プレミスト琴似スカイクロスタワー【旧称：(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト】

[主婦さん]

物件名称 プレミスト琴似スカイクロスタワー
物件の所在地 北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内
総戸数 263戸
総戸数追記 別途、防災センター1戸、集会室2戸、展望室1戸

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/kotoni40
売主：大和ハウス工業株式会社、株式会社豊多
施工会社：株式会社奥村組　札幌支店
管理会社：株式会社ダイワサービス

旧称：(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト

【タイトルを正式物件名称へ変更しました。2012.12.12　管理担当】

[741: 匿名さん]

（札幌市消防局出動情報より）20時15分頃、西区琴似4条2丁目付近に火災出動中です。 ?

[742: 匿名さん]

ということは火災で確定かな？ニュースを待ちます。

[743: 匿名さん]

じぇじぇじぇ！

[744: 匿名]

本当に火事おきたのですか？

[745: 匿名さん]

釣り？
本当？

[746: 匿名]

消防の出動履歴を見る限り琴似４条２丁目の火事は事実のようです。
ここの建物なのか、どの程度かは不明

[747: 匿名]

ニュースや新聞でも記事になかったな
ボヤ程度なら扱いもされないが、、被害が少ないなら関係者や近隣住民は安心だったろう
ただ、物騒地域との印象が残るが

[748: 匿名]

二度あることは三度ある
ここの警備体制大丈夫か？

[749: 周辺住民さん]

昨日書き込んだものですが、煙はみえませんでした。
消防車も書いたとおりすぐ帰ってったので。
私側からは三台しか消防車見えなかったけど、2ちゃんの西区スレみたら5.6台きてたと書かれてました。
パトカーはこの建物内の敷地にはいってったので、このマンションだと思いました。
たいしたことないなら、それでいいですが、
ほんとすぐそばに住んでるので、前回から間を開けずこんなことがありなんだか不安です。

[750: 匿名さん]

信じられない

[751: 周辺住民さん]

信じられない方、契約者さんなら、大和に問い合わせれば教えてくれるのでは？と思います。
消防の出動情報にも掲載あるわけですから。
むしろこのままだと原因わからず怖いので、問い合わせ結果知りたいです。

[752: 匿名さん]

どうせ、隠蔽でしょう・・

[753: 契約済みさん]

検証の結果問題在りません
とかね。

[754: 匿名さん]

近隣ＡＰの火災報知機誤作動で
消防車が出動したとの連絡が担当者から
ありました。

そういった説明を聞かないと
ただ不安が高まるばかりです。

こんな状態でこの物件売れるのかな・・・

[756: 匿名さん]

ああ、あそこね(苦笑)みたいな反応されるマンションになっちゃったな。
建築中に、こんな普通に色々ないよ。

[757: 物件比較中さん]

近隣の報知器誤作動なのに敷地内にパトカー入ったって何だか不思議ですね。購入予定ですが購入後も何か起こりそうで不安になります。

[758: 匿名さん]

縁起とか重視する人は考えちゃうだろうね。

[759: 匿名さん]

気になる人は買わなければ良いだけの話。

個人的には沢山売れ残って大幅値引きされれば良いけど、
恐らく殆ど売れてしまうんだろうな。

[760: 匿名さん]

今回の件に関しては、さすがに同情するわ

[761: 匿名さん]

火事騒ぎがあったから、入居者は、火事に対しての意識が高くなり、結果、安全に暮らせる。
人間万事塞翁が馬

[762: 購入検討中さん]

すばらし！！！

[763: 周辺住民さん]

今朝、JR 琴似駅前でマンションの広告とミネラルウオーター配ってました。頑張って売ろうとしている姿勢に見えました。

[764: 匿名さん]

CMもやってるね。

[765: 物件比較中さん]

取り敢えずモデルルーム観たいけど一人だとちょっと行きづらいです。真剣に考えてるんだけど…。上から目線で説明されそう…。

[766: 匿名さん]

上から目線は無いと思いますよ。
一人でも大丈夫かと。急かされても焦らない事ですね。

[767: 匿名さん]

モデルルーム、良かったですよ。もうすぐ、棟内のモデルルームに移ってしまうみたい。部屋のタイプも変わるみたいだから、今のうちに見ておいてもいいかも！模型が立派でした☆

[768: 匿名]

各階共用部廊下って、タイルでしたっけ？絨毯でしたっけ？聞くの忘れてましたので、ご存知の方居ましたらお願いします。

[769: 匿名さん]

767さん、業者さんですか？

[770: 匿名さん]

なんか業者さんっぽいですね。

個人的には以前に見たモデルルームがあまり良くなかったので、棟内のモデルルームが出来るならそちらを見てみたいです。
いつ頃出来るんでしょうか？

[771: 匿名さん]

以前見たモデルルームが非現実的なかんじにみえて、（ワインセラー？や衣装部屋など、二人暮らしかセカンドハウス的かところが、
ぴんとこなかったので、棟内できたらみたいです。
今度は、ファミリー向けなコーデもあってほしい。

[772: 匿名さん]

７６７さん、いつ見たんですか、モデルルーム。
販売開始今日からでしたよね？
しかも棟内モデルルームはまだ未定らしく
８月頃からって担当者から聞きましたよ。

７７１さん同様、もっと現実的なモデルルーム
に期待したいです。

[773: 匿名さん]

モデルルームは1月からオープンしていて、3月に発生した火災のため、昨日までクローズしていた。実際は、1月に第1次受付があったので、今回は第2次受付です。どうして今回が第1期第1次なのか不明です。

[774: 匿名さん]

また再オープンしてないモデルルーム見てる767は業者で確定かな。
そんなダイワせっぱつまってる？
第一期第一次てことにしたい何かもあるんでしょうかね。

[775: Ａ]

７６７さん、販売しなくちゃいけないから大変ですよね。

模型がどんなに立派でも、本体の建物が火事でボロボロならダメでしょ。
「ちゃんと是正工事しました」って言っても、どんなにお金かけて宣伝しても
近隣住民は全部見てますよ。

６/１８にわざわざあんな書き込みしなくちゃいけないことも…。

[776: 周辺住民さん]

今日の道新の広告、プレミストより琴似駅周辺のタワーの方が目立ってた？プレミストは駅からの遠さが強調されてたかな。
残念っ。

[777: 匿名さん]

767です。２月にモデルルームに2回行きました！ワインのあった方の部屋を考えています。住友の担当者から聞いたので、業者さんじゃないけど確実な情報だと思いますよ！

[778: 物件比較中さん]

774.775
外れだね。

[779: 匿名]

775さん教えて

「本体の建物が火事でボロボロ」の発言、
是正工事への疑問の提起、

近所から全部見てるの？
朝から晩まで搬入資材や是正工事の
段取りをチェックしてるの？全部？
建物内部でやってる是正工事の程度も
外から分かるの？
すごいね。

[780: 匿名さん]

↑　必死ですねぇ
かわいそう(T-T)

[781: 匿名さん]

火災後の内部の写真を見ましたが、コンクリートが爆裂して鉄筋がむき出しでした。一度ボロボロになったのは、事実です。それを補修したから問題ないと納得するか、しないかです。

[782: 匿名さん]

今後見学に行ったら、全員にその写真を見せてもらえるんですかね。
それとも、口頭での説明だけなんでしょうか。

[783: 匿名]

ボロボロとまで言えるのは、
全263戸のうちの１個。
是正工事は今やってるところ。
近隣住民は全部見てます。

[784: 匿名さん]

購入決めました。ここの掲示板卒業します。火事騒ぎのことなど、説明を受けて私は納得しました。
人それぞれですね(^^)
いろいろありがとうございました。

[785: 匿名]

775は業者で確定

[786: 銀行関係者さん]

あばたもえくぼですね・・良かったね！

[787: 匿名]

チョー安くなったならともかく～

わざわざ事故物件に大枚叩く気にはならん。
あんな写真見たなら。

[788: 匿名さん]

じゃあ、なんでここにきてわざわざ文句いってるわけ？業者か。

[789: 匿名]

は？文句？ここ、口コミサイトでしょ？
何でもかんでも手放しで絶賛したり、売主のふんわりした説明きいて納得した報告しか出来ないサイトかしら？？？

オタクこそ、あちら側の方かしら…？

[790: 匿名]

782さん、全て見たい！と言う人にしか、全ては見せませんよ。
もう、その場所に住むと決めてる人にとっては、見たくない場合もあります。

事故を告知する義務はあるので、さらりと説明はしますが、現場写真までは、見学者全員に見せないといけない義務はありません。
見たいなら、見たいとハッキリ言うことです。

修繕したから大丈夫という説明だけ聞いて納得したから、見ないでも平気で買えるのか、全部見ないと納得出来ないのか、、、大きな買い物ですから、ご自分が気分良く決断できるようにしましょう。

[791: 匿名さん]

直接火災の影響があるのは、2〜4戸と思われますが。ここは40階建てで、制震、免震構造ではない。一部のコンクリートが劣化しただけで、自分の部屋には関係ないと言う考え方は危険です。今回行ったのは補修で、打ち直しではありません。その辺を理解して、不安を解消してから購入を決めた方がよろしいかと思います。

[792: 匿名さん]

現場写真なんかわざわざ見せる必要も無いでしょ。
嫌なら買わなきゃいいだけの話。

火事があろうとなかろうと問題のあるマンションなんかザラだしね。

まあ俺は大幅値引きでもなきゃココは買わんけど。

[793: 匿名]

値段だけ見て大幅値引き！と思って買っちゃう前には、写真見たほうがイイかもね。

大幅が小幅…いや、割高に思えるかもしれませんよ。

値段より前に、現実を見て判断しましょうよ！？

[794: 匿名さん]

写真だの言ってるような人は買わなきゃいいよ。
不安があるなら他の物件にしな。
値段に納得出来ない人もやめときな。

自分には候補のひとつで北7東1の価格や間取りを聞いてから結論出したい。

[795: 匿名]

検討版なのだから批判も賞賛もいいとは思うけど・・・・
私は被災物件だから買いませんとかの言い回しはわざわざ言わない方がいい。
東北には住みたくありませんとかわざわざ言う必要は無いのと同じ。
契約者もいる訳だろうからさ。

あえてそれを言うのならサッカーの試合で垂れ幕を出していた
隣国の人達と同類項のように見える

[796: 匿名]

管理ミスにより事故物件となったプレミスト琴似の購入についての検討スレですよ。

東北の被災地について云々なんて誰もしてないし、関連づける意味が解らない・・・

既に契約してる方々にとっても、契約解除するか、しないかの選択肢があります。
契約続行し、引渡しを受ける判断をしている方は、ここを見ても揺るがないだろうし、そもそもあまり見てないんじゃないですか？

[797: 匿名さん]

まあ、こんなサイトより、もっと確実な判断材料を自分で見つけた方がいいのは事実だよね。
簡単にこれるから、来ちゃったけど、不確かなことや噂、誹謗中傷も横行して参考にはならないよね。だいぶん荒れてるし。
ってわかってても、ついつい覗いちゃうよ。弱いね人間って。

[798: 購入検討中さん]

796は所詮他人事の外野的意見で
人の痛みを解らない人だね。
管理ミスは同じじゃん。
契約者には関係無いのにさ。
その気持ちをあえて逆なでするような
心無い中傷が酷いと言っている。

[799: ご近所さん]

ここを買って欲しくない業者の書き込みがウザいのは確か。放火とか隠蔽とかもういいから。

[800: 匿名さん]

これまでの流れを見てきて、そこまで心無い中傷が酷いとは感じなかったんですが。
中古車を買うときに、事故車と知ってて気にするかしないかと同程度の話に思えます。
こんなマンションと東北の被災地を一緒にしてしまうほうが、もっと心無いような気がします。

[801: 購入検討中さん]

こんなマンション、、、
言い方考えたら？

[802: 入居済み住民さん]

795は福島とここを一緒にしてるわけじゃないでしょ。あまりにも中傷が心無いから、もう少し契約者や関係者の気持ちを考えたらという当たり前の感情。東北の時にもそう言う事を言う人が一部にいて顰蹙かってたって事を言っていると思う。東北とは違うから何言ってもいいじゃん的な発言はあまりにも他人の痛みをわかっていない。

[803: 匿名さん]

言い方が悪くて申し訳ありませんでした。
こんなマンションというのは、ここのマンションに限った意味ではなく、マンションの話に東北
を出すのがどうかと思ったのでそういう言い方をしてしまいました。
決して、東北とは違うから何言ってもいいとは思っていません。
ただ、マンションの購入というのは自分で選択できるものだけど、震災は人がどうこうできるものではないので、引き合いに出すものではないと思っただけです。

誤解を招くような言い方をしてしまったことは反省します。
申し訳ありません。

[804: 匿名さん]

まあまあ落ち着いて。

でもどう贔屓目に見ても事故物件なのは確かでしょう。
はしご車が届かなかった等タワーならではの脆さを露呈してしまって。
自分で納得して購入するならいいのでは？？

購入後、ご近所さんが「あのマンションね～」と情報通ぶって言うかもしれませんが、そういう人ってどこにでもいます。
写真を見て、構造等の説明を聞いた上でＧＯと思うなら、もう気にしないのが一番！

[805: 匿名さん]

良くも悪くも、これだけスレがのびてるなんて、けっこう注目株なのね。

[806: 匿名]

そうそう！そういうこと。

高額なローンをはらうのは自分自身。
しっかり見て、聞いて、考えて、決めて。
絶賛したり…全否定したり…血迷わないことです。

[807: 購入検討中さん]

購入を検討しています。まず始めに琴似の地域が気に入ってます。JRの区間快速は止まるし、生活するには困らないくらいのスーパー等があります。マンション自体は、雨、特に冬に凍結した道を通らずにJRやイトーヨーカドーに買い物に行けるのが魅力的です。それから、タワーマンションに住める機会はそう多くないことから購入を考えています。火災の影響がないことがしっかり確認できるか否かです。

[808: 匿名]

803さんは、非常に謙虚で礼儀正しく、思いやりある方ですね・・・敬服します！！
…解読力が乏し過ぎて、突拍子ない揚げ足取りされても、丁寧に返答してさしあげて、本当に冷静沈着！！

[809: 匿名]

もとい！解読力じゃなく読解力！！
失礼いたしました。

[810: 匿名さん]

火事の前は、管理費が設備やサービス？に対して他のタワマンより高いのでは？みたいな話がでてましたよね。
火事の話は重要なのもわかりますが、他にもそういう話や意見も聞きたいです。

[811: 匿名]

修繕一時金も高いよ

[812: 匿名さん]

タワー欲しい方は西１駄目なら→東１駄目なら→琴似のパターンの人も多そう
完売には時間かかるかもね。

[813: 匿名さん]

西1なんて計画自体がまだまだ先だから、比較対象にはならないのでは？
札駅エリアがいい人が、琴似まで考えてるかもあやしいと思う。

[814: 匿名さん]

残念ながら今回の販売延期で琴似から札駅に変更する人は多いだろうね。

[815: 匿名さん]

ここを選ぶ人は都心までのアクセスとか利便性重視だろうから、同条件なら札駅だろうね。

[816: 匿名さん]

↑ここと札駅じゃ価格が違いすぎ
同条件なら札駅に決まってるだろう（笑）

[817: 匿名さん]

28階の120平米で7500万～
最上階で億近くになると推理
価格は琴似の倍？
ここと札駅じゃ客層が違うんじゃないかい

[818: 物件比較中さん]

モデルルームを見てきた人、感想をもっと書き込んで欲しいわ。やっぱりある程度情報得てから見に行きたいし質問も整理していきたいです。よろしくお願いいたします。私は1LDK 希望。

[819: 匿名さん]

＞８１８
1LDKはモデルルームに無いからわからないが間取り的には悪くない。
あとは、やはり自分で確かめるしかないよ。
物件価格は想定内だろうがランニングコストや眺望をどう判断するか？じゃないかな。

[820: 匿名さん]

札駅付近は生活しやすいでしょうか。買い物はどこでするのですか。大丸ですか。エスタですか。コンビニですか。札駅付近で生活する便利さがまったくわかりません。セカンドハウスなら別ですが・・・。

[821: 匿名]

西１構想では、南西棟と北東棟のツインタワー。併設して低層階の医療施設棟の構図だしな。富裕高齢者層がターゲットだろうか？将来車を手放したとしても余裕で暮らせる。
さて？買い物は…今なら何でも届けてくれるっしょ。週末にアリオ？がありよ（笑）

[822: 匿名さん]

エスタにはホクレンが入っているのでお買い物には困らないと思います。
琴似は雨の日でも傘要らずでお買い物できますね。

[823: 匿名]

デパ地下をはしごできるのは贅沢だわ〜
でも毎日？はちょっと…

[824: 周辺住民さん]

意外とエスタや大丸の閉店間近はやすいですよ。
まあ琴似のイトーヨーカドーやダイエーもそんな安いわけではないので。
私は北24のｽｰﾊﾟｰｱｰｸｽで大抵買い物してます。
イオン発寒は、駐車場がこみすぎで、食材だけかいにいくという感じでないので。
ここの立地の一番きにいってるところは、コルテナ！
スタバに購入してないツタヤの本や雑誌をもちこめることはすごくありがたい。
子供への読み聞かせイベントもよくやってるし、本好きならこのマンションの立地あってると思います。
ただランニングコストだけきになるんですがね…

[825: 匿名さん]

ランニングコストはベラボウに高額にはならないと思いますが
固定資産税は注意したほうがいいかもね
軽減後は約2倍になるから

[826: 匿名さん]

修繕積立費＋管理費が2.5〜3万円、一時金が70〜80万円程度です。駐車場が屋内1.3万円。複合棟に空きが出たら上がるのかな。琴似3.1ビルのヨーカドー側はテナント1件も入ってなかったと思うので、この辺りは人が集まらない。TSUTAYAは別格。

[827: 匿名さん]

ベランダに何も置いてはいけないなら、せめてサンルーム的なスペースがあれば、洗濯物干せるのに。

[828: 匿名さん]

タワーマンションってベランダで洗濯物干せないのですか？
知らなかった…

[829: 匿名さん]

高いところからモノが飛んで行ったら大変ですからね。
またスカパープレミアムのアンテナもつけれないので残念です。

[830: 匿名さん]

琴似のブランズに比べると安価ですね。琴似の中心と端では地価も倍以上違うし、あとは内装ですかね。フローリングは3色あるが各階で色が決まっていて、好きな色を選べないのは残念。ここまで販売が遅れたらオプションも制限があるはず。

[831: 匿名さん]

11月入居なら大抵のオプション無理だよね。

[832: 匿名さん]

そうなのですか！？

[833: 匿名さん]

830さん
価格がやすいのは、琴似再開発の一環であの敷地に普通よりも多くの戸数で設計できたから、と大和の人言ってました。
多くの人で割れるわけだから安いと。

ただ食器棚等、モデルルームにあった多くが、オプションでお高めだったので、、実際はつけてくと同じくらいになるんじゃないのかなと個人的には思います。
内装でなく、この部屋の壁とってひと部屋にできますか？などは、受け渡し後にしてください、といわれたので、そういうオプションは完全にない様子でした。

[834: 匿名さん]

なるほど！すごくわかりやすい！

[835: 匿名さん]

土地代といっても琴似じゃたかが知れてるだろう
なんといっても上モノの価格が圧倒的だろう
特にタワーだし

[836: 匿名さん]

カラーはどの様な感じで三色変わるのでしょうか。
低層階は白系、高層階は茶系の感じになりますか？

[837: 匿名さん]

どのあたりの階層にも三色が入り混じる感じでした！好みの階層のあたりで、何階がどの色かを聞いてみるといいと思います。パソコンでイメージを見せてもらったけど、ずいぶん違います。好きずきだと思いました。

[838: 匿名さん]

ショールーム見てきました♪火災の説明もしていたし。4LDKも広いし良いですね。ただ他の検討中の物件と比べると管理費＋修繕費が倍と駐車場の出し入れ大変そうなので検討中にしました。他にいい点と使いずらい点がありましたら意見お願いしますね

[839: 匿名さん]

タワマンって
修繕費が一般のマンションより高いのですか？

[840: 匿名さん]

高いと思います。タワーだから。