管理員は正社員、契約社員、派遣どれがいいんでしょう。

[匿名さん]

どれがいいんでしょうか。

[241: 匿名]

>>240
契約以外の事を管理員の独断で行動は出来ません。
具体的にどんな事例を想定しているのでしょうか？

私が思うに、例えば 理事長から夕方になって『台風が迫っているから少し残って見回りをして欲しい』と言われた場合です。これは管理員が独断で受けられません。
管理員の態度としては『受けられません、出来ません』ではなく『担当の承諾を得ます』が正しいのです。

[242: 匿.名さん]

「管理員が派遣社員である」とは、
派遣会社（派遣元）と管理会社（派遣先）が労働者派遣契約を締結し、
派遣会社が労働者を管理会社に派遣し、特定のマンションの管理員と
して勤務させるケースのことだと思います。

この場合、管理員は勤務場所が特定されているだけであって、
この管理員が指揮命令を受けるのは派遣先である管理会社です。

[243: 匿名]

みんなわかってるよ。そんなこと。

[244: 前期高齢管理士]

私には馴染みの方々のＨＮが出ているな～と見ていたら匿.名さんまで参加されたので、つい…

＞２４６のご意見はその通りだと思います。

このスレには余り関心が無かったので、殆んどレスしていませんが、私の＞８６を皆さんに
スルーされたのは少し残念でした。
（管理侍さん辺りのご意見がレスされると当時は期待していたのですが…）

[245: 匿名さん]

理想と現実ですな。

[246: 匿.名さん]

あちゃー
みんなわかっているということは、>>240 は釣りだったのかぁ～
まんまと釣られてしまった・・・

[247: 匿名さん]

８６さんのスレをよみました。私も訓練を受けましたが実務には全くと言って良いほど役に立ちませんでした。マンカンの独学の方が役に立ちます。

[248: 前期高齢管理士]

単純なミスですが、＞２４４のレス中で２４６と表記したのは間違いです。（正しくは２４２）
そのレス№にその方のレスが入ったので、ややっこしいから訂正しておきます。

[249: 匿名さん]

そりゃ訓練プログラムがいまいちなんだよ。

[250: 前期高齢管理士]

＞２４７匿名さんへ

訓練が役に立たない事は良い事です。
万一、訓練が役に立つトラブルが現実に発生しては困りますから…
しかし、訓練を受けずにトラブルに遭遇したら大変ですよね。

[251: 匿名さん]

自分のマンションでプロが良く出入りするので捕まえては教えてもらい自主訓練です。苦手もあります。

[252: 匿名さん]

251
得意なものはなに。

[253: 匿名さん]

ゴルフ

[254: 管理侍]

>239
>お客様からは指揮命令は受けません。
当然のことです。
だから理事長からは「指揮命令」ではなく「仕事の依頼」と表現したのですが 。

[255: 匿名]

>>245
依頼が管理委託契約の範囲内なら従うのが当然であり、契約外の依頼なら管理員が単独判断出来ない。
そういう事です。

[256: 匿名さん]

＞２３７
学び取る能力に欠けるのだろう。

[257: 管理侍]

>255
それも当然のことですね。
誰もそんなことを論点として論じてないですけど。

[258: 管理侍]

前期高齢管理士さん

>86のご意見についてですが、
>各社共、顧客（管理組合）の判断に資する為、自社の教育体制は具体的に開示すべきでしょうね

教育体制の開示とは、どのレベルまでの開示でしょうか？
各社毎に研修施設の存在などは開示してますね。
マニュアルの内容までとなると、普通は社外秘でしょう。

[259: 匿名さん]

253
清掃と称して、屋上で素振りしているでしょ。

[260: 匿名さん]

実際にどういうテーマの研修するんですか。

[261: 匿名さん]

社外秘にするほどのものではない。

[262: 匿名さん]

管理員はいてもいなくてもかまわない。廃止すれば管理委託費を節約して他のことにつかえる。廃止した方がマンションは良くなるのではありませんか。なぜなら個人情報が漏れない。住民がおおらかになる。菅理員の裏仕事は管理会社の反対派を監視して委託契約の解約を未然に防止するのがやくめですよ。住民の方は早く目を覚ましなさい。清掃管理がちゃんと出来ていればよい。

[263: 前期高齢管理士]

＞２５８　管理侍さん

私の認識不足だったようです。
結構、大手（一部中堅を含）は皆研修設備を備えているようですね。
研修内容もＨＰで開示されている程度で良いと思います。（社外秘とは思いませんが）

ところで、中小の管理会社の教育研修体制はどうなっているのでしょう？
ご存知なら教えてください。

尚、蛇足ですがこのスレで云う正社員に（調節雇用であっても）嘱託社員やパートは含まないと
私は考えます。
それ故、一時的な欠員等の代理就業を除き、正社員の管理員は存在しないと思っています。

、

[264: 匿名さん]

>菅理員の裏仕事は管理会社の反対派を監視して委託契約の解約を未然に防止するのがやくめですよ。

そういう役目があるんだ。知らなんだ。誰が反対派か管理人がわかるの。

[265: 管理侍]

前期高齢管理士さん

大手はほとんど研修施設を備えてますね。

中小管理会社の多くではまともな研修がなされていません。
管理員交代時の簡単な引継ぎ（＝属人的）
フロントによる指導（＝同じく属人的）
がほとんどです。

そこそこ名のしれた準中堅？クラスでもそんな会社は少なくありません。
中には真面目な会社もあって、大手管理会社に研修を外注する中小管理会社も存在します。

[266: 匿名さん]

大手は全国展開でしょ。地方からも管理人を研修出張させるの。

[267: 匿名さん]

管理員業務内容の議論になっています。菅理員業務のスレがありますのでそちらで纏めて議論しませんか。

[268: 前期高齢管理士]

＞２６５　管理侍さん

ご教授ありがとうございます。

尚、私の＞２６３文中の「調節雇用」は「直接雇用」の誤り（入力ミス）です。
歳をとると注意力が散漫になるようです。

[269: 匿名さん]

管理員の業務内容によって雇用形態が異なるでしょう。菅理員業務で内容ごとに議論しましょう。

[270: 匿名さん]

雇用形態の選択の要素は
管理会社のポリシー
管理組合の予算
が大きなウエイトを占めるかと。
予算の中には、リプレース時に今まで月給制の管理員だったのを時給制にして経費削減しますよという提案をする管理会社とかありそうだ。

[271: 匿名さん]

270
と言うか、組合がそう出来ないかと相談するケースが多々ある。

[272: 匿名さん]

>>271
管理会社のひと？
多々あるって何で断言できるの？

[273: 匿名さん]

わざわざ質を落とすこと。

[274: 匿名さん]

大手だが、研修の成果を感じられない管理人ばかりだが。

[275: 匿名さん]

今まで管理員が研修に参加するから休むとか、代わりの管理員が来るとか全くない。
研修というのは管理員になる時の入社時研修なのか？

[276: 匿名さん]

いいえ。マンションのスパイ学の研修です

[277: 匿名さん]

>>276
そういうふざけたレスはいらないから。

[278: 匿名さん]

雀の涙のような賃金でやる気がある人がはたして来るのか？

[279: 匿名さん]

給料も様々高いか安いかは本人の問題。社会通念上は安いとの評価　清掃とゴミ置き場等の整理等の仕事なら高い賃金は望めません。。

[280: 匿名さん]

ノウハウがいる仕事じゃないから、安いのは仕方ない。

[281: 匿名さん]

そういえば１０年近く前、就職の超氷河期と言われた頃に新卒女子が半年ほど管理人さんだった。
気立てが良くて良かったなあ。

[282: 匿名さん]

管理員に高望みするのは難しいよね、そこそで妥協しなくちゃ。

[283: 前期高齢者]

定年・再雇用を経て６３歳の時に気楽そうな職業と、管理人の職を選びました。９月採用だったので自己負担で管業主任者を受験しました。二か月の間よく頑張りました。結果独学でギリギリ合格をしました。あれから二年、範囲内の仕事を粛々とこなす管理人には、知は力でなく、むしろ空しさが増すばかりではないでしょうか・・楽は楽だけどね。

[284: 匿名さん]

お金の損得は、管理組合法人かどうかで、税金、保険も変わってくるよね。

[285: 匿名さん]

変わらない。なにがどう変わるんだね。

[286: 匿名さん]

２８３さん　長く務めると被害妄想にかかるよ。頭を鍛えましょう。被害妄想から脱却して闘争心がわく。面白い。貴方と同じ職業である。言いたくないが官業資格あります。

[287: 匿名さん]

主任者持っているのは良いのかもだけど、特に必要なものではないよ。
持ってないより持ってた方がいいってだけ。
フロントやるなら必須だけど。
持ってないフロントかなり多いけどね。

[288: 匿名さん]

管球交換に知識はいらない。

[289: 匿名さん]

２８６です。２８３さんへ　お互いの頭のリハビリのつもりで本を読みましょう。安上がりです。金がたまるよ。運動不足には気を付けましょう。２８８さんの意見にも同意します。