アップルガーデン【若葉駅前】その2

[匿名さん]

天然温泉付き分譲ガレージ有り、駅1分369世帯の大規模マンション。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/

[501: 匿名さん]

書類未添付でなぜ審査通ったのですか？
「書類添付なし！却下！」
って突き返してればこんな騒ぎにならなかったかも知れないのに。
確認機関って大事な書類の漏れすら見てないのですか？

[502: 匿名さん]

>>501
その根拠の説明義務を知らなかったんじゃない？
または口頭では説明があったのかも？
でも口頭なら言った言わないって水掛け論になってしまうよね。

[503: 匿名さん]

今回、確認検査機関が叩かれないのは何故？
イーホは叩かれたのに

[504: 匿名さん]

書類未添付なんて姉歯の件以前はまったく問題になってなかったみたいよ
つまり、水落氏並に調べられたら引っ掛かる設計士腐るほどいるって事だね
水落氏不運だね

[506: 匿名さん]

今回、確認検査機関のまずさは一向に触らないな
設計士に全て押し付けてる
巧妙にやられたとかならまだしも大切な書類の不備なんていうレベルをスルーするなんて
・・・同罪だろ

[507: 匿名さん]

>>506
ついでにアパも同罪ですか？

[508: 匿名さん]

>>503.506
最高裁ではこのような判決を出したようです
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/6-3-1=saiko2H170624.htm

http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/　より抜粋
「民間確認検査機関による確認に関する事務は，建築主事による確認に関する事務の場合と同様に，地方公共団体の事務であり，その事務の帰属する行政主体は，当該確認に係る建築物について確認をする権限を有する建築主事が置かれた地方公共団体であるとしました。
　その結果，確認検査機関の検査ミスは，イコール地方公共団体のミスということになります。」
ですから、行政が自ら行動しているのでしょう。
確認検査機関の責任は後でもゆっくり問えますので、今は建物の安全を最優先しているのではないでしょうか。

[509: 匿名さん]

アパガーデンパレス成田ついに耐震強度が基準の74％であることが判明！
アップルガーデン若葉駅前も時間の問題だろう。

[510: 匿名さん]

心霊スポット化するのも時間の問題だろう

[511: 匿名さん]

アップルガーデンを直ちに調査せよ!
どっちに転んでもアパの為になると思うぞ。

[512: 匿名さん]

来たみたいですよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/taisingizo/070202T203738.shtml
＞アパグループが建築している埼玉県鶴ケ島市のマンション「アップルガーデン若葉駅前」について、
＞指定確認検査機関「さいたま住宅検査センター」が「構造計算の方法に問題がある。安全が確認
＞できない」として、耐震強度不足が生じる可能性を県に指摘していることが２日、分かった。

[513: 匿名さん]

やっと・・・やっとここまでこぎつけたな(泣

[514: 匿名さん]

＞構造計算の方法に問題がある

これって計算の方法の問題で偽装では無いって事？
とするなら最初に確認だしたイーホが悪いんじゃん

[515: 匿名さん]

>>514
元記事よく読めよ。

＜＜同マンションの構造計算をしたのは耐震偽装問題が発覚した「田村水落設計」。昨年３月、
当時審査した「イーホームズ」が構造計算書の疑問点を指摘し工事が中断している。＞＞

[516: 匿名さん]

ん？
イーホが認定してないものを行政が工事ＯＫしたの？
なんだぁ！！！

[517: 匿名さん]

最初にイーホは、確認した。そして販売・建築がはじまった。
その後アパは、姉歯の件があるので、再検査をイーホに依頼した。
再確認で被疑が見つかり工事中断に至った。

って事は、アパが再検査を依頼しなかったら、見つからなかったって事？
もし再検査を依頼してないデペが在ったとしたら・・・・

それとも、イーホは、姉歯の件で自主的にすべてを再検査していたのでしょうか？

[518: 匿名さん]

>>517
イーホームズは自社がかかわった全物件の洗い直しをやってました。
その中で浮かび上がってきたのが、田村水落設計の３件です。

イーホに申請された田村水落の設計分はこの３件のみで、
２件がアパ（成田と若葉台前）、もう１件が藤光建設（大師駅前）だそうです。

[519: 518]

>>518
若葉台前→若葉駅前ですね。失礼しました。

[520: 匿名さん]

目の前が東武東上線の駅だから崩壊したら鉄道にもろ影響ありそう。
ここのマンション住人あてにして、建てたばかりの隣にあるパチンコ屋もかわいそうだな。

[521: 匿名さん]

水落設計は全１６２件やってて、うちアパ関連は計５８件

残り１０４件に関わってるデベは何でダンマリ決め込んでるの？
ＡＰＡが全面に出てるから目立たないって感じで卑怯では？
藤光建設は公表してるけどそれ以外も堂々と出せよ。

[522: 匿名さん]

↑しぃーー静かに。
言っちゃダ>

[523: 匿名さん]

藤田さんが、もうそろそろＴＶに出たいなーと思った頃に公表するのではないでしょうか。

[524: 匿名]

イー以外の建築確認機関（特定行政庁を含めて）も、該当する物件名と耐震強度について公表すべきだ。

[525: 匿名さん]

要するに全棟再検査だろ

[526: 匿名君]

って、結局のところ若葉駅前マンションの行方はどうなるんだ？
壊すなら早く壊してくれ！

[527: 匿名さん]

時間が経つほど地価が上がると思ってんじゃん?

[528: 匿名さん]

14日締め切りで水落物件の調査結果が国交省に報告されますので、分譲済マンションで問題のあるものが明らかになります。アパ以外のデベの名前が出てくる可能性も高いのではないでしょうか。

[529: 匿名さん]

＞アパ以外のデベの名前が出てくる可能性も高いのではないでしょうか

混乱を避ける為に上手く伏せると思います
弱小デベになると１件で会社吹っ飛ぶでしょう

でも姉歯（２０〜５０％多々）と違って水落物件は７〜８０％あるようだから
補強でしのげるので巨大な出費にならずいけるかもしれない

[530: 匿名さん]

個人的には入居済み物件の公表は避けるべきだと思います
住民と協議の上、速やかに補強・補償して整理をつける
当然、売買時の説明事項としては必須ですが

[531: 匿名さん]

>>530
問題物件が万一損傷した場合は、そこの住民だけでなく、
近隣の住民も直接に被害を受ける可能性があることをお忘れなく。

この若葉駅前のように竣工前の物件なら中止で済みますが、
入居済み物件の場合は、必ずしも、そのマンションの住民だけの
問題とは限らないのです。

[532: 匿名さん]

>>531

＞問題物件が万一損傷した場合は、そこの住民だけでなく、
＞近隣の住民も直接に被害を受ける可能性があることをお忘れなく。

だから「速やかに補強」って言ってるでしょう

[533: 匿名さん]

>>532
それは「公表を避ける理由にはならない」と言っておるだけです。
実際、隠していたところで補強工事を始めれば周囲には丸わかりですけどね。

繰り返しますが、マンション住民だけの問題ではありません。
補強工事は当たり前のこととしても、周辺住民への事情説明は不可欠であり、
それは事実上、公表が必要ということです。

[534: 匿名さん]

>>533

とすると、全国の旧耐震基準で作られた物件もいち早く公表しないと
現基準でいうと５０〜６０％程度らしい
水落物件より強度は弱い
周りの住民は危険にさらされている

[535: 匿名さん]

まず分かっているアパから公表していけばいい。

[536: 匿名さん]

あはは、加えて大手建設会社が持ってる全国の地盤強度データを公表したらパニックでしょうね。
ちなみにこの物件の姉妹スレのアパガーデンパレス〇田のある〇田市は市役所のあたりの地盤が最も脆弱
だそうです。

[537: 匿名はん]

最早、何時壊すのか分からないような廃墟と化したアパマンションが問題になっているが、
それよりも関越寄りの畑のど真ん中に、15階建ての高層マンションが建とうとしてる件について…一般家屋が遍在するところに、現在土台建築中なんだが、これが建つと日照が遮られる
家が優に10を超えると思われるのに、誰も問題にしてないなんて

[539: 近所をよく知る人]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47314/
の276をご参照ください。

[540: 匿名さん]

＜耐震偽造＞水落１級建築士を免許取り消し処分　国交省

ホテル・マンション経営の「アパグループ」を舞台にした耐震強度偽装問題で、国土交通省は１２日、構造計算書を偽造したとして田村水落設計（富山市）の水落光男１級建築士を免許取り消し処分にすることにした。中央建築士審査会（１４日）の同意を得て決定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070313-00000007-mai-soci

[541: ご近所さん]

>540
と言うことは、まだそのままなのでしょうか？
もうすぐ工事中止１年、早く何とかしてもらわないと、駅前の環境良くなりません。
作るか壊すか、早く何とかしてください。

[542: 匿名さん]

>541さんへ
　水落の免許剥奪だけなので解体に関しては関係ないと思われます。
とにかく解体に関してはＡＰＡしだいだと思いますので、抗議を行うのでしたらボイスレコーダー持参で数人でＡＰＡに文句を言ったほうが良いでしょう。もしくは役所に対して近隣住民の安全と、廃墟とどちらが優先なのですかと、問い詰め早く処分するようにと通達しろといえばいいと思います。

[543: 匿名さん]

>541
成田の強度不足マンション、アパ側が補強計画書を提出

同マンションでは、床の重さなど建物の荷重を実際より軽く見積もったことから鉄筋量が不足していた。補強計画書は、最上階から２階分（７戸）を撤去して建物全体の重量を軽くするなどして耐震性を向上させるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070309ic02.htm

建替える資金はアパには無いでしょ。成田と同じように階数減らす方法しかないような。
でも簡単には審査下りないだろうから、しばらくこのままだと思うよ。

[544: 匿名さん]

建て替え云々の前に倒産したらどうするんだろう・・・。

[545: 匿名はん]

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032901031
2007/03/29-20:00 アパマンションに新たな強度不足＝国基準の５０〜９２％−埼玉

若葉駅前だそうです。↑は時事ですが、これからあちこちで詳細が出るものと思われます。

[546: 匿名さん]

このマンションに係る国交省の報告です。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070329/01.pdf

[547: 匿名さん]

「水落物件」、耐震不足新たに２件…最弱５０％も

富山市の水落光男・元１級建築士による耐震強度偽装問題で、国土交通省などは２９日、埼玉県鶴ヶ島市に建設中の分譲マンション「アップルガーデン若葉駅前」（工事中止）の構造計算書に改ざんが見つかり、耐震強度が５０％しかないと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070329-00000114-yom-soci

終わったな。階数減らすことも不可能だろ。
壊すしかない。

[548: 匿名さん]

みなさん、お疲れ様でした。

[549: マンコミュファンさん]

ここはいまさらどうでもいい

それより無作為サンプル調査で１０％が強度不足の報道の方が衝撃的
世の中１／１０の確率で耐震強度不足を掴まされる計算になる

[550: 匿名さん]

結局藤田さんの言っていたことが確認されただけでしたね。
動くの遅すぎ。

潜在的な耐震強度不足物件の数に関しても誤差はあれど
前から言われてたことだし。

[551: 匿名さん]

でもそもそも
チェックできなかったのが、藤田イーホームズであったわけで、
アパに訴えられてもいい立場なんじゃないの？
謝罪どころか正義の味方側に立ち振る舞ったか？
なんかおかしいよ？？？？

[552: 匿名さん]

アパは訴えるとホームページ上でも言っていたが、訴えることすら出来ないのです。

[553: 匿名さん]

既出ロジックがループしてますな

[554: 匿名さん]

ちなみに、今この物件はどうなっているのですか？？？

[555: 若葉]

＞５５４さん

工事がストップした１年前のまま、仮設資材等そのまんま手付かず。

[556: 匿名はん]

>554
過去ログにも何件かありますが、放置された工事現場は半ば廃墟化しており
近隣住民に迷惑をかけっぱなしの状態です。
誠意ある対応とやらは、カケラも見られません。

[557: 匿名さん]

マンション２棟、強度不足を確認　新潟・三条市

富山市の田村水落設計が構造設計を担当した新潟県三条市内のアパグループの分譲マンション２棟の強度が不足している問題で、両棟とも耐震強度は基準の１に対し、最弱部分で０．８５にとどまることが１２日分かった。
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY200704120164.html

[559: 大学教授さん]

↑ここ東三条と違うんじゃないの？

[560: 匿名さん]

１０月末頃までに構造計算書を作成して
来年早々に工事再開再開するそうです。

http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.exe?mode=ref...

[561: 匿名はん]

No.558のリンク先は新潟市の「アップルガーデンイースト・ウエストについて」掲示板です。

耐震強度不足が発覚した三条市の「アパガーデンズ東三条」に関する専用掲示板は↓こちらです。
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
アパマンション◆アパガーデンズ東三条【新潟県・三条市】＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6480/

[562: 匿名さん]

マンションの耐震強度不足について関心のある方は、↓もどうぞ。

Yahoo!掲示板 - 関東 - 耐震強度の偽装問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201959...

[563: 匿名さん]

完全版　月に響く笛　耐震偽装　藤田東吾著

講談社から近日発売予定です。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2140756&x=B

[564: 匿名さん]

静岡のマンション、耐震基準下回る
建築士「忙しくて」
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200704240345.html

[565: 匿名さん]

姉歯事件で終わりにせず，浅沼事件や
荻島事件がわかった時に徹底的に調査していれば，
被害を減らせたのではないですか！＞国交省

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%89%AC%93%87/

[566: 匿名さん]

国交省、相変わらずの「やっつけ仕事」ぶり

■耐震偽装対策、計算ソフト改訂遅れ　新制度に間に合わず
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200705040178.html

耐震強度偽装の再発防止のため、国土交通省が打ち出した構造計算プログラムの
改訂作業が大幅に遅れ、新たな建築確認制度が始まる6月20日に間に
合わないことがわかった。このプログラムはマンションなどを建てる場合に
必要な構造計算書の改ざんを防ぐ中心的な役割を担うはずだった。当面は
新制度への対応が不十分な旧プログラムを使うしかなく、マンションや
ビルなどの建築確認が1カ月程度、遅れるケースも出てきそうだ。
プログラムの改訂は、姉歯秀次・元1級建築士による耐震偽装事件が発端。
姉歯元建築士は、国交相認定のプログラムに耐震強度の基準に満たない数値を
入力しながら、構造計算書の一部を別の計算書と差し替えたりするなどの
偽装を重ねていた。このため、偽装ができないよう、ソフトメーカーに改訂を
求めることになった。
国交省は当初、今年3月には、ソフト会社から新プログラムの大臣認定の申請を
受け付け、6月の新制度発足に間に合わせる計画だった。その後、国交省の
抽出調査で新築マンションの約1割に疑問点が見つかるなど、想定を超えた
ずさんな構造設計が広がる実態が表面化。このため、国交省が示すべき
プログラムの基準の検討が長引いて最終決定ができず、ソフト会社の対応が
大幅に遅れてしまった。
新プログラムの条件は、高い改ざん防止機能を持つ▽法令に反した数値が
入力できない▽審査しやすい共通様式で計算書が出力される、など。
新旧プログラムの切り替えを改正建築基準法が施行される6月20日に
合わせたため、現行の106種の認定プログラムは同日、認定を失う。
国交省はまだ最終的な基準を公表しておらず、ソフト会社側は「未確定の
基準ではプログラムは組めない。作業はこれから数カ月かかり、6月中は
とても間に合わない」と口をそろえる。ある有力メーカー幹部は
「1年間で新プログラムを導入する日程に無理があった」と指摘する。
新しい建築確認制度への移行後も、建築主や設計者が大臣認定のない
プログラムを使った構造計算書で申請することはできるが、建築確認審査が
長期化したり、申請料金が割高になったりといった不利益を受ける。
認定プログラムの場合は電子データを再計算して改ざんの有無を効率的に
判定するが、認定のないプログラムは、数百ページもの計算書を1枚ずつ
厳格に審査されるため、通常35日以内の審査期間が倍の70日まで延びる
おそれもある。

[567: 匿名さん]

田村水落設計（富山市）が構造設計を手がけたアパグループの建物の耐震強度偽装問題で、神戸市中央区磯辺通４丁目の分譲マンション「アパタワーズ神戸三宮」（２０階建て、２４９戸）の耐震強度が不足していることが８日、神戸市の調べで分かった。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200705080077.html

[568: 匿名さん]

↑
アパタワーズ神戸三宮はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32333/

[569: 匿名さん]

>>565
富山県知事、田村水落設計の登録を取り消し

荻島設計の取り消しは？＞埼玉県知事

[570: 匿名さん]

荻島の偽装問題は大手デベもかなり絡んでいたので
事を荒げたくない。

[571: 匿名さん]

↑
荻島設計による無資格構造設計
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10021290465.html
（札幌限定）住友のマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45468/
（札幌）三菱地所のマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45281/
デュオーレ　山の手
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45441/
ル・サンク手稲
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45317/

[572: 匿名さん]

>>565
耐震強度偽装マンション住民、消費者契約法違反で４億円請求
http://hedo.at.infoseek.co.jp/b/gisou4.htm

設計は2棟とも、テクノ設計事務所（札幌市）で、構造計算を浅沼元二級建築士に外注していた。訴えられたのは住友不動産だけで、浅沼元建築士や元請けの設計事務所、確認検査機関は含まれない。耐震基準を満たしていると説明したのは消費者契約法違反（不実告知）にあたるとして、偽装した元建築士ではなく、売り主の責任を問うことにした。

中央区のマンションは、日本ERIが03年3月に建築確認検査済み証を発行して、同年5月に耐震等級1の設計住宅性能評価書を交付した。住友不動産が住民らに示した販売用パンフレットには「新耐震基準に基づく安心設計」と記載していた。また、売買契約を締結する際の重要事項説明では、住宅性能評価を受けた新築住宅であると説明していた。

[573: 匿名さん]

高崎市のマンションでも耐震不足　アパグループ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200706060001.html

国土交通省は６月６日、田村水落設計が構造計算を手掛けた分譲マンション「アパガーデンズ高崎駅前」（所在地＝群馬県高崎市八島町、総戸数104 戸）で、耐震強度に不足があると発表した。建築主はアパグループのアパホーム、設計は山本勝建築設計室、施工はアパ建設、確認検査機関は日本ＥＲＩ。

調査した高崎市によると、大規模地震時でも倒壊しないという基準はほぼ満たしているが（1.0の基準に対し最小値0.96）、柱、梁、耐震壁など一部の部材で、震度５程度の中規模地震時に要求される強度に不足があり、当該部材で損傷が生じる恐れがあるとした。

また、確認申請時の構造計算書では、耐震壁として設定していた箇所が、構造図では地震力を負担しない壁と設定された箇所があることを指摘した。

[574: 匿名さん]

>本当、日本ERIには、おとがめなしで終わるの？
>ヒューザー事件にもアパ事件にも、どちらにも登場するのに。

浅沼事件も荻島事件も
日本ＥＲＩ
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

[575: 匿名さん]

温泉付きマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45386/

[576: 匿名さん]

アパの代表、安晋会の副会長なんかやってる暇あるのだったら、
全国アパマンションの耐震偽装問題、早く解決して欲しい。

[577: 物件比較中さん]

８月末にかけて撤去作業をするそうだ。
なんでも安全確保のためだとか。一年以上放置してきて、
いまさら「安全確保のため」ってどういうことなのか理解できない。
素直に再度建て直しするからって書けばいいのに。

[578: 匿名さん]

圏央道〜中央道が繋がるのを待っての解体だったりね

[579: 匿名さん]

ＥＲＩを守るため？？？
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_d902.html

随分勝手なものだなとあきれました。ＧＳ下総中山はＥＲＩを守るために0.37を国交省は0.73で発表し、曽我部長の住んでいるＧＳ浮間公園は6通りの計算数値が全て違い、北区は当初の0.4を公表せずやり直して0.7で公表したり、特定行政庁に責任が行かないように0.5を出してきたり、姉歯以外にも被害が出始めると、2月15日には限界体力計算方法など他の計算方法もいいと再通達を出してきたりで、先生の「お代官様の虫の居所一つ」で敷居値が運用されてきたのがよく理解できました。

[580: 匿名さん]

>>577
アパマンションで補強工事
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46436/res/533-552

建設中に耐震強度の偽装が明らかになった、成田市にあるアパグループのマンションで、必要な耐震強度を確保するための本格的な工事が始まりました。

このマンションは、アパグループが成田市内に建設を進めている１１階建ての分譲マンションで、富山市の水落光男元一級建築士が構造設計を担当し、構造計算書の一部が差し替えられるなどして、耐震強度が国の基準の７４％しか無いことがわかっています。

このためアパグループでは、必要な耐震強度を確保するため、１１階と１０階部分を撤去して、９階建てに変え、建物全体の重量を軽くするとともに、１階に耐震性の高い壁を設ける本格的な工事を始めました。

水落元建築士が設計に関わって強度不足が確認されたマンションは、全国で７か所ありますが、強度を高める本格的な工事が行われるのはこれが初めてです。

近くに住む男性は、「建物をすべて解体するのかと思っていたが、今回の工事で本当に大丈夫なのか心配です。最初は購入も考えたが、今は全くそういう気持になりません」と話していました。

アパグループでは、「来年５月までに工事を終え、出来るだけ早く販売に向けた手続きを進めていきたい」と話しています。

[581: 匿名さん]

>>561
新潟県で大きな地震がありましたが。。。
↓
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=8764
同物件はJR東日本信越線・弥彦線「東三条」駅に隣接し、東三条駅前商店街、小学校、病院、公園などの施設が徒歩圏内というエリアに位置。

[582: 匿名さん]

アパマンションについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6564/

[583: 匿名さん]

>>580
アパマンション耐震偽装、藤田氏指摘の埼玉・千葉以外の別件でも
http://atbb.jp/abend/viewtopic.php?t=43

[584: 匿名さん]

すっきりしましたね。

[585: 匿名さん]

解体が決まりましたね。

[586: 周辺住民さん]

>585
県政ニュースで見つけました。これですね。
http://prosv.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/scripts/news/news.exe?mode=ref...

長谷工が買い取り、立て直すとの事。廃墟が駅前に残ることは避けられたので一安心です。
しかし、若葉駅前は、マンションラッシュだな。

[587: 匿名さん]

>>586
　その記事を読みました。
「(株)長谷工コーポレーションとしては、アパ（株）が建設中の建物は利用せず、引き渡しを受けた後、新たな事業計画を策定の上、一連の建設工程の中で解体する予定であることを確認している。」
　解体するなら、どのくらいの耐力があったのか破壊検査をしてデータを作成してくれれば他のMSの住人さん達も安心するのでは？
　申請書類の紙だけの再審査で耐力があると言われても、コンクリートの質まで云々と元設計士がコメントしていたのだから、物理的にどのくらい耐力があったのかを証明できるチャンスですよ！＞アパさん

[588: ご近所さん]

何の動きも無いけど、本当に立て直すの？もう、半年過ぎてるよ…

[589: ご近所さん]

たしか3/17から全部取り壊しだそうですよ。
またマンションになるんでしょうね長谷工たもの
もう過剰供給だな

[590: ご近所さん]

有難う御座います。
何階建てになるのかな

[593: 匿名さん]

アパタワーズ神戸三宮の耐震偽装事件
来年から耐震補強工事するらしい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32333/res/796-805

[595: 匿名さん]

【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47544/