シーズガーデン武蔵藤沢エクスター★契約者向け

[契約済 Asng]

シーズガーデン武蔵藤沢エクスターを契約しました。
入居(完成？)まであと半年、いろいろ情報交換しましょう！！

契約を済ませたものの、楽しみ半分、不安も半分。
そんな気持ちを皆さんと共有できたらと思います。

[22: 入居予定さん]

久しぶりに書き込みします♪

再内覧会終わりましたね！
うちは来週に再々内覧会があります。
大きな買い物なので妥協はできません！
入居までに全部済んで気持ちよく新しい生活がスタートできるといいな。

とにもかくにも鍵の引渡しが待ち遠しいです（＾＾）

[23: 地元マン]

こんにちは。私も購入を決めました。
元々地元なので周辺地理には詳しいですよ。
宜しくお願い致します。

[24: 匿名]

はじめまして。
契約者です。私も近隣からの転居です。
今後ともよろしくお願いします。

[25: 入居済み住民さん]

今日入り口を見たら、販売終了の貼紙がしてありました。
・・・ってことは、完売！？
もしそうなら、営業の皆さん本当にお疲れ様でした。
住民として、なんとなくうれしい気分になったので、
書き込んでみました。

[26: 入居済み住民さん]

残念ながらまだ完売には至ってないようですね・・・。

[27: 匿名さん]

販売終了の貼紙は、どういうこと？？

[28: 匿名さん]

東新住販という会社に売ったみたい？

[29: 匿名さん]

1000万円違いませんか

[30: 匿名さん]

１０００万円、安いってこと？　ウッソー

[31: 匿名さん]

1000万円安いのが本当ならメッチャお買い得なんじゃない？

[32: サラリーマンさん]

シーズのマンションを検討しているサラリーマンです。
この情報を参考にしています。ですから、できる限り真実を書くように
しましょう。空想、根拠もないことを書くと、参考にしている人・検討している人
が、迷ってしまうので。。。。頼んます。

[33: 匿名さん]

空想かどうか、まずは、モデルルームに問い合わせてみたらいかがでしょうか。

[34: 匿名はん]

先日、物件を見に行きました。
3LDK〜4LDK（70.06㎡〜87.27㎡）が1980万〜2970万という風に
雑誌にもこちらのマンションのHPにも載っているのに、
実際、気に入ったお部屋は3000万以上するとの事。
あの書き方では一番高いお部屋でも3000万未満なんだな、
という風に思ってしまうのは私だけでしょうか？

[35: 匿名さん]

マンションの価格表示ってそんなもんなんですかね。
1980万〜2970万と明記してあれば、すべての部屋がその
範囲内の価格だと思ってしまうのは無理ないと思います。

私の場合は新聞の折込みを見て見学にいき、やはり結局
気に入った部屋は4000万越えでした。
ただその時は、チラシにたまたま安い部屋を載せていた
だけで、HPなどには高い部屋まで含めた価格範囲が
ちゃんと載せられていました。

販売会社が変わってからちょっと「？」ですね。
シーズからまとめ買いして転売しているという構図なら、
1000万安くするどころか以前より高くしないと利益が
出ないんじゃないかと思いますが、どうなんでしょう。

[36: 匿名さん]

＞シーズからまとめ買いして転売しているという構図なら

　　↑

もちろん普通は安くまとめ買いでしょ！

[37: 匿名さん]

安くったって一戸あたり1000万も値引けるほど安くはならないんじゃ？

[38: 購入検討中さん]

いずれにしてもそんなにうまい話は無いという事ですね。値引きしたら前に買ったひとに失礼ですしね。水周り関係とかどうなんですか？住んでみて住み心地など教えてもらえたら幸いです。

[39: ご近所さん]

＞38

売主が変わったら元々の定価より1000万円くらい安く売られるのは良くある
話しなんじゃ無い？ここは元の定価が相場より高すぎたしねぇ。

ましてやこんなご時世ですから、よほど安くじゃなきゃまとめ買いなんか
どこの業者も普通しないでしょう。

でも相場より安くなったんなら、ここは物件は良さそうだから、かなりお買い得
なのは間違いないんじゃ無い！？

[40: 匿名さん]

でもまあ34氏の話だと大して値引いてないってことだよね。
住み心地は良いですよ。静かだし、本当に100世帯近くも住んでるのかと思う。
基本、マナーの良い方が多いみたいで嬉しいです。
風通しも良いし、屋上や上層階からはこの季節、花火見物もできます。

立体駐車場で同じ機械に車を置いている人とかちあってしまうとお互いに
気を使ってしまったり、待つほうは多少ストレスになったりあるけど、
基本的には快適なマンションなのではないかと思います。

あ、エアコンの室内機のパイプがむき出しになっちゃうのには驚きました。
マンションの場合、構造上仕方がない（？）らしいですが、部屋の美観は
かなり損ねますので、戸建てからの転居等で、そのあたり気になる人は
かなり気になってしまうかも知れません。

管理組合が発足するとかで総会があるみたいだけど、高い管理費を払って
いるんだから住民の間で面倒な役職の持ち回りとかは勘弁してほしいかな。

[41: 匿名さん]

暑い中、総会に出席された方々、お疲れ様でした。
直前に管理会社の株主が変わるなど心配なことがありましたが、入居されている方々の顔も拝見できて、そのことでほっとさせられました。

発言されていた方の仰るとおり、悪意のある人間はともかく、可能な限り外部の人間の身元をチェックする仕組みを整えて欲しいですよね。
自己防衛・自己責任を言う前に、管理会社には名札や腕章など、できることから始めてくれることを期待しています。

この時期は花火大会が多く、室内や廊下、屋上などから楽しむことができますね。

[42: 匿名さん]

総会出席者のみなさま、お疲れ様でした。
世の中の仕組みにしても、パーフェクトはあり得ないので、マンション
管理もすべての住民が大満足ということは無理だと思いますが、皆が
より安心・快適に住めるよう、いろいろと工夫して戴けると良いですね。

ちなみに販売価格の件ですけど、Yahoo!不動産のページには
「1,980万円〜3,460万円」と記載されていますね。

[43: 購入検討中さん]

なんかホームページの値段が上がってきたけど、もともとの売り出しはいくらくらいだったのかな？４４９０万でいま売ってるけど、もとは５０００万以上したってことですか？
よさそうなマンションだから検討しています。

[44: 入居済み住民さん]

せっかくの瀟洒な雰囲気が、エントランスに無造作に
放置されているノボリでいつも台無しですね。
夜になったら内覧のお客が来ないから物置ですか。
もう住んでいる人がいるんですけど・・・
売り手の意識が低いんじゃ・・・

[45: 匿名さん]

今、東新住販という会社が売っているらしいが、出入りしている人達が一番マナー悪い。共有スペースに傘立て置いたり、やB棟階段入り口に車を停めっぱなしにしたり。共有スペースには何も置いてはいけないのでは…。

[46: 入居済み住民さん]

私もエントランスののぼりが気になってました。
管理人さんに言ったらいいのでしょうか。

それにしても時間外にゴミ捨てする人多いですね…。

[47: 購入検討中さん]

以前見学した時に、「24時間ゴミ出しできるから、仕事がら昼夜反転してる○○さんには良いと思いますよ」って話聞いて
たしかに良いなと思ってたのにダメなのか。
値段下がったし再度検討してたのに…

[48: 契約済みさん]

私のシーズの営業担当と上司の方にに24時間出せますと言われましたが。。
入居したら、ルールが違うみたいで。。困ってます。

[49: 契約済みさん]

私もシーズの営業の人と上司の方に24時間出せますと言われましたけど、
どうもルールが違うようですね、困りますね。

[50: 入居済み住民さん]

ごみ出しについては、常識として生ごみは控えなければ
いけないとしても、せっかく往来の人目につかない
隔離空間として設えてあるのだから、もう少し柔軟に、
というか見学時の説明通りに使わせてほしいです。
昼夜逆転気味の住民には本当に助かるシステムだと
思っていたのに・・・

24時間いつでも置きにいけるというのが、購入を決めた
諸要素のうちでも結構大きなものだったので、まったく
話の違う趣旨の張り紙に驚いています。
営業の人はいつでもごみを捨てられることを「売り」として
説明してくれていたと思うので、私はそれを信じて捨てて
おります。高い管理費を取っているのだし、そこは
「可」ということで改めて明確にして欲しいですね。

そういえば、管理人が三日間揃って夏休みとってました。
何のために二人交代制をとってるんだか・・・

[51: 入居済み住民さん]

住みやすくなるよういろいろルールを変えてほしいものですね。

エレベーターの1基が常に1階にあるのがありがたいです。
今は常識なのかな。

[52: 契約済みさん]

ごみ24時間ｏｋじゃないって本当ですか？
営業の人が嘘ついてたってこと？

幟をエントランスに放置しているというのも
ちょっと常識に欠けていますね。
建物の玄関先でしょう…。

[53: 購入検討中さん]

入居中の方にお聞きしたいのですが、設計住宅性能評価書でどのくらいの評価を受けてますか？
良かったら教えてください。あと床のみしみし感はあまり気になりませんか？

[54: 放浪人]

あ、自分も、見学してミシミシが気になりました。

営業はクッション構造とは言ってるけど・・・。

あと早くしないと完売ですよと8月初旬に言われたけど、いまだにマンションズに掲載されてるけど、実際のところは、どうなのでしょう？

確かに魅力的な物件ですが・・・。

[55: 入居済み住民さん]

>>53
テストみたいに○点と出てるワケではないので、どれについて知りたいのかがわからないとなんとも。
全部書き出すのは、さすがに大変です（汗
フラット35のＳを気にされてるのでしょうか？でしたら無理かと思います。
多分気にされるのは耐震性、耐久・可変性の部分だとは思いますが、フラットで書かれてる４つを参考がてらに…
耐震性：等級１
耐久・可変性：等級３
省エネルギー性：等級３
バリアフリー性：等級１

床のみしみし感…いわゆる床鳴りですかね？それはありますね。
新築ですし、直張り遮音フローリングなので接着剤のせいかなとは思います。
家具等の重量物を長期おいたり、踏み潰してるうちに鳴らなくなるとは思いますが…
もしかしたら接着剤が少ないとかのオチがあるかもしれませんけどね（笑）
他、素人目に見ても巾木など施工精度は悪い気がします。
そこらを気にする場合は竣工済みの出来合い余り物件は合わないと思いますが、
値引き状態で買って直す方が遥かに安いとは思います。
購入検討されていて、床鳴りが気になるのでしたら予算に修繕費も加えて検討してみては。
他、タイルカーペット等引けば、そこそこ気にならなくなるかも知れません。


>54
>あと早くしないと完売ですよと8月初旬に言われたけど、いまだにマンションズに掲載されてるけど、実際のところは、どうなのでしょう？
まったくカーテンすら付いて居ない部屋を売れ残りと考えれば、まだ相当に空いてる気がします。
（単に未入居なだけで販売済の可能性もありますが。）
『今回販売分が完売』と『建物自体が完売』は、同じ完売でも意味が全然違いますし
たとえ建物自体が完売だという話でも、ローンキャンセル等いくらでも逃げ道があるし
言葉で焦らず後悔しないよう検討された方が良いと思います。
もし、その間に実際完売してしまったら縁がなかったと言う事で（汗

住民としては空き室が埋まるのはうれしいのでお待ちしております（笑）

[56: 購入検討中さん]

一戸建てからの転居を検討中で、この物件がとても気になっている
のですが、両脇に窓のない中住戸というのは、このマンション
のお部屋では住み心地はどうでしょうか。

上層階の角部屋が理想ですが、今からではもう空いていないで
しょうし価格も高額だと思うので、参考までにお聞きできれば
と思いました。

もしよろしければ、どなたか、採光面での不足をどのように
補って環境をつくられているかなど、もちろん主観的な感想で
結構ですのでお教え戴けたら幸いです。

[57: 購入検討中さん]

この物件んいいなと思うのですがダブル配筋ですか？建築のことがどこにも載ってなくて。よかったら教えてください。

[58: 入居済み住民さん]

>>No56さん
自分は戸建の縦構造よりはマンションの横構造の方が広く感じて好きなので、個人的に住み心地は良いです。
上下や隣の音も特別気にはなっていませんし。
（ただ、窓開放で過ごすと昼間はうるさいです。）

採光面は諦めています。
不足を補うというよりは生活場所で調整という感じですかね？
昼間はバルコニー側の部屋（主にリビング）で過ごして、採光が絶望的な中部分や玄関口の部屋は寝室、物置、シアター(AV)書斎ルーム。
という感じにして。


>>No57さん
検討中に気になって聞いた事があるので、その時の返答を。
「基本的に配筋はダブルですが、手すり・雑壁（薄い壁）はシングル」との事。
アピールしてない時点で全面ダブルとは思っていませんでしたが、
よくある手（コスト）が抜ける所は抜いてる躯体のみダブルのようです。
帯筋は溶接じゃなくスパイラルのようです。

[59: 購入検討中さん]

二重天井・二重床ではないようなんですが(パンフレットに記載なし)、
上階の音は気になりますか?　全く聞こえないことはないんでしょうけども…
小さい子供がいるので、下にどの程度響くのか気になってしまいます。
二重天井・二重床とは、やはり違うものなのでしょうか…？

[60: 入居済み住民さん]

基本的に、上下や隣室の音は気になりません。
というか聞こえたことがありません。
建物の遮音性が高いのか、近接の住人さんがマナーの良い方々なのかわかりませんが、壁や天井越しの生活音の漏れは今のところ私のところは皆無です。

窓を開けておくと、時々犬の鳴く声や、国道463を走る車やバイクの音が入ってきますが、気にならない方には環境音程度のレベルかな、という感じです。

近くの部屋でリフォーム等の工事をやっているらしい時はさすがに聞こえてきますが、一時的なもので、そこは住宅地の戸建てとさして変わらない条件かと思います（同じ建物なのでよりリアルに響きますが）。

私の個人的主観では、日常においては基本的に遮音性上々のマンションだと思います。
入間基地の飛行機については、毎日ではないですが飛ぶ日については人によってはかなり煩いと感じるかも知れません。

100戸前後は埋まっていると思うのですが、普段は驚くほど静かな印象です。

[61: 購入検討中さん]

>>No.60さん
ご回答ありがとうございました。

もし購入したとすると、現在住んでいるところよりも確実に広くはなりますが、
確実に日当たりが悪くなります。

広さを取るか、日当たりを取るか…悩みどころです。

[62: 契約済みさん]

>二重天井・二重床ではないようなんですが(パンフレットに記載なし)、
二重床ではありませんが、住宅品質ガイドブックによれば二重天井・二重壁ではあるようです。

>上階の音は気になりますか?　全く聞こえないことはないんでしょうけども…
>小さい子供がいるので、下にどの程度響くのか気になってしまいます。
>二重天井・二重床とは、やはり違うものなのでしょうか…？
所有しているものの住んではいませんが、半年点検の為のチェックをしている最中に上階からの音は割と聞こえました。
No60さんの所は静かなようですが、全てがそうと言うワケでもないとは思います。（当然ですが…）
下部屋への音は構造も大事ですが、住み方の影響の方が大きいと思います。
遮音カーペット等緩衝材を引かずに、フローリングを素足でベタンベタンと走ったりと重衝撃音を出せば大概の構造では下に音が響いてしまうケースは多いと思います。
二重床もピンキリなので一概には大差無いとも言えないですが…
（言ってしまえばプラ木レン等で底上げしただけでも二重床だし、スラブ設計から手を入れた本格騒音対策目的の物も二重床なわけで）
逆に構造がしっかりしてるからと過信してドッタンバッタンされる方がよっぽど…
直床がダメという事もなく、両者得手不得手があるので単純にどっちが良いというのは難しいと思います。

これは参考までにですが、小さいお子さんがいらっしゃって階下への音を気にされるのでしたら
床構造もありますが、遮音カーペット等の導入が一番良い気がします。
食器類やおもちゃ等がフローリングなどの硬い床に落ちると結構音が響きますが、ここらの音も相当軽減できるので。

住み方に気を使うのはマンションに住む上での大前提ですが、作り構造自体は相応という言葉が合うなと自分は思っています。
特別優れている訳でもないが、住みにくい程酷くも無く。
ただ、コンクリートの上にほぼ直接で（実際には薄いスチロールがある）15mmの薄畳なのはビビリましたが…


そういえば、ゴミ捨て時間の話題が出た数日後に所用で寄った時には
「ゴミは時間通りに」張り紙が撤去されてた気がしますが誰か直訴でもしたんでしょうかね？
あと、のぼりもエントランスに捨て置きされてなかったな…
直訴での改善なら問題ないけど、違うなら…うん。

[63: 購入検討中さん]

ご回答ありがとうございました。

>（言ってしまえばプラ木レン等で底上げしただけでも二重床だし、スラブ設計から手を入れた本格騒音対策目的の物も二重床なわけで）
逆に構造がしっかりしてるからと過信してドッタンバッタンされる方がよっぽど…

おっしゃる通りですね(^^;

現地に行った時に、営業マンにいろいろ聞いてみます。

[64: 契約済みさん]

マンション分譲東証１部上場

シーズクリエイト株式会社

民事再生法の適用を申請

負債114億4200万円

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2778.html

[65: 匿名さん]

民事再生ってどうなんの…

[66: 物件比較中さん]

管理会社はどうなるんでしょうか？

[67: 入居済み住民さん]

とっくに売られてます
http://www.cscreate.co.jp/pdf/jp/pressrelease/community080730.pdf

[68: 購入検討]

倒産したことによって、大きな不利益はあるんですか？

[69: 入居済み住民さん]

民事再生できず、破産手続きに入って完全倒産となると不利益は出るかもしれませんねー。
一応、住宅保証機構での保険あるんで致命的ではないけど、なんにせよ値段と睨めっこじゃないですかね？
動き方と（相手の）考え方次第では不利益どころか利益になる場合もありますしー。少し長い目で見て。
これから所有を考えているのであれば動向と動き次第かとー。情報収集や交渉がんばれー。
分は悪いと思いますが（笑）ボクはこの樹に蜜は無いと思ってますけど。

理事達なんかリアクション出すのかなぁ？

[70: 匿名さん]

緊急の理事会開くのでしょうか？
完全にシーズつぶれる前に事情聞いた方が…

[71: 入居済み住民さん]

年末にはマンション半額なんて噂もあるみたいですね。
他の方が安く買われることは良いのですが、一定価格以上で
あることで、やはり住民も一定以上の社会的信用や良識を
もった方になるという安心感があったのですが、その点が
ちょっと心配になってきます。

あちこちに建て過ぎですよね・・・。

[72: 入居済み住民さん]

ここは内装の割りには相場より1〜2割無駄に高かった印象はありますが、
法人が買い取ってからまだ半年立ってませんし年内半額は無いような気もします。
元から流れ難い物件と判ってるだろうから、そこまで体力無い状態で買い取ってないとは思うし
直ぐに現金化したい理由も今のところ見えませんし。
新古になってるとか駅15分とかなら十分ある範囲ではあると思いますが、
ここは、いいとこ今から1割引いてしばらくズルズルって所かと自分的には思います。
したら坪100くらいなんで、金利やフラットＳの緩和も来てますしシーズの状況次第では買い手が出てきてもおかしくはない範囲かなとも皮算用。
シーズ潰れてアフター皆無になると変わってくると思いますが。
立地が…というせいもあるでしょうが、ご近所のリナージュさんの値段が値段ですし。


71さんは、心配になってきますとおっしゃられていますが値段が下がろうが下がるまいが、
自分的にはそういう部分は「ハズレ引いたかも」と既に思ってます。
生ゴミに空缶が入ってて回収されなかったとかは、もはや発する言葉も無いくらい問題外ですが
24時間ゴミ出し可能だからと、生ゴミ処理機等で乾燥粉砕処理等の臭気対策もしていない生ゴミを時間外に平気で捨てて臭気問題が出たり
当初からエレベーターにずっと管理規約違反だからバルコニーの手すりに布団引っ掛けるなと、貼ってあるのにやってたり
（しかも数名。飛散や落下防止の処置すらしてない人すら。）
専用ポーチを駐輪場にするのは良いとして、子供に同伴せず子供だけで上がらせるのも構いませんが、躾てないのか、子供おかまいなしにエントランスのドアやエレベータにペダルやスタンド部ガシガシぶつけたり擦ってるし
ご丁寧にそれらを写真に収めて証拠を記録しまくる自分みたいな人が居たり。

値段が安くなったらうんぬんと心配するより、これから人が入る前に徹底して
マンション自体にしっかりルールを作って常識化しておくのが大事だと思いますけどね。


ところで、
値段が安くなったら…というのは
一定価格以上で（高くても）買える＝一定以上の社会的信用や良識をもった方
＝安くなったら買う人は、遠まわしに信用もなければ良識もないと言ってる訳ですよね？
何を基準に言っているかはわかりませんが、言葉からは安くないと買えない人に向けて言ってるように聞こえます。
正直、失礼な話だと思うのですが。
上で、散々失礼な事を言ってる自分が言うのもどうかと思いますけどね（笑）


デベ評判のシーズの所から
>No.580 by 入居済み住民さん　2008/10/06(月) 14:13
>管理費関係について、私も役員さんから聞いた話なので…
>何でも、売れ残った部屋の管理費がシーズクリエイトから管理組合に入金されていないとか。
>また、マンションを買ったときにシーズクリエイトに渡した、管理基金も入っていないらしい。
>本当だったら大変だ！
これ、ここじゃないといいですねー

[73: 入居済み住民さん]

＞上で、散々失礼な事を言ってる自分が言うのもどうかと思いますけどね（笑）

本当ですね（笑）
しかし素直な感情として、わからないでもないです。
特定の人に対して言ってるわけではないので失礼っていうより
そういう感覚もあるだろうな、とは思います
ただ社会的信用のある人がみんなマナーのよい人とは限らないですけど。

＞ご丁寧にそれらを写真に収めて証拠を記録しまくる自分みたいな人が居たり。

それはお手数ながら、ぜひやっといて欲しいですね。
引越し業者にも荒っぽいのがいますし・・・。

諸々もう少しルール化していった方が確かによさそう。
個々に考えはあるでしょうけど、お互い気持ちよく住むために、共用部分で
住人同士行き会った際の挨拶の奨励なんかもちょっとして欲しいかなー。
（強要ではなく奨励、ね）

[74: 匿名さん]

そうですね。しかし挨拶なんかは強要してもしない人はしないですよ。モラルの問題ですから。しない人はしなくていいです。挨拶のできる人はそれなりに気持ちがいいですし、そのような仲は大事にしたいですね。

[75: 匿名希望]

６月に入居したものです。
こんなにも早く天国から地獄に突き落とされるなんて・・。
でも私たち入居者が債権者になるなんてやっぱりおかしいです。
あれはシーズクリエイトに預けた預け金。それを使い込んだ、もしくは横領罪という事で戦う価値はあるんではないでしょうか？
今こそ被害者住民が作戦を立て団結すべき時！！ まずは任意で住民だけで簡単な集会を開きませんか？
皆さんはどのように考えてますか？

[76: 入居済み住民さん]

債権という扱いがおかしいのは確かだと思います。
が、正直
債権と言う形にして再生が通り次第回収という形でなければ戻ってこないとも思っています。
先のローン減税枠拡大など、もっと業界に有益な対策がされない限り
この会社見込みが無いので再生不可で破産する率の方が高そうですし。

仕掛けてもよいとは思いますが、その場合にはどうせ出てこないクリエイト相手というより
親子関係にて黙認していたと思われるコミュニティを本線に仕掛ける事になるのかなと。
回収できるとしたらそんな２ラインでしょうかね？

事前に複線を張っておいても良いかもしれないとは思いますが、
仕掛けるなら新しい管理会社も探してきたり等が必要ですね。

どうせ戻ってくる見込みが少ないなら、
先の人達への為にも仕掛けて活動的なのもアリかなとは個人的に思います。
…が、所謂仲違いになるので
戻ってこないどころか、管理会社変更や裁判費用などマイナスになる可能性が多々ある事や
結局戻ってきても差額で考えると満額ではなく、ある程度取り戻せるくらいになる事を念頭にいれなければいけないと思います。
また、
「痛い目にあわされたから、多少損失を出してでもあなた方にも痛い目みさせてやる」
と、言葉悪く言えば報復目的くらいの意識は必要かなと思ったり。
自分は、やられたらどんな手段使ってでもやりかえす派なので仕掛けるに賛成ですが。

預けた「ハズ」の金の回収は目の前の事で大事ですが、
長谷工も微妙な空気ですし、マンションにかかわるデータ類を吸い上げておくなど
最悪のパターンを想定して下地固めをしておくのも大事かなと思います。
そういった物がないと、大規模修繕が事実上不可能（額面的等）になってしまう可能性もありますし。


と、学もなければ知識も無い中卒素人が言ってみます。

[77: 購入検討中さん]

皆さん、はじめまして！

先日こちらのモデルルームを見学して購入を真剣に考えています。
駅からも近いし、買い物ができる所（グリーンガーデンでしたかね？）も近いし、
何よりこれだけ便利なのに静かで環境が良いのが気に入っています。
我が家には４歳と２歳になる子供もいるので、やはり環境を重視したいと思いまして・・

今までこの辺りに住んだ事はなく（同じ沿線には今も住んでいます）、
このマンションを雑誌で見て興味を持ちモデルルームに行ってみました。
もう出来上がっているので実際の部屋を見る事ができ１００％ではないですが
まぁまぁ気に入った間取りもありました。

でも高い買い物ですし、初めての購入なのでいいなぁ〜・・
と思っていてもなかなか決心がつきません。
一応今週末にもう１度モデルルームに行く予定なんですが、
その前に他の方の意見なども参考にできればと思って
この掲示板を見にきました。
色々大変そうな雰囲気ですが、、

皆さんはこのマンションに住んでみて住み心地はいかがですか？
周辺環境など日常生活の情報を色々教えてください！

[78: 印度人ですけど？]

カレーの香りがとても香ばしくお気に入りです。
また、シングルガラスが結露で乾燥したこの時期にはとても助かります。
そして、部屋の中をコンコンたたくと安っぽい音がしてリズミカルな暮らしを約束してくれます。

この団地を購入できてオーナーとして誇りに思います。

[79: 入居済み住民さん]

本気で購入を検討しているのであれば、まずこの物件が抱えている問題を正しく把握しておくべきだと思います。

これから購入するのであれば、アフターサービスが行なわれない可能性がある事を考慮ください。
これは購入前に徹底的にチェックすれば、そこまで困らない問題かも知れませんので
契約する気になっても室内の隅々まで事細かいチェックをすべきでしょう。
不備や気に入らない点があったら、契約は直すのを条件にですね。

管理基金などが詐取されている問題。
これからであれば「とりあえず」直面しないかも知れませんが、回収できなかった場合
わかっていたハズなのに黙認していたと思われるコミュニティ相手に裁判など起こしたり等
ドタバタした動きが出る可能性があります。
そもそもクリエイトが横領しただけであって債権では無いと思うし…
もちろん、回収できなければあるハズのお金が無いワケですから、
今後の管理や修繕計画に変更が出て、結果、予定表より大きく変わった積立額面になる可能性もあります。
建物だけでなく、問題もシェアされる事は意識しておいた方が良いとは思います。

住み心地ですが、
風向きによっては日中窓を開けているとカレーの臭いがする場合があります。
道路向かいのヤマダ電機の横のインデラカレー様です。いい臭いです。ご飯がすすみます。

静かと言えば静かです。夜は。
建物自体の入居率も70%切ってたと思いますし。
近くに４６３がある以上、窓を開放すると昼間〜夕方はそれなりにと言う感じです。
４６３隣接よりは俄然マシですが。
４６３だけではなく、エントランス前の道路も渋滞します。
この建物、自衛隊の飛行機発着経路のすぐ側なのですが、
飛行機の種別によって音が高かったり低かったりマチマチなので、慣れてないとイラっとするかも知れません。
少なくとも購入前に経験はしておくべきだと思います。
多い時は1時間に3,4機通る場合があります。
武蔵藤沢駅周辺で考えるのであれば念頭しておいた方が良いかと。

壁はプラスターボード（石膏ボード）にて2重壁になっているので
ピクチャーレールや時計を掛ける為のネジ（ボードアンカー）打ちが容易で便利です。
直壁だと躯体を傷つけてしまうのでそういうワケにはいきませんしね。
ただ、子供がおもちゃなどで壁を叩いたり、何か硬い物をうっかりぶつけてしまうと破損する恐れがあります。

自分はＴＶとかまったく使わない人間なのが問題なのだと思いますが、
上の階の方がキッチンなどで水を出すと、配管を流れる水音が聞こえます。
昼間は外の車やバイク、飛行機の音等全体的に騒音レベルが高いので気になりませんが夜は聞こえたりします。
歩く音などは当たりハズレの問題かと思うのでなんとも。

また、向かいにタバコ屋があるのですが、
その横に夜７時だか８時くらいになるとアダルトビデオ屋が開くので大変重宝しています。

４６３に面しているので商業施設には割りと恵まれているとは思いますが、
正直、静かな環境を重視するのであれば飛行機の発着進路から外れた地域。
交通量の少ない道路に面し、小学校・中学校へ近い地域の物件が良いかなとも思います。


>この団地を購入できてオーナーとして誇りに思います。
この言葉には凄い含みがありますね（笑）
ですが、あながち間違いでもないかなとも。
自分はトレードオフで納得してますし、>>77さんも納得できるなら良いと思いますが
少なくともこの含みがわからないうちは、お勧めは…できな…い…かも…

[80: 入居済み住民さん]

本当に住んでますか？

居住者「横領だろ。」
シーズ弁護士「道義的にはどうだか知らんが、法的には横領にはならないと思うんです、がー。」
と、使い込みは計画的としか思えない笑える結論が出ています。
シーズ弁護士「再生しても１００％は戻ってこないのでよろしく。」
コミュニティ「怠慢は認めるけど補填する気はないよ。」
という事で修繕関係は可能性があるじゃなくて確定だろうし。


購入検討中さん。
そんな物件でよければどうぞ。
長く住むのには向かないと思いますけどね。

[81: 入居済み住民さん]

細かいことですが、三分割のお風呂のふたが重いですね・・・
開け閉めの際に壁や浴槽の縁にあたると、大きい音というか、
ドン、ドンという低音がして、上下左右のお部屋にひびいて
いるのではないかと気になります。

浴室の床も、水はけは良いのですが、音が響きやすく、
椅子や桶を置く音、動かす音、シャワーが床を叩く音ふくめて、
とくに夜遅い時間帯に使用するときは階下へすごく気を使います。

皆さんは、どの程度意識されていらっしゃるでしょうか。
また、他のお部屋の浴室の音が漏れ聞こえたりはしますか？

どのくらいの音を出せばどのくらい他に伝わるのか、という
ことがわからないため、神経質になってしまいます。
(ＴＶ音声等ふくめた生活音も同様)

[82: 入居済み住民さん]

中古並みの価格でこの設備ですから、色々問題も発生してますが、私は変な中古なんかより全然いいと思いますよ。

[83: 匿名さん]

こちらのマンションはずいぶんいろいろ問題があるようですが、どこのマンションも多かれ少なかれこれぐらいの問題はあるのでしょうか・・・
それともこちらは特別ですか？

[84: 入居済み住民さん]

先ほどニュースで、上場企業の不動産会社の倒産が2002年以来の29社を上回ったそうです。ですので、”どこのマンションも”とは言わないまでも、ここと同じような問題を抱えているマンションは他にもありそうですね。

[85: 入居済み住民さん]

預けたお金と、今後の日常管理・アフターサービスがどうなるか。
気になるところではありますが、75の方の「天国から地獄へ」と
いうのはちょっと大げさな気が・・・。

私はこうして新築マンションに住めているだけでも幸せです。
多少の面倒は皆さんと一緒に対処していければと思っています。
「多少」で済むことを祈りつつ。

[86: 匿名さん]

せっかく皆が気に入って買ったんだから、文句ばかり言わずに、協力して頑張れば言いと思うんだけど。一人の後ろ向きな考えで、これから入居してくる方の気持ちを落としても仕方ないじゃない。住んでるのは一人じゃないんだから周りのことも考えられるようになって欲しいですね。

[87: マンコミュファンさん]

利用規約の投稿削除基準7と1に基づいて削除依頼だしては？

[88: 入居済み住民さん]

お湯を使う季節となってきましたが、なかなか出ません。
用が足りてからようやく温かくなる感じです。
すぐにお湯が出るようにする方法ってあるんでしょうか？

[90: 入居済み住民さん]

お湯は出るの遅いね。
３０秒くらい出しっぱなしにしとかないとお湯出ない…
ガスと同じ感覚でいると使い物にならないね。

追加投資を考えず、現状設備まんまで望むなら
配管内で冷え切る前に、適度に捨て水しておくしか無いんじゃない？
一番良いのはガス導入かと。

[91: 入居済み住民さん]

夜になると天井からラップ音が聞こえます。
上階からの振動ではなく、天井のボードそのものか、そのすぐ裏側あたりが鳴っているような音に感じられます。皆さんのお部屋はどうですか？

[92: 買い換え検討中]

壁際がラップ現象的に、たまにパキッとか音を立てるのは以前はたまに聞きました。
ところで、通気穴を塞いでいたり、暖房をたいていたりしませんか？
通気穴に熱交換器が無いので寒いですけど、丸一日開けっ放しの状態
エアコンを使わないようにしてからは聞かなくなりました。
同じ物かはわかりませんが、ご参考までに。

音の質と建物の構造的に、上階で発生した音が聞こえてる可能性もあるかとは思いますが…

ボード自体の固定が木軸であれば、その伸縮音かとも思うのですが
売却（賃貸）に出すに当たり、部屋のリフォームで分解した時に見た限りでは
ボード固定は軽量鉄骨（黒皮や亜鉛メッキじゃなかった気がするのでＬＧＳかはわかりませんが…）だったと思うので、それはないかなとも。

鉄骨だけに結露するんで、床で無くその影響で壁際でなにか音してたのかもしれませんが。

[93: 入居済み住民さん]

91です。

ご丁寧でお詳しいレスを、どうもありがとうございます。
石油使用の暖房器具が禁止とのことで、先月あたりからは
かなりエアコンをつけている時間が多くなりました。

思い起こしてみますと、夏の間はあまり異音を聞いた覚えが
ありませんので、最初におっしゃって戴いた理由が近いの
かも知れません。

とても参考になりました。ありがとうございました。

[94: 匿名はん]

住民にとって損しないためには
やっぱり「賛成」に○ですよね。

このマンションには満足してます。
いろいろありますけど、
ここを買ったことを後悔してませんよ。
駅から近いし。グリーンガーデンも近いし。
向かいのヤマダ電機は電化製品以外も売るようになったし。

ここのマンションのいいところについて語りませんか？

[95: 入居済み住民さん]

スーパーが多くアウトレットも近い！
お買い物が楽しいです♪

[96: 住民]

悪いとこ言ってても結局はどうにもならないんだし、選んだのは本人なんだからね。
みんなが住みやすい住居にするように努力した方がいいですよ。
挨拶を気持ち良く交わしたり、隣接の方に気を配ったり。それができればいい環境になります。
皆で仲良くして交流を深めたいですね。女性はそう思います

[97: 入居済み住民さん]

男性もそう思いますよ！
ただ挨拶してもぶすっとして返してくれない方が女性に多いです（苦笑）
管理人さんも良い人たちですし、ある程度、お互いに言葉のかけあえる
良い環境になっていくといいですね。あくまで、押し付けではなく・・・

[98: 匿名]

今まで特に疑問に思わなかったのですが、管理会社がかわったのに何故管理人さんはかわらないのですか？
どなたかわかる方いらっしゃいますでしょうか？

[99: 匿名さん]

>>98
変わったというより、ライフポートの子会社になってたコミュニティを
親会社（ライフポート）が吸収してライフポートという一緒くたの会社になっただけなので。
管理会社のような人が居ない事には回せない会社の場合は、「会社は欲しいけど人は要らない」と捨てるわけには行かないですしね。

[100: 匿名さん]

エクスタシー最高♪
挨拶の問題は解決しないから、互いに干渉しあうのはやめましょう。

[101: 購入検討中さん]

「挨拶」することが「干渉」ですか…時代ですね
まあマンションに限りませんが、そういう点も含めての住環境として検討するべきなのですね
この掲示板はたいへん参考になります

[102: 匿名]

99 匿名さんレスありがとうございました。理解しました。

[103: 匿名さん]

最近のぼりやマンションズの広告を見ないなと思い、
東新住販のHPみたら完売になってますね。

結構「やった」みたいですが、竣工1年で133完売ならご時世的には良いのかな？
おめでとうござーます＾＾

[104: 匿名さん]

ちょっと場違いな質問かもしれませんがお許しください。居住者ですが高血圧ぎみなので病院を探しています。どなたか地元の方、いい病院をお教えいただけないでしょうか。
このあたりに土地勘がないため何とぞよろしくお願い致します。

[105: 親と同居中さん]

高血圧内科があるか・良いかはわかりませんが、無難なのは国立西埼玉中央病院あたりですかね。

病状に縁が無いのでわからないのですが、
http://medweb.jp/contents/hospitals/display_conf.jsp?id=12382163901
ここで調べてみた限りでは、近所で高血圧内科を表に出してる（専門として扱ってる）
のは、所沢にあるくわのみクリニックくらい？

463を所沢方面に10分くらい歩いた所にでっかい病院が出来てましたが、まだ運営はしていないようですし。
歯医者と精神病院は多いんですけどね。

[106: 匿名さん]

親と同居中さま
104です。情報ありがとうございました。そうですよね、歯医者は多いですね。
ご紹介の国立西埼玉中央病院を訪ねてみることにしました。
教えていただいたR463(旧道？）のキリンゴルフ裏に新しい大きな病院の看板が見えました。
こちらも今度寄ってみようと思います。ありがとうございました。

[107: 景観よくしましょうよ]

102号室のエアコン室外機の上の、枯れたままずーっと放置された
植木鉢。片付けてほしいなあ・・・。

それとむき出しの配管にも、化粧カバーつけてくれませんかね…。

マンションの住人・来客の大半がエレベーターに向かう時、
必然的に目にしてしまう場所なので気になります。

[108: 匿名さん]

あんた最低だな。
こんな掲示板に相手が特定できるように批判して。
直接言うなり、管理人から伝えてもらうなりしろ！

[109: 匿名さん]

No.107さん、No.108さん、読んでいて、せつなくなりました（．．；）こういう要望等何かあったら、管理人さんを通すか、直接　ポストにメモでも入れてもらえたら、うれしいです。ネットを当人がタイムリーに見てない、あるいはまったく見たことない可能性もありますし。だからNo.108さんのおっしゃっていることには　１００％賛成です。でもそういう指摘も　やさしい言い方で、伝えてくれると感謝です。

[110: 匿名さん]

108です。

そうですね。ごめんなさい。
私は住人ではありませんが、ヒドイ書き込みだったので素通りできませんでした。

悪気のない102号室の方が可哀想で。

[111: 入居済み住民さん]

107さんの美意識、わかりますが個人の感覚や都合があると思います。
108さんも、義憤はわかりますけど怖いです・・・言葉を荒げたら喧嘩にしかなりません。
詫びながらさらに言い訳的に批判を重ねるのもどうかと思いました。

[112: 入居済み住民さん]

駐車場についてですが、現在の割り当ては、ずっと続くのでしょうか。昨年、１００台以上の車を入れ替えるのは、物理的に不可能との結論が、管理組合からのお知らせに載っていましたが、何だか不公平感が残ります。ここと似たような分譲型のマンションに住む知り合い等に聞いても、定期的に抽選をしているところが多いようです。１段目２段目と上に上がるにつれ月５００円程度の差をつけているところもあるようです。（出し入れに時間のかかる最上階は最安または無料と利便性を使用料で相殺するため。）皆さん、どう思ってますか?

まあ、良い所に割り当てられている方は、現状維持がいいのでしょうね。。。。

[113: 買い換え検討中]

たしかに、皆がタイミングを合わせないといけないので入れ替えは難を要するとは思います。
が、仮に解決策ができたとしても
初期の高い頃に買った人は、「当然の権利」と思ってるので首を縦には振らないでしょう。
管理会社も「一々登録修正すんの面倒くさい」と思ってるかと思います。
駐車場は、管理組合（全員で所有）から借りてる状態なだけなので
「先着順」とかほざくのはナンセンスなんですがね。

特定の場所同士の入れ替えなら、登録変更だけなので容易かと思われます。
なので、まずは、場所（距離・階）ごとに値段差を付けるようにするよう動くのが良いかと思われます。

管理費に含まれてるだけなので、
・まずは管理費を一律\-2,000する。
・4F \0　3F \1,000 2F \2,000 1F\3,000 平地\5,000
などとすれば、収益計がズレる事なく、平地の値段はそのままに機械式に値段を付けられる。
（この数字だと、機械式1Fを選んでる人のみ\1,000増しになるだけなんで位置移動希望は望めなさそうですが）
こういった感じに、賛同を得られ易い案を議題に掛けさせ
徐々に切り崩していくのがるのが良いかと思います。

あとは、数台限定になりますが近場の駐車場を引っ張り出せるかも知れない手段としては
皆が口を揃えて、改造車に騒音クレームを入れれば
近場の機械式数台分を交換対象に引っ張り上げられるかも知れません。
駐車場は、所有権ではなく管理組合からの賃借という事を活用する訳です。

なんにせよ、賛同者を集め易い「仕掛け」をする事が鍵になるかとは思います。
絶対数で見れば、不利なポジションの人が多いので
「動けば変わるよ？」というのを広めるのが解決策でしょうか。（そう意識出来るよう議題を出したり）

[114: 匿名さん]

現在最上階です。雨風にさらされ、夏は触るのもためらわれるほど、車体が熱く、冬は窓がみな凍りつきます。せめて3段目（3階）に換わりたいとひそかに願ってます。無料とはいえ、同じコスト負担で、最上階に永久に固定されるのは不公平です。換わるチャンスがないのであれば、せめて、NO.113のおっしゃるような、値段差をつけてほしいものです。固定かつ同じ費用は不合理です。

[115: 匿名さん]

理事会に申し入れたらいい。

[117: 匿名さん]

数年に一度シャッフルすれば
いいと思います。

[118: マンション住民さん]

今に始まったことでもないのですが、ゴミ出し（分別）めちゃくちゃの方が結構いますね。捨てに行くと毎回何かしら目につきます。どこの集合住宅でもありそうなことですが、皆が気持ちよく暮らすためにも各々が気をつけたいものですね。

[119: マンション住民さん]

ルールは守ろう。

[120: マンション住民さん]

コンプライアンス

[121: 住民板ユーザーさん1]

修繕費高すぎ