アップルガーデン【若葉駅前】その2

[匿名さん]

天然温泉付き分譲ガレージ有り、駅1分369世帯の大規模マンション。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/

[203: 匿名さん]

マンション建設の企画はなくならずに続けるというのがほんとうなら、倍返ししてまで解約をしてくれという必要はないはず。入居までの家賃を支払うよりその方が安く上がると言うことなんだろうな。新聞じゃマンションの値上がりについての記事がのっていたし、改めて建設するということにして値上げすれば今回の倍返しの分も建設が遅れるぶんも元は取れるのかな。３、４年も経てば現在の契約者は他の物件を探して落着いているだろうし、素直に待っている人は問題ない。今回の事に関係の無い人たちからは、アパは手付けを倍返しして構造計算をやり直して新しく建て直した誠実な業者で、アパの物件は高くても間違いがないと思われる。偽造がばれてから今まで構造計算のやり直しじゃなくて、どうすれば一番儲かるか再計算していたのかな。悔しいなあ。もし、こんなバカバカしい計算、本当にやっていたら許せ無いですよね。　　

[204: 匿名さん]

まあ間違いなく耐震データは黒でしょう
いくらなんでも再検査に四ヶ月もかかるわけがない
やっと倍返しに応じるようになったのは
藤田発言の布石でしょうが
あまりにもおそまつ
倍返しが決まった以上、まだ契約済の方は
一刻も早く倍返ししてもらうことです
もたもたしてたら、戻ってくるものすら
戻ってきませんで〜

[205: 匿名さん]

藤田社長に心より感謝
事実が隠蔽されたまま完成、入居していたら
と思うとぞっとします

[206: 匿名さん]

そしてここの管理人様へも感謝
この掲示板の生の情報交換により明らかになったことも多く
ここがなければ、言いくるめられていたかもしれません
契約者の方々とも直接連絡を取り合わなくとも
同じ当事者としての連携がとれました
本当は入居を夢見て楽しい情報交換の場となれたらと
思っていましたが
最悪の事態は脱せられそうです

タワーBBSのように記事の削除だらけということもなく
掲載を続けていただけていることにも
管理人様に感謝いたいます
ありがとうございます

[207: 匿名さん]

>藤田社長に心より感謝

はぁ？こいつが最初からちゃんと審査して無いのが大きな要因だぞ
憤慨９９％感謝１％だな

[208: 匿名さん]

藤田社長は民間の確認審査機関イーホームズを立ち上げた人です
まさか悪事を働こうなんて思ってもいなかったはずです
社長自らが審査を担当していないでしょうし
仕事をしなかった無能な社員のせいで犠牲になった人です
社長としてその責任を、はたすべく姉歯事件を告発したことは
人として立派だと私は思います
そして身の危険がありながら現在もその責任をはたそうと
している行動は立派です
彼が黙っていたら、より多くの被害者が生まれるところでした
耐震偽装事件をきっかけに来年6月から建築確認もより
厳しく法改正されます（ピュアチェックご存知ですか？）
利己主義な人間のせいで、多く人命に関わる問題を提起してくれた
ことは感謝に値すると思いますが

[209: 匿名さん]

藤田社長は民間の確認審査機関イーホームズを立ち上げた人です
まさか悪事を働こうなんて思ってもいなかったはずです
社長自らが審査を担当していないでしょうし
仕事をしなかった無能な社員のせいで犠牲になった人です
社長としてその責任を、はたすべく姉歯事件を告発したことは
人として立派だと私は思います
そして身の危険がありながら現在もその責任をはたそうと
している行動は立派です
彼が黙っていたら、より多くの被害者が生まれるところでした
耐震偽装事件をきっかけに来年6月から建築確認もより
厳しく法改正されます（ピュアチェックご存知ですか？）
利己主義な人間のせいで、多く人命に関わる問題を提起してくれた
ことは感謝に値すると思いますが

[210: 匿名さん]

彼は当事者としての責任を命がけで果たそうとしています

[211: 匿名さん]

これって、先に契約解除したら倍貰えないの？

[212: 匿名さん]

皆様もうこちらはチェックされましたでしょうか？

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[213: 匿名さん]

>これって、先に契約解除したら倍貰えないの？
倍返しを提示される以前に、合意解約されていたら無理ですね
あくまで合意解約ですから、その内容に記されていなければ
法的にも対抗措置がとれません

[214: 匿名さん]

>倍返しを提示される以前に、合意解約されていたら無理ですね

解約の時点で工事再開の見込みがあったのかどうか、
アパと埼玉県建築指導課に宛てて文書で確認なさってはいかがでしょうか。

工事再開の見込みがなかったにもかかわらず、そのことを知らせずに合意解約したとすると、
宅地建物取引業法に抵触するおそれがあるのでは？

宅地建物取引業法 第47条
http://www.houko.com/00/01/S27/176.HTM#047
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為

第47条の2
３　宅地建物取引業者等は、前２項に定めるもののほか、宅地建物取引業に係る契約の締結に関する行為又は申込みの撤回若しくは解除の妨げに関する行為であつて、宅地建物取引業者の相手方等の保護に欠けるものとして国土交通省令で定めるものをしてはならない。

[215: 匿名さん]

大丈夫か？

[216: 匿名さん]

法律的な視点としては、売り主と買い主は対等ではなく
法的に買い主保護が背景にある。買い主優位なんですよ。
だから売り主は214さんのいう重説義務（重要事項説明義務）っていうのがある。
47条は主に土地建物に係る説明を義務化したもので
47条の2は、契約上の説明を義務化したものです。

合意解除がある以上はもうダメ、というのは原則としてはその通り。
ただ解除の意思表示をする上で、売り主の欺罔行為（だますこと）があったり
重要事項の説明がなされていないというのなら、民法上の詐欺を理由に
これを取り消すことができるね。つまり倍返し分の差額を請求しうる。
もちろん同時に、違約金支払いもできます。

[217: 匿名さん]

>>186
削除されたようですね

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

http://news19.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/newsplus/1161338038/154

154 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 21:10:42 ID:5yWhYdhm0
結局、最初の構造設計があって、それに従って工事が終わってから、
次の構造設計が書かれて、中間検査にとおったってことかな。
藤田の言いたいのはそういうことでしょ。

引渡し前に住民が非破壊検査を要求したらばれるね。
当然要求するでしょ。住民がグループを組めば、1人数万円の負担でやれるんだから。

[220: 匿名さん]

設計事務所が間違ったのを見過ごしたならガサツと言えるが、
巧妙に騙そうとしている相手にだまされてしまったのをガサツというのは違うかと。
無能というのならそうかもしれないが。

[221: 匿名さん]

つーか藤田の話って１００％本当に正しいの？
憶測で言ってる事も多いし私怨も大いに感じられるし
会社も潰れて犯罪者になってやぶれかぶれであることないこと言ってるなんてないのかな？
注目集める為に誇張したりないかな？暴露本売るための宣伝？
彼が言ってる事の裏がちゃんと取れない段階だからマスコミもまだ動けないんじゃない？
鵜呑みにして違ってたら勇み足になっちゃうでしょうし。。
でも彼の言い分が真実なら応援したいね
彼が言う悪人を告訴したりすればいいのにとも思うけどどうなんだろう？

[222: 匿名さん]

http://www.myhome21.jp/

藤田の暴露で11月引渡しの物件が販売中止になってるんだから、信憑性はあるでしょ。
竣工寸前で構造計算について再検査っておかしいでしょ。
指摘が無ければ普通に引き渡されていた。

偽装の事実がないなら誹謗中傷で名誉毀損で訴えればいいだけで再検査の必要もなし。

[223: 匿名さん]

>>222
まぁまぁ、偽装の”疑惑”を知りながら引き渡しをした廉で詐欺に問われた人もいるわけだし。
今の技術で考え得る全ての手段を用いて偽装の事実が無い事を証明して販売すれば良いでしょう。
建築の手順に十分な時間を取らなかったツケが回ったってことなんでしょうね。

>>221
まず、彼の言うとおりに検査してみれば良いだけ。
正しくなければその費用を藤田氏に請求し、名誉毀損？（威力業務妨害が正しいのかも？）で訴えればいい。

[224: 匿名さん]

ヒュー小嶋は、偽装を知ってて引き渡したから詐欺罪が成立した。
偽装事実の認識は検察にはごまかせないことをapaが知った。そして藤田が騒いだから
apaは自分も小嶋の二の舞になることを心配した。よって、手付けを返してでも
引渡を回避した。これが推測として合理的なのではないか？

少なくとも、偽装はあった。問題は、それをAPA側が知っていたかどうか、だ。
不自然な期間の長さで工事を中断するのは、偽装の有無を調べていたからではなく
偽装を知っていた自分たちの保身を検討していたからだ。

結論としては、無期限工事停止とすることで購入者を利害関係から切り離した。
ただ土地は買ってしまっているし工事代金も払わなきゃいけない。刑事起訴されるリスクは
回避できたが、収支として今後どうしていくか。これが社内の検討事項だったはずだ。

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

今日明日は解約客でＭＲいっぱいでしょう

[227: 匿名さん]

>>221　問題なければ、販売中止なんか普通しないよ。会社としては大損。中小デベなら1件中止で倒産？もありえる話し。

アパは間接的に認めた事になる。

[228: 匿名さん]

＞約１９９万棟以上の偽装建築物を国と地方行政が偽装を見過ごし、
＞そして隠蔽してきました。これは真実です。

藤田に言わせれば日本に２００万棟の隠避された偽装物件建ってるらしい
これが真実なら確かに建築業界は崩壊するな
余程の覚悟がないと簡単にはメスを入れることは出来ないのもうなずける
自分が総理の立場だったらどうするだろうか・・・・

[229: 匿名さん]

アパが関連したマンションは買うべきでないし、ホテルにも泊まりたくないね。
あの女社長の顔を見ると、ムカついてくるね。

[230: 匿名さん]

>これが真実なら確かに建築業界は崩壊するな

崩壊なんかしないって！

それでも国民は自民党に票をいれるんだから・・・

[231: 匿名さん]

崩壊じゃない？
藤田に言わせれば１５％だっていうし
下請け含めて倒産・逮捕者続出するんじゃない？
ここみると設計士では暗黙の了解で良くやってることらしいし
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html

[232: 一秀]

http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4369557.html

[233: 匿名さん]

アパ代表は森前総理と大変仲が良いそうだ。
地元も石川県なんでね。。。
大いに意味ありかな？
しかし、うっかり大阪のマンション買うところだったよ。
俺は藤田氏に感謝！！
契約されていた方は金が戻るまで頑張って下さい。

[234: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/8110ccfc79d872bd2eeef0b5329081f0

[235: 匿名さん]

>>234
アパを擁護する人がまだいるのですね。不思議です。
3月に工事中止命令が出てから7ヶ月、ちゃんとした構造計算書があるのなら、
とっくに建築許可が出ているはずです。
成田の物件のスレ　６１にあるように、アパから県に再提出書類が出ていない。
おそらく、若葉も同じ状態では。
再提出書類出したくても、ちゃんとした構造計算書が出来ないから、
出せない状態なのではないでしょうか。
これがあれば、マスコミも耐震偽装の裏が取れ報道できるのでしょうが。
書類も出さず、購入者を解約し、現建物を壊せば、全て闇に葬れますから。
一般市民は、これを明らかにする力はありませんので、せいぜいアパ関係の
悪口を書き込み、不買運動を起こすくらいしか出来ません。
>>231
そのブロクの内容は若葉にはもう当てはまりません。
若葉の審査は当の昔にイーホームズから離れています。
ちゃんとした構造計算書があるなら、すでに建築許可出ています。
7ヶ月たっても埼玉住宅検査センターから建築許可でない理由の説明になっていません。

[236: 匿名さん]

>234
らくちんランプ: 藤田東吾社長の告発文の内容は真実です。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4369557.html
アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/
建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/

[237: 匿名さん]

ウチは、例の構造セミナーで、完全にアパを信用してしまった。
おかげで散々でしたよ。このことが原因で夫婦喧嘩も絶えなかったし。
結果的にお金は増えたけどさ。

こういう企業は広告費にいくらかけても意味がないと思う。
誠実な仕事をするのが一番じゃないのかな。

[238: 匿名さん]

初めて参加しました。悪口言い放題でおとがめなしなんて！ストレス発散できそうです！！！

[239: 匿名さん]

アップルタワーの契約者は、羨ましがっているのではないでしょうか？

悪い評判のたったアパから手を切れ、手付け倍返しや違約金が入りそのおかげで財閥系のマンションの購入も視野には入り、、、、

[240: 匿名さん]

マンションは止めて戸建にしようと思って、安易に戸建に飛びつかないように・・・
埼玉の東武東上線沿線地域は、なかなか強烈な業者が多数存在してますから
よく勉強と情報を集めてジックリと探してくださいな。

[241: 匿名さん]

　アパは安倍首相の後援会「安晋会」の有力後援者で、同社の広報誌には、自らＣＭにも登場するアパホテルの元谷芙美子社長らと安倍首相がワインをたしなむ写真が掲載されている

[242: 匿名さん]

つーかこれはマスコミが酷すぎるだろ、明らかにおかしい。
藤田の告発を黙殺したのも馬鹿だが、藤田が官邸に行った時のあの報道はなんだ？
何で藤田が官邸に行ったのか、そこは一切報道せずに藤田が逆ギレして騒ぎを起こしたという偽装報道。
知る権利だとかジャーナリズムがどうとか普段言ってるくせに、なんなんだよこれは？
こんなあからさまな情報操作して・・・とっくにバレてるっつーの。

ネットで騒ぎになってるのにいまだに黙殺し、それどころか権力に媚びるその姿勢。

[243: 匿名さん]

>>239
違約金がもらえた人なんているのですか？
自分は手付けの倍返ししかしてもらえませんでしたが。

[244: 匿名さん]

>243
手付金の倍返しで許せますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/res/28-52

[245: 匿名さん]

http://www.egawashoko.com/c006/000197.html

あの江川紹子さんが正論を書いてくれている。

[246: 匿名さん]

■2006/10/22 (日) 藤田社長からの最新メッセージ ７

安倍総理。私は、人が人を信じられなくなるような、太宰治が書いた「走れメロス」の王様が到ってしまった心の闇が、この日本を覆ってはいけないと、信じています。私は未熟な一国民ですが、走れメロスほどの距離も走る自信もありませんが、ここキャピタルから徒歩１０秒の距離を何としてでも今日は歩ませて頂きます。

そして、この、文章をお読みなって、私にご賛同頂けて、もし、ご同行して下さる方がいたなら、キャピタル東急にお集まりください。私は、１１時半頃にロビーに参ります。そして、チェックアウトの手続きをして、安倍総理大臣に国家の闇をお伝えするために、徒歩１０秒の距離を歩ませて頂きます。たった徒歩１０秒の距離ですが、私一人の力では遠く及ばないかもしれません。私は、今日は何としてでも官邸の敷地内に入り安倍総理にお会いしてお伝えするまで帰りません。もし、逮捕されることがあるなら、どなたか同行してくださる方がバトンを受け継いでください。

もう、私はここまで来てしまいました。しかし、ここまで来るのは誰にでも出来ることです。ただ、最後の徒歩１０秒の距離を、どうか私に協力していただける方がいるなら、同行してください。お願い申し上げます。お願いしておきながら、交通費も弁当代も出せませんことを申し訳なく思います。

そして、ハンディービデオをお持ちになって、皆で辿る最後の徒歩１０秒の距離が、果たして今の日本において、長いのか、短いのかを刻んでください。僕は、手元にDVケーブルがないので、You Tubeにアップできませんが、もし、途方もなく徒歩１０秒の距離が長い場合には、日本人の命を救うために、世界の方に救済をお願いしなくてはなりません。僕は、日本人を代表する安倍総理に、必ず伝わり、僕が提案した政策は即座に実施されることを信じています。公務員の身分保障を外すのが憲法改正になるなら、身分保障だけにフォーカスして、国民投票を行えばよいだけです。

僕は、丁度お昼を過ぎた頃に、首相にお伝えするためにここキャピタルを出て、徒歩１０秒の距離を辿り、３分で済む用件を伝え、家に帰ろうと思っております。

[247: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=dApNqiZ5k3A

[248: 匿名さん]

もうひとつの耐震偽装で工事中止中のエグゼプリュード大師駅前のマンションコミュニティ
　検索しても全く出てこなくなりました。

[249: 匿名さん]

藤田社長応援してます

[250: 匿名さん]

>248
ん？　エグゼプリュート大師駅前のスレなら、
まだ神奈川の新築マンション掲示板にありますよ。
プリュードではなくプリュートなので検索にかからなかったのでは。

[251: 匿名さん]

解約倍返しの調印をしてから→実際返金完了している方はいますか？
入金されるまで安心できませんよね
今までの経緯をみても

[252: 匿名さん]

まだ若葉のホームページあるんですね。
http://www.apple-w.com/location/
http://www.apple-w.com/outline/index.html