毎日です！

みなさん危険性のご指摘ありがとうございます。
液状化時の費用、別に取っておきます。
老後引っ越すまでに、災害に合わなければ世界一周でも行こうかな(^-^)/

[151: 匿名さん]

バスも増えるし、また快適になるのね。

[152: 匿名]

パナソニックはグループ1万人リストラに加えノンコア事業は聖域なき事業売却だそうですが

パナホームで家を買って大丈夫ですか

[153: 匿名さん]

小堀が関東の山猿に買われるのとは訳が違う。物凄い社会問題になるわな。よって安泰。

[154: 匿名]

山猿も本業がしんどいから二匹目の泥鰌はないですよ。

[155: 匿名]

聖域がなく売却対象と言ってます

まさか住宅事業がコア事業ではなかろう

買い先がいないから安泰とか、潮芦屋的発想に近い

[156: 匿名]

パナで、潮芦屋で、確かに覚悟を持って挑まないとならない

[157: 既購入者]

選択肢はパナ以外にも、企業庁(複数ＨＭから選択可)、積水がやっているものもありますので、
潮芦屋がいい方は、そちらも候補に入っているでしょう。

色々とおっしゃる方がおられますが、本当に土地をお探しの方でしたら、
一度潮芦屋に来てください。僕はその環境の良さに即決しました。
六甲アイランドと良く比較されますが、車でのアクセスも含め、
まったく別物です。

[158: 匿名さん]

積水はもう広い土地しか残っていないし、県の土地は高値なので6千万円以上はかかるよなぁ～。二世帯や富裕層でなければパナしか選択肢がないのでは⁉

[159: 匿名さん]

確か浦安で住宅が傾いた人達も同じ様に、環境が良かったから…って言われてましたよ。

まあ例え傾いても多くて２千万以下の費用で修復可能ですから、備えれば問題は無いでしょう。

災害による影響も、偶々浦安や福島原発などで起っただけで
それ以外の埋立地や原発は安全なのだと考える事もできます。

私は精神衛生を優先して、特に何も考えてはいませんけどね・・・

[160: 契約済みさん]

もう浦安の話はいいですよ。
工法が違うと言う事で終了です。
液状化の話がしたいなら、同じ工法の埋立地を引き合いに出してくださいね！

[161: 匿名さん]

耳障りの悪い発言には聞く耳を持たないと言うのでは到底覚悟などとはいえませんね。覚悟が足りないのではないですか。

[162: 契約済みさん]

耳障りだから聞きたくないわけではなく、
比較しても無意味であるから聞いても仕方が無いのです。
少なくとも議論に耐えうる根拠を元に書き込みをして頂きたいと申しているだけです。

[163: 匿名さん]

まぁ、うらやましいか、てめぇの営業に差し障りがあるから噛みついてくるんだよ。これだけのインフラと環境で、しかも狭小阪神間ではいままでにない規模の宅地開発で官民挙げての大事業だからね。その辺の建築家の名前使って中途半端な「五個いち」くらいの小規模開発を一生懸命やってるとこには堪らん話だよ。今までのターゲット、根こそぎやられるんだから。気持ちもよく分かる。だけどこれが資本主義の基本。こちらとしては当たらない水鉄砲だって思ってればいいし。これが本質だよ。

[164: 匿名]

本気で言ってますか？ギャグにしか読めないのですが。資本主義で淘汰されそうな会社の営業のセリフなら笑えます。

[165: 匿名]

それよりも何よりも、しょぼい建売屋風情が目の敵なのですか。わびしい限りですね。

[166: 匿名さん]

当たらない水鉄砲…。

[167: 匿名さん]

少し前まで南浜町の中古物件が定期的に出てましたが、最近は見なくなりました。
全て売れたんでしょうか?
そうだとしたら、潮芦屋も価格次第でもっと売れるということですかね。

[168: 匿名さん]

セントラルプレイスの価格下がったら買う人多いと思う。
しないだろうけど。

[169: 匿名さん]

地震なんて滅多に来ないんだから、死ぬまで乗り切れば勝ち組さ・・・

[170: 匿名さん]

地震来ても死なないから大丈夫

[171: 匿名さん]

そうですね。
ココはその点、まぁほぼ安全。

[172: 匿名さん]

なんか自分で言い聞かせてるおまじないみたいで気持ち悪い人たちですね。

[173: 契約済みさん]

地震で大丈夫かどうかなんて誰にも分かりません。
阪神大震災や昨年の大震災を誰が予想できたでしょうか？
阪神大震災では知り合いも亡くなりました。
どこに住んでいようが、『ここだったら大丈夫』と誰もが信じたいのです。
アタリマエのことです。

[174: 匿名さん]

何でも大丈夫だと思わなかったら、ここには住めないですがな・・・

[175: 匿名さん]

僕も芦屋で被災したけど、今、潮芦屋にいる。
芦屋という街は大好きだけど、正確に伝えられていないリスクの多い街でもある。命を守るという点で。
まぁ、本当に安心できるごく一部分のエリアのキチッとした戸建は素人衆には手が出せないので、次に安全なココにした。
素人の分析もある程度当たって、津波も回避はできそうだし。液状化？万々が一発生しても…家屋が原形をとどめないような倒壊をし、土砂か家々をのみ込み、街ごと芦屋川に崩れていきそうになっていた震災のあの惨状を思えば、面倒なハナシだけど、どうと言うことでもない。
おかげで今、かなり快適で安心な暮らしだ。
なかなかココ以上を見つけられない。
感じ方は人それぞれなんだろうけどね。

[176: 契約済みさん]

大丈夫だと思わない人は住まなければいいだけのことです。
僕にとっては、ここに住むことによって失うものに怯えるよりも、
ここに住むことによってしか得られないものが大事だと思い購入しました。
災害に対する対策は他の地域よりもはるかに良いですよ。
興味のある方は、ちょっと聞きかじった程度の知識で判断せず、
実際に見学してみて下さい。

[177: 匿名さん]

凄い必死さはよく伝わったよ。

[178: 匿名さん]

防災の取り組みは、浦安沿岸部も内地より数段進んでいましたね・・・

[179: 契約済みさん]

別に必死なわけではないですよ。
興味の無い方は他をあたってください。
あくまで興味のある人に対してのみの発言です。

[180: 匿名]

そうそう浦安も防災機能都市を謳っていたね

[181: 匿名]

笹子トンネルの崩落は飛島が受注して大林と大成の技術との事
ゼネコンの言う事ほどあてにならないものはない

[182: ご近所さん]

はいはい。
そんなに何もかも信じられないなら、自力で好きなとこに建てましょう！

[183: 購入検討中さん]

177さんみたいな人って何でここにくるのですかね？
ここに来る人ってなにがしかの興味があってくるわけで、興味がなければ来る必要のない場所とおもう。
ここで悲観的なことを書き込んでどう思われたいのかがわからない。
人様が住んでいるところに文句をつけているんだから、よっぽど良いところにすんでおられるのかと思います。
出来ればどこが良いのか教えてほしいです。

[184: 匿名さん]

ゼネコンやお上が全面的に信じられないのはそうかもしれないけど、そこいらの聞いたこともない会社の建てた法面戸建や芦屋にもチョロチョロ出てきた血筋のイマイチなマンションディベロッパーの言うことは…百倍信じられんしなぁ。ウチはとにかくややこしい物件は嫌だったから、ここは満足ですよ。マニュアル通りでもハウスメーカーはアフターもキチンとしてますよ。
暮らしも快適そのもの。休みの日なんか、散歩してお茶して、ちょっといる物ケーヨーへ買いに行って、子供と公園へ遊びに行って、庭いじりしていたら島から出ないこともしばしば。近々バスも増えるらしいし、マイカー使わずぶらっと駅前も良いかも。
まぁ、ほんと興味をお持ちの方は実際に来て歩いてみてください。ウチは高齢者や小さな子供もいますが、この広い島全体がフラットでクルマと人の動線ががほぼ完全に分けられてるのもナカナカイイですよ。ウチから渚まで（高低差はもちろんあるけど）段差なし！

[185: 周辺住民さん]

＞１８３さん
　　釣られないように。　№１７７のようなレスする人は基本かまってちゃんですので。
　無視しましょう。

[186: 匿名]

潮芦屋は地盤沈下していく可能性が

私は北に2km行った浜芦屋がお薦めです

[187: 匿名]

浜芦屋って、何町のあたりですか？

海抜が低いのでは？

[188: 匿名さん]

他の場所が良いといった話ではないでしょう、実験的に埋立地の戸建は如何なものだろうか
それだけのことではないでしょうか・・・

当方を含め、その実験的な場所に住んでみたらどうだろうか？　それだけです。

[189: 契約済みさん]

実験的とはどういう意味でしょうか？
なんか深そうな話です。。。
埋め立てに戸建てなんて、それこそ歴史は古いわけだし。
是非真意を教えてください。

[190: 匿名さん]

浜芦屋って43号線の手前ですよね。
価格帯が全然違います。

[191: 匿名さん]

浜芦屋もある日気がついたら隣にマンション、な街ですよね。僕の価値観では元祖お屋敷街でもそれだけでアウト。

[192: 匿名さん]

埋立によくあるゴーストタウンに将来ならないよりましでしょう。

[193: 匿名さん]

どうしてゴーストタウンにならないと分かるのですか？

[194: 匿名さん]

まぁ浜芦屋の話はもういいんでない？好きな人は住めばいいわけだし。

[195: 匿名さん]

とか言いながら、浜芦屋って夜異常に暗い、何だか迷路、お化け出そう…えっ？ゴーストタウン？ と、申し添えさせていただきます。

[196: 匿名さん]

誰か浜芦屋に住んでるの？

花火が明るく賑やかでよいね。

[197: 契約済みさん]

浜芦屋の花火？
そんなんあるんですか？
涼風町の花火のことでしょうか？

僕の場合単純に海のそばに住み、かつ、通勤可能なところ、
ということで決めました。
地震でどうなろうが、ゴーストタウンになろうが、
僕にとっては阪神間では最高の場所です。

本当は足摺岬の近くに住みたいんですけど、通勤が。。。

[198: 匿名さん]

そうですね。
個人の趣味はありますが、ビーチも公園も我が庭感覚。ココ以上ってあまりない、と感じますね。

[199: 匿名さん]

日常においては、通勤や通学が苦にならないなら、かなりいい場所だと思います。

[200: とくめい]

はなびはいやみ

[201: 匿名さん]

昨夜は流星観察、サイコーでした。
ちょっと親水公園に出ると、360度遮るモノなし。
天空のどこに現れてもキャッチできます。
寒いのを我慢しつつ、子供と盛り上がりました。

[202: 匿名さん]

売れ行きが遅いのは景気が悪いからでしょう。自営業も給与生活者も所得が減って住宅など長期の投資に回す余裕がない。第一次取得の若年層も35年ローンとか組むには「原発事故」「大震災」で将来への不安が大きいのではないか？　昔は年収の5-6年分が借入限度とか言われた時代もあったが、1990年頃をピークに不動産価格が頭打ちとなったのでリスクが大きい。

埋立地ゆえの地盤沈下とか液状化は最新の工法を用いているので心配ないはず。姉歯事件の後はハウスプラスなどの瑕疵担保保証制度もあるので安心してよいはず。

やっぱり、埋立地だから売れないというより、大量供給に対して需要が頭打ちだからでしょう。10年20年掛けた街づくりを気長に進めてほしいですね。パナソニックとか積水の資本力に期待しています。レベルを落として安売りすることだけは避けてほしいものです。

[203: 契約済みさん]

積水は順調に売れているようですが、パナは大丈夫なんでしょうか？
全然工事がはじまりませんねぇ。
街並みという面では、早く売れて欲しいところです。
安売りといっても、もう十分安いと思いますけどね。。。

[204: 匿名さん]

そりゃ契約済みなら安いというだろうｗ
希望的観測と言うヤツだ

[205: 匿名さん]

パナホームなどといっても
街場の建売屋の３棟現場５棟現場と変わらん売り方してるわけだ
パナの問題か潮芦屋のポテンシャルの問題かその両方か知らんが

[206: 契約済みさん]

僕は別にもっと安くすることに反対はしませんよ！
ちょっと高い買い物でしたが、他を安く売ろうが僕には関係ありません。
注文住宅で自分の納得する家が建てられて、十分満足です。
ディスカウントして買えるなら交渉がんばってくださいね！

[207: 匿名さん]

さぁ、良くも悪くも株も上がってきましたし、二十数年の時空を越え消費税前は書き入れ時でない⁈家が増え家族が増え、ますます良い街になることを祈ります。

[212: 匿名さん]

年内にバス便が増えるって言ってたが、増えませんね⁈
ガセネタだったのか…残念です。

[213: 不動産業者さん]

西宮市では南海・東南海地震が発生した場合
Ｍ９、震度６弱による５Ｍの津波をを想定して
ＪＲ西日本より北側へ避難する訓練を計画している
芦屋市も似たような状況のようです
島芦屋に住む以上毎日２４時間、一年中
この事を考えねばなりません

[214: 契約済みさん]

JR芦屋駅は海抜何mか御存知ですか？
およそ20mです。。。。。
潮芦屋が海抜5m。
周囲はもう少し低いですが、43辺りで十分な気がしますけど。

[215: 入居済み住民さん]

時間的に発生から１時間が勝負のようですね
それまでに三本の橋を渡って北へ北へ逃げます
遅れた場合には市営か県営のマンションに上ります

毎日気を休めることができませんネ

[216: 入居済み住民さん]

まぁ、ここより海抜低いところもあるから、そこまで心配するくらいなら、交差点渡る時気をつけた方が死なないかもね(^-^)/
アクトス横の温泉施設4月から工事で、12月開業予定デスね。楽しみ(^-^)/

[217: 周辺住民さん]

今日は深夜の騒音五月蠅くないですか？
西宮浜では重低音がズンズンドンドン聞こえてきます。
むかついて音源を探していたらこのスレッドにたどり着きました。
引っ越してきてもうすぐ一年ですが、夏場もちょくちょく聞こえました。
ヨットの中や人気の少ない地区に車を停めてズンドコやっているのかと思いましたが、
芦屋浜でも聞こえるのでしたらそんな規模ではないのかもしれませんね。
以前舞洲の野外コンサートが聞こえたことがあるので、
かなり遠いところの騒音なのかもしれませんね。

[218: 西宮市民]

１月２７日午前１０時　津波避難訓練

より早く　より遠く　より高く

[219: 周辺住民さん]

アクトス横の温泉施設、４Ｆ建てになると書いてました。
駐車スペース大丈夫？？

[220: 匿名さん]

津波は単純に標高の問題ではなく、防潮堤が機能するか否か、或いは地形といった面が大きく影響するんで…平たい土地が内陸部まで続く西宮と傾斜の急な芦屋とは条件はかなり違うんでない？それからへたに橋を渡って潮見や呉川、ましてや南宮辺りに逃げるとかえって危ないですよ。

あっ、あけましておめでとうございます。
今年も大きな災害などないように、ますます良い街になりますように。

[221: 匿名さん]

>それからへたに橋を渡って潮見や呉川、ましてや南宮辺りに逃げるとかえって危ないですよ。

新年早々程度の低い発言だね

[222: 販売関係者さん]

涼風町のバス停沿い、東側行き止まり付近、毎晩カーセックスの列をなしているのが
非常に気持ち悪いのですが。
企業庁は知っているのかな。