プレミスト琴似スカイクロスタワー【旧称：(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト】

[主婦さん]

物件名称 プレミスト琴似スカイクロスタワー
物件の所在地 北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内
総戸数 263戸
総戸数追記 別途、防災センター1戸、集会室2戸、展望室1戸

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/kotoni40
売主：大和ハウス工業株式会社、株式会社豊多
施工会社：株式会社奥村組　札幌支店
管理会社：株式会社ダイワサービス

旧称：(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト

【タイトルを正式物件名称へ変更しました。2012.12.12　管理担当】

[671: 購入検討中さん]

場所がいいから検討してる。
火事の影響が心配だが建物に問題なければ良い。
安くなれば歓迎だが。

[672: 匿名さん]

火事があった近くは関係者が買い取って賃貸に出すか、
下請けに買わせるとかで決着じゃないでしょうかね。

[673: 購入検討中さん]

我が家も強度に問題がなければ場所が良いので購入予定。
札駅東のタワーがもっと早くできるならそっちでも良かったのですが。

[674: 匿名さん]

販売再開したらデベが問題ありとは言わんでしょ。

[675: 匿名]

札幌東は高価だろうし、20階くらいまでいかないと眺望も不安そう。
タワーに住みたい人でお金があれば札幌東、無いなら琴似になるのでは？

[676: 匿名さん]

＞674
問題があったら販売できないだろ。
順序が逆だ。

[677: 匿名さん]

676
だからこそ674は皮肉って書いてるとおまいますよ。

[678: 匿名さん]

おまいますよ？　よくわからん。

強度に問題があったらそもそも販売再開できないだろ？
役所か検査機関なんかの調査を受けて許可貰わないと工事だって再開できないのでは？

皮肉ではなく常識の欠如。

[679: 匿名さん]

さすがに強度の問題をクリアせずに販売再開するとは思いませんが、表面上見えないところのススなんかは気になります。
どうせ見えない部分だからと完全に落せていない状態で工事再開になったりはしないでしょうか。
入居後に思わぬところからススが出てきたり、臭いが気になったりすると嫌ですが、そういったことは心配しなくて大丈夫なんでしょうか？

[680: 匿名]

それはモデルルームじゃわからない。
不安なら完成してからの購入が良さそうです。その頃なら値引きもあるでしょうし…

[681: ビギナーさん]

臭気除去作業してるらしいし、一流の大企業がすすの見えない場所をそのままって形にする訳がない

[682: 匿名]

ススの見えないところ全部とるって…
解体でもしないと無理でしょ！

[683: 匿名さん]

参加された方へ
どうでしたか？

[684: 購入検討中さん]

購入者の方には説明会が開かれたのですか？
建物が大丈夫であれば、購入したいと考えているので
気になります。

[685: 匿名]

合同説明会なんか有り得ないと思いますが……。

[686: 匿名さん]

土曜日説明を受けました。
一応、強度は問題なく、また、煤や臭気等
影響のある部分は補修するとのことでした。
また、今月末あたりから、第２次販売に向けて
動きがあるようです。

気になる方は一度足を運んで資料を見て、
説明を聞いた方がいいと思いますよ。

不満や文句はその上で書き込んで下さい。

[687: 匿名]

６８６の書き込みは大和ハウス側の人ですかね？

[688: 匿名さん]

>687さま

かも知れないですよね。
掲示板には、満足、称賛などの意見や書き込みがある一方で、不満、文句のようなものがあるのは、ごく自然なこと。まして、物件がこのような有様では…。
スレ全体を読み流しても、あのような事故があったにもかかわらず、比較的荒れてもいないような気がします、
視野の狭い、排他的な残念な方です。

[689: 匿名さん]

嫌なら買わなきゃいいだけの話だからスルーする人が多いだけでしょ。
自分は候補の物件のひとつだけど正直買う気持ちは殆ど無くなりました。
けど再販売時の報告を待ってから動向を決めたいと思ってます。

[690: 匿名]

契約者です。私もきちんとした説明を受けました。
686さんが一番正しいことをおっしゃっていますよ。少なくとも事実の認識においては。

688さんの「物件がこのような有様」とか
「あのような事故」って掲示板の情報で、推測とか聞きかじりに過ぎないのでは。
まず、メーカー側の言い分を聞いてそれに基づいて判断して発言するべきという686さんの主張を支持します。

[691: 匿名さん]

購入者された方は検討済ですよね。
ここは検討版なので厳しい意見が出るのは当然です。

[692: ご近所さん]

ここでの構図は契約者＆関係者VS一般の検討者のように見えるが
687のような書き込みがあると関係者VSここが売れたら困る（他の販売会社の方）
のように見える。

検討しましたが買いませんでしたとか言いながら他も買って無い人の意見は全く参考にならない。
なんか何にでも反対する〇産党みたいな意見で反対はするけど結局は自分の意見が無い。

[693: 入居済み住民さん]

買わない人がわざわざここに来て私は買いませんとか
言う必要は無いよね、言う必要がある人は・・・・・・

[694: 匿名さん]

692
琴似近郊の物件は売れ行きが良いので他デベが妨害は考えすぎかと…

[695: 匿名]

来月以降金利急上昇かな？
入居時期延期は痛いな！
他の増税後物件はもっと痛いが…

[696: 匿名]

６月から金利、上がりますか！！？？

[697: 匿名さん]

長期国債上がってますし６月は確実に上がりそうですね。

[698: 匿名]

今からローン組むなら、やっぱりフラット３５ですか？

[699: 周辺住民さん]

フラットに団信つけるなら、つけた状態の北洋の固定のが今のところやすかったよ。

[700: 匿名]

団信は、三大疾病タイプが、やっぱり安心ですかね…？

[701: Ａ]

652さんのおっしゃるその通りでした。

[702: 匿名]

??
開示を強く求めた訳ではありませんが説明を受けました。
今後は契約の前に重要事項として情報を公開するそうです。

後戻りができない引き渡し段階でなければ情報を開示しないと言われた
652さんの邪推は間違いですね。

[703: 匿名]

７０２さんは、現場検証写真そのものをすべて見せられたのですか？
それとも、口頭による説明だけですか？

[704: 匿名]

おそらく、どちらも契約者と拝察しますが（間違ってたらゴメンなさい）701さんと702さんのコメントが余りにも違いますよね、、、

合同説明会ではなく、十人十色…玉虫色の個別説明なんでしょうか…？

[705: 匿名]

いただいた資料はすべての方共通だと思います。
調査機関の検査報告と対策
事故現場の写真と自分の契約した部屋の事故当時の写真などです。

予想していたより詳しく説明を受けました。
（ここまですべて見せるの？と思いました）
隠蔽という印象は全くありませんでした。

[706: 契約済みさん]

プレミスト琴似スカイクロスタワーの契約者用板です。
契約者の方はこちらからお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/337132/

[707: 名無しさん]

火災が起きてしまった事は、事実で消すことはできません。

ただ、その立地と眺望やたたずまいがほしい方もいます。

建物は、竣工して使われたら、風化します。

ほしいと思う方が、自分の判断で購入するか否か

心配の部分を自分で決めて判断するが良いと思います。

[708: 周辺住民さん]

火災があった階の上下に新たにネットが張られましたよ。毎日工事してますが前のように一部の階では遅くまで灯りが付いてますね。早く完成してほしいです。結局火事の原因はなんだったのですか？

[709: 匿名さん]

契約者ではなく元検討者です。
本日ダイワさんより手紙届きました。

遺憾ではありますが、施工会社により火事みたいな事が記載されてましたね。
３０だか３１日からＨＰ再開すると書いてました。興味ある人は『琴似40』でと、、、

興味ある方はどうぞ。
※わたしは業者ではありません。他デベ物件購入しましたが手紙が届いたので報告です。

[710: マンコミュファンさん]

さてはダイワマンか？

[711: 匿名さん]

説明を受けて、契約解除した方
どれ位いるんでしょうね。
明日位から販売再開の動きが
あるようですが、契約解除するって
ことはやっぱり不安物件なのかと
思いますよね。

[712: 匿名さん]

709です。
わたしはダイワマンじゃないですよ(笑)
琴似で3LDKを探していてクレア購入しました。
ダイワさんの3LDKは間取りやランニングコストに問題ありだったので敬遠しました。
ただ、きちんと火災があった事を伝えてくれたことを、これから検討・購入する方に言いたかっただけですよ。

[713: 匿名2号]

以前業界にいたものです。
解約するというのはすべての購入者に共通するものですね。
買主がこんなことがあったマンションは買いたくないと言えば
手付金の返還で解約できるのは当然の買主の権利。
ただ、するかどうかは買主の判断だし、そのために火災の原因
影響など詳細の説明は必須になります。
今の時代、専門家の意見を踏まえてきちんと説明しなければ
後で大変なことになると困りますからね。
ここのマンションは再開発組合が施主で建物をたてている。
ダイワはあくまで部屋を販売しているにすぎないのです。
だから建物の建築時の問題は再開発組合にあるわけで、
ダイワからすると同じ被害者感覚だと思います。
しかし、消費者との間では売主となるわけですから
法的売主責任は免れないところです。

前のスレに書かれていましたが説明を聞いて買うかどうするかは
自己判断であり、自己責任でもあります。

ダイワからすれば自分が起こしたものではないから、
これからも情報はしっかりと開示するでしょう。

「信じるか。信じない。それはあなたが決めることです。」

[714: マンコミュファンさん]

ついに関さん登場か？

[715: 匿名さん]

>>713

設計 ドーコン
施工 奥村組
デベロッパー 豊多
所有者は大和ハウス工業・豊多となってるが・・
再開発組合はないが？
豊多は資本金一千万の中小で、ここが請け負ったってこと？

[716: 購入検討中さん]

ホームページ復活しましたね。
来月行ってきます。

[717: 周辺住民さん]

元検討者です。
見学までいった皆さんとこにもきたとおもいますが、ダイレクトメールのあと電話がきました。
火災があったんですが、販売を再開することになりまして、と向こうから火災の話はしてました。

[718: 匿名さん]

あらら、、、
入居時期も１年伸びたんですね。
完売するといいですね。

[719: 匿名]

適当なこと言わないで。
「入居時期も」って、
伸びたものは何もないよ。

なお、
　×伸びた　○延びた　ですよ。

　延びてないけど。

[720: 匿名さん]

＞719
はしご車は伸びたぞ！

[721: 匿名さん]

７１８です。
すいません入居時期延びてませんね。
以前は１２月入居だったので間違えてしまいました。ん？？何故入居時期が早まってるんだ？？？？？

[722: 匿名]

720さん　GJ!

[723: 匿名]

契約者ですが、引渡し日は、火事の前後で
変わらず11月1日です。

工事中断と新たな是正工事等による日程の
ロス分は、当初順番に行っていく予定だった
複数種類の工事を、並行して行うように
変更したり、内覧会の日程を圧縮したり
（デベの社員の動員で対応）してカバーする
とのことです。

[724: 住民でない人さん]

発表によると、同物件で３月６日に火災が発生し、工事と販売を中止していたが、建物の構造と設備等を第三者機関を通じて調査し是正工事内容等が決まったため、再開することにした。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/03/

[725: 購入検討中さん]

京都のマンション、火災があった時
見舞金が出たようですが、このマンションは
見舞金って契約者の方に支払われたんですかね？

[726: 匿名]

週末 営業の方から販売の電話ありました。
苦戦してるのかな？

[727: 匿名さん]

チラシ送られてきてたよ。
33階94平米4千万だとさ。安いわ

[728: 匿名さん]

・・建物の構造並びに設備等に関しましては第三者機関を通じて一連の調査が完了し、是正工事内容等が決定いたしましたことから、この度、中断しておりました工事を再開いたしました。・・
ムニャムニャ～

[729: 元契約者]

説明会で、見舞金や値引きはないと言われました。火事に関することは全て教えて頂きましたが、納得いかない点もあったため、なくなく契約を解除しました。

[730: 匿名さん]

解約も出来るのならいいですね。
納得出来ない人は買わない。納得した人が買うというので充分かと思われます。

自分は売れ残って大幅値引きでもあれば検討したいですね。

[731: 匿名さん]

定価で契約して火事がおきる。
それで金額同じで納得できないのが普通です。

[732: 元契約者]

ちなみに、値引きがなかったから決断したのではなく、個人的に検査結果、補修方法に納得できなかったからです。

[733: 匿名さん]

納得されない方は手付金取られる訳でなく解約出来るのなら良いですね。
殆ど影響の無い階ならともかく
火事に隣接した辺りなら定価のままだと納得いかないかも知れないですね。

個人的には解約者が増えて売れ残って値引きになれば購入を考えたいです。

[734: 匿名さん]

現段階では値引きはないでしょうが、入居時期か年明け頃には大幅値下げもあるでしょうね。

[735: 周辺住民さん]

今消防車がきてとまってます。パトカーもはいっていった。
なにかあったんだろうか？

[736: 匿名さん]

また？
ほんと？

[737: 周辺住民さん]

川をはさんだ側から見てる限りは、サイレン鳴らしてやってきて消防車は三台とまってました。
パトカーはこれまたサイレンならしながら、フェンスの中にはいってくのがみえました。
前回はもっと消防車きてました。
今、うちの二台は移動したようで(帰った？)、消防車は一台のみとまってます。

[738: 匿名さん]

また！？
こりゃ放火か？

[739: 匿名さん]

今日の消防の火災出動情報に琴似4条2丁目でてますね。

[740: 匿名さん]

どういうこと？？？

[741: 匿名さん]

（札幌市消防局出動情報より）20時15分頃、西区琴似4条2丁目付近に火災出動中です。 ?

[742: 匿名さん]

ということは火災で確定かな？ニュースを待ちます。

[743: 匿名さん]

じぇじぇじぇ！

[744: 匿名]

本当に火事おきたのですか？

[745: 匿名さん]

釣り？
本当？

[746: 匿名]

消防の出動履歴を見る限り琴似４条２丁目の火事は事実のようです。
ここの建物なのか、どの程度かは不明

[747: 匿名]

ニュースや新聞でも記事になかったな
ボヤ程度なら扱いもされないが、、被害が少ないなら関係者や近隣住民は安心だったろう
ただ、物騒地域との印象が残るが

[748: 匿名]

二度あることは三度ある
ここの警備体制大丈夫か？

[749: 周辺住民さん]

昨日書き込んだものですが、煙はみえませんでした。
消防車も書いたとおりすぐ帰ってったので。
私側からは三台しか消防車見えなかったけど、2ちゃんの西区スレみたら5.6台きてたと書かれてました。
パトカーはこの建物内の敷地にはいってったので、このマンションだと思いました。
たいしたことないなら、それでいいですが、
ほんとすぐそばに住んでるので、前回から間を開けずこんなことがありなんだか不安です。

[750: 匿名さん]

信じられない

[751: 周辺住民さん]

信じられない方、契約者さんなら、大和に問い合わせれば教えてくれるのでは？と思います。
消防の出動情報にも掲載あるわけですから。
むしろこのままだと原因わからず怖いので、問い合わせ結果知りたいです。

[752: 匿名さん]

どうせ、隠蔽でしょう・・

[753: 契約済みさん]

検証の結果問題在りません
とかね。

[754: 匿名さん]

近隣ＡＰの火災報知機誤作動で
消防車が出動したとの連絡が担当者から
ありました。

そういった説明を聞かないと
ただ不安が高まるばかりです。

こんな状態でこの物件売れるのかな・・・

[756: 匿名さん]

ああ、あそこね(苦笑)みたいな反応されるマンションになっちゃったな。
建築中に、こんな普通に色々ないよ。

[757: 物件比較中さん]

近隣の報知器誤作動なのに敷地内にパトカー入ったって何だか不思議ですね。購入予定ですが購入後も何か起こりそうで不安になります。

[758: 匿名さん]

縁起とか重視する人は考えちゃうだろうね。

[759: 匿名さん]

気になる人は買わなければ良いだけの話。

個人的には沢山売れ残って大幅値引きされれば良いけど、
恐らく殆ど売れてしまうんだろうな。

[760: 匿名さん]

今回の件に関しては、さすがに同情するわ

[761: 匿名さん]

火事騒ぎがあったから、入居者は、火事に対しての意識が高くなり、結果、安全に暮らせる。
人間万事塞翁が馬

[762: 購入検討中さん]

すばらし！！！

[763: 周辺住民さん]

今朝、JR 琴似駅前でマンションの広告とミネラルウオーター配ってました。頑張って売ろうとしている姿勢に見えました。

[764: 匿名さん]

CMもやってるね。

[765: 物件比較中さん]

取り敢えずモデルルーム観たいけど一人だとちょっと行きづらいです。真剣に考えてるんだけど…。上から目線で説明されそう…。

[766: 匿名さん]

上から目線は無いと思いますよ。
一人でも大丈夫かと。急かされても焦らない事ですね。

[767: 匿名さん]

モデルルーム、良かったですよ。もうすぐ、棟内のモデルルームに移ってしまうみたい。部屋のタイプも変わるみたいだから、今のうちに見ておいてもいいかも！模型が立派でした☆

[768: 匿名]

各階共用部廊下って、タイルでしたっけ？絨毯でしたっけ？聞くの忘れてましたので、ご存知の方居ましたらお願いします。

[769: 匿名さん]

767さん、業者さんですか？

[770: 匿名さん]

なんか業者さんっぽいですね。

個人的には以前に見たモデルルームがあまり良くなかったので、棟内のモデルルームが出来るならそちらを見てみたいです。
いつ頃出来るんでしょうか？