プレミスト琴似スカイクロスタワー【旧称：(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト】

[主婦さん]

物件名称 プレミスト琴似スカイクロスタワー
物件の所在地 北海道札幌市西区琴似4条2丁目610番の内
総戸数 263戸
総戸数追記 別途、防災センター1戸、集会室2戸、展望室1戸

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/kotoni40
売主：大和ハウス工業株式会社、株式会社豊多
施工会社：株式会社奥村組　札幌支店
管理会社：株式会社ダイワサービス

旧称：(仮称)琴似タワーマンションプロジェクト

【タイトルを正式物件名称へ変更しました。2012.12.12　管理担当】

[42: 駐車場]

４１様
私は週明けにモデルルームに行ってきます。
個別説明会で聞かなかった、エレベータのメーカーもチェックしてきます。
問題になった会社でないことを願っています。

[43: 匿名さん]

41です。
モデルルームに行ってきました。

物件価格：そんなに高価な印象はありませんでした。タイプが幅広いので価格は様々です。
駐車場：１００００～１３０００だった気がします（うる覚え）
管理費：通常の２倍位ですかね。
修繕費：最初の提示は安かったです（長期は不明）

予想以上に管理費が高い印象をもちました。
現在バタバタしているので、暇なときに再度情報提供しますね。

[44: 匿名]

先日モデルルーム見てきました。

２タイプの部屋を見ることができました。
３ＬＤＫ希望で重点的に見たのですが、全体的に解放感がなく手狭な印象（タワーだけに窓のない部屋もあり）で、暖房の位置・デザインが微妙でした。また管理費や駐車場代等の諸費用がまだ決まっていないようですが、高いんだろうなということが伝わりました。また、１１月入居可能のためか、提供される資料も少ない気がします。話によると入居寸前まで現地は見られないらしいです。
正直即決するには微妙な内容でしたが、個人的に立地条件は抜群なので迷っています。

その後にクレア琴似駅前のモデルルームも見たのですが、間取りや設備はクレアの方がいいかも。現地モデルルームだったので現実味がありました。ちなみにクレアは残り戸数わずかのようです。

琴似周辺だとあとアイムとブランズか・・・

[45: 匿名さん]

3LDKだと広さはどのくらいのタイプが多いのでしょうか。
80㎡くらいが希望なのですが…

[46: 周辺住民さん]

わたしもモデルルーム行ってきました。

３ＬＤＫですと８０㎡前後部屋多かったですよ。
その広ささら三千万前後といったところです。

なにげに良いなと思った部屋は２ＬＤＫの角部屋ですね。
方角は北側ですが部屋が広々していて風呂にも窓があり私の中では間取り完璧でした。
残念ながら我が家では２ＬＤＫの選択肢がなかったので『へ～いい部屋じゃん』で終わりましたけどね。

[47: 匿名]

NO.44です。

NO.46さんが仰るとおり、８０㎡前後が３LDKの主流ですね。
他に９０㎡を超える３LDKもありましたが、４，０００万円を超えていました。
南向きの角部屋で３LDKもありますが７６㎡と狭いですね。
私もNO.46さん同様の２LDK（７４㎡）の間取りいいがいいように思えたのですが、
部屋の向きが北側なのと我が家も３LDK希望なので結局スルーですね。
でも間取りだけなら、この２LDK対面キッチンだし、リビングも広いし、いいんですけどね・・・

[48: 住まいに詳しい人]

建物建築中の外観見てきたけど、
全体的に物件グレードが低く感じた。
施工レベルも疑問あり。商業棟の外壁は波打ってる感じがする。
そこがとても残念。

[49: ビギナーさん]

施工は、準大手ゼネコンの奥村組です。

駐車場は、自走ではなく、リフト式と聞きました。
ちょっとマイナスポイント。

エレベータは常用３機、非常１機。
メーカーは不明。

修積金、管理費、駐車金は、まだ公開していないよう。

ゴミ出しの方法、セキュリティはどうなっているのでしょうか。

[50: 匿名さん]

当モデルハウスを含めてこれまで琴似のタワーマンションすべて見学する機会がありましたが、総合的にはヴェルビュー琴似が一番かも。ポイントは、南東・南西・西方の眺望、駅へのアクセス、商業施設へのアクセスかな~皆さんそうだと思いますが。気長にヴェルビューの中古物件待ってみます。

[51: ご近所さん]

29、32、35、37で書き込んだ者です。

モデルルーム行ってきました。

かなり好印象を持ちました。ターゲットがだいたい決まっているため、他のタイプのことはわかりませんが、高層階の広い部屋、決して高くないと思います。むしろお買い得と感じました。

価格以外のプラス面としては、内装の質はとても良さそうです。私のところよりずっと良いです。もっともこちらは最新の物件ですし、これでどっこいどっこいなら悲しいですがね。
ターゲットのタイプに関しては、間取りも良いと思いました。広いしかなり魅力的です。

マイナス面。
1.眺望。のぞく人はいないでしょうが、他の2つのタワーからの視線が気になる。それと札幌中心部方面を眺める場合にはどうしても今の住まいが視界に入ってしまう。
2.今よりも利便性が劣ること。人間一度楽をしてしまうと、なかなか後戻りできないもの・・・。
3.あまりに完成された間取りで、リビング・ダイニングを広げたいのですが、その余地がないこと。またそのための時間がスケジュール的にほとんど無いこと。もっと早く販売を始めてくれないと・・・。

あとランニングコストが高いと思いました。駐車場はそうでもありませんが、確か管理費が高かったです。修繕積立金だったなら納得いくのですが。ここは記憶が少々曖昧ですが、43さんも高いと述べているので記憶違いではなさそうです。

うーん・・・もう少し悩んでみます。

[52: 匿名]

高層階の広い部屋は良さそうなのですね。
わたしもドリームジャンボ当たったら検討してみます(笑)

わたしが手を出せる３LDKは間取りも良くない評判なので困っています。
ブランズまで待つと消費税アップでしょうし、クレアの良さそうな部屋は売れてしまったようですし…

[53: 購入検討中さん]

上で話題になっていたので書きます。
ここの小さめの３ＬＤＫで
管理費約２万
修繕積立約７千円
駐車場約１万
インターネット約千円
くらいでした。
維持費だけでなく、最初の修繕積立一時金が約６０万というのも他より、かなり高めかと。

あとは小さめの３ＬＤＫの間取りがいまいちかなと。
タワーらしく窓はそんなあけれないとは思いますが、一方向の窓しかなので、２４時間換気とはいえ、不十分に感じました。
最近はリビングが広いタイプがふえているので余計狭く感じるのかも。
リビングのここの壁をとって、つなげることはできないのか、という質問をしたら、もう工事は入っているので、全部受け渡し後になるとのことで、今からいじるのも無理そう。
食器棚はオプションです。（食器棚の値段聞いていません、他社営業マンがたしか３０万くらいですよ、といっていました、間違ってたら修正御願いします）
タワーマンションにしてはお手ごろ価格、と思って見に行ったものの、やっぱりタワーマンションだな、というのが感想です。

悪い風にばかり書いていますが、資金があれば、４ＬＤＫのほうは魅力だなと感じました。

[54: 購入検討中さん]

＞５３ですが、すみません、上のは広めの３ＬＤＫの方の値段でした。
小さめのは管理費が１７０００円、積立は６０００円台でした。

[55: ビギナーさん]

くだらない質問で申し訳ないのですが、
高層階って、窓が開けられないことってあるんですか？
ヤフー不動産（「住まいのどっち！」の低層階VS高層階）に書かれていたのですが・・・
NO.53の方もそのこと触れていますが、それでなくても窓が少ないのに、
開けられない窓まででてきたら、いくら２４時間換気と言っても風抜け悪く
ないですか？特に夏場大丈夫なんでしょうかね・・・


あと、管理費関係、やっぱり高いですよね・・・

[56: ご近所さん]

55さん

夏場は窓、開けていますよ。エアコン設置していないので。
けど風が強い日は要注意。2か所開けておけば当然風が流れますが、風が抜けていく側ではカーテンが引っ張られて大変。

[57: マンション投資家さん]

２６３戸もあるのにそんなに管理費が高いんですか？
スケールメリットが全然無いですね。
札駅前のＤグラや戸数の少ない円山鳥居前のタワーでもそんなに掛からないですよ。

[58: 物件比較中さん]

一方角しか窓のない間取り結構ありますよね。
換気が心配ですが、タワーマンションで一方角しかない部屋の経験者いらっしゃいますか？
友人の建築士にはおすすめはできないといわれたのですが、どんなかんじかと

[59: 周辺住民さん]

間取り悪いのは基本３ＬＤＫだけです。
１・２・４ＬＤＫは間取り悪くないですよ。価格とランニングコストは不明ですけどね。

[60: 匿名]

隣の商業施設含めて100億円を超える事業費を管理費で回収するつもりでしょうか？

管理費の内訳知りたいですね。
長期修繕計画を確認されたかたいますか？

[61: 匿名さん]

コンシェルジュはいるんですか？
いないのなら管理費ちょっと高めですよね。
管理費・修繕・駐車場で30000円を超えなければ良いなと思っていましたが、だいぶ考えが甘かったようです。
近々モデルルームに行きますが、３ＬＤＫ希望なのであまり期待できなそうです。

[62: 物件比較中さん]

モデルルーム行ってきました。
上３階を検討していると右側のカーテンの向こうの部屋での説明になります。

私が見せていただいたモデルールームは３L（だったと思います）の２つでした。
インテリアコーディネートの関係だったのかよく見えましたよ。

初めてマンション購入を検討したのですが、管理費＋修繕費＋駐車場が３万円超えるのは高い方なのでしょうか？

JR琴似駅北側のタワーマンションの一部に売りがでているのをHPで発見しました。８年？たってもまだ高値でした。

近い将来売るつもりならタワーマンの方がよいと思いました。

[63: 匿名]

え？モデルルームの間取り良いと思ったのですか？

それと管理費などが高いと感じないようでしたら、他の物件と比較していないのでしょうね…

タワーの売りに出されている中古物件は随分前から掲載され買い手が見つからないようです。

上の階を相談されたようですが、もう少し勉強なさってから購入したほうが良いでしょうね。

[64: 周辺住民さん]

62さん
管理費、積立修繕、駐車場で二万でおさまる物件も数多いですよ。
三万どころか、上の三階なら四万こえます。
今現在で三万超えですから、積立修繕はまちがいなくあがりつづけますし。
売却を考えてるなら、札幌中心部のタワーマンションか、ここだったら、
上の階ではなく、三千万台の部屋の方がいいと思います。
琴似は住みやすいですが、資産価値でいえばやはり中心部だと思いますし

[65: 匿名さん]

高層から見る夜景では、琴似が一番きれいだと思う。

[66: 匿名さん]

ど田舎の琴似でタワーに住む心境が理解できない

[67: 匿名さん]

こんな調子で完売できるのか？

売れてなくても第一期完売と、まずは出すのでしょうね。

[68: ご近所さん]

別に琴似が田舎とは思わないが、札幌市内でタワーの物件は非常に限られている。選択の余地がほとんど無い。

実際住んでみて、この辺りは非常に住みやすい地域だと思っている。JRを挟んで八軒側は住宅街なので静かだし、琴似側には適度な繁華街があるし、暮らしに必要な施設は全て周りに揃っているし、さらには大きな公園まで近くだし、私自身は暮らすには絶妙のロケーションと評価している。眺望的にも琴似から中心部を眺める方が絵になると思う。

ここに住んでまだ数年しか経っていないので愛着がある土地とまでは言わないが、それでもど田舎とまで形容されるのには腹立たしく感じます。

だが冬のJRはやっぱりダメだ。地下鉄が絶対いい。
今朝は札幌方面遅れまくり。8時30分過ぎに連続して数本の列車が次々と到着したが、1、2台目は私なら絶対乗らないぎゅうぎゅう詰め。4台目に乗りましたが、これはすいていて楽だった。
ということで、通勤手段を最重要視する方には琴似地区なら地下鉄に近い方をおすすめします。

[69: 匿名さん]

万が一完売しなかった場合、やはり空き室分の管理費や修繕積立金は住民の負担になるのでしょうか。
ただでさえ管理費が高いという話が出ているのにその点が不安です。

正直なところ、完売すると思われますか？

[70: ご近所さん]

JR快速停まるし、地下鉄あるし、交通の便はいいですよ。
それに買い物施設や病院も揃っているので、数年住んでいますが
不便さよりも住みやすさを感じることが多いです。
「住めば都」ってことかもしれませんが、琴似はいい場所だと思いますよ。

それに琴似には既に２棟のタワーマンションができている実績もありますし、
開発が進んでいる地域ではないしょうかね。

今回のタワーマンションについてですが、モデルルーム見て説明を受けた
感想は、既に他の方も触れているとおり、管理費関係高いですよね・・・
資金に余裕のある方以外は、決断するのに勇気がいると思います。
私もその１人なんですけど。

完売しなければ賃貸で出してなんとか入居者確保するんでしょうね。

[71: 匿名さん]

ご近所さまが仰る通り琴似は便利な街だと思います。
ここまで便利な場所は他にどこか知りたいですね。

ですので当然、琴似限定でマンション探してます。

[73: 匿名]

琴似・新札幌は交通機関、役所、銀行、商業施設、飲み屋街もあり便利だと思います。札幌中心部と離れてるのが欠点でしょうか。

確かに便利は便利です。

[74: 匿名さん]

ブランズやクレアなら理解できるが、ここは不便だろ。
パチンコ屋に行くのは便利だな。

[75: 周辺住民さん]

74さん
地下鉄をつかわない生活であれば、クレアやブランズのあたりはちょっと治安が心配、で
こっちの選択もありだとおもいます。
ライジングは、特に人がたむろしていたりということもなく、パチンコ屋が近いのが
最初はきになりましたが、それほどでもないです。
うちの場合、じぶんの親受けは静かな環境のこっちのエリアでした。

[76: 匿名さん]

７４です。
なんだかんだ批判したが、低層４ＬＤＫ良いと思う。
眺望重視じゃないなら買う価値ありかな。

７５さん。
便利さではなく環境はここが良いと思いますよ。
しかし、小学校が遠すぎるんだよなぁ、、、

[77: 匿名さん]

小学校は近い方が良いですよね。特に低学年のうちは。
海外は、スクールバスや親の送迎が当たり前なのだけど、
日本でそんなことしたら、過保護と言われちゃうのかな？

[78: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
正直、決め手に欠けました。

タワーマンションに住みたいという人にとっては悪くないのかもしれないけど、我が家のように琴似に住みたいだけという者にとっては、他のマンションよりもここが良いというところがなかったような気がします。
間取りがそれほど魅力的ではなかったことと、コルテナから琴似駅まで歩いてみましたが、思ったより遠く感じました。
小学校も遠いですしね。
ただ、クレアやブランズは場所的に賑やかすぎることを考えると、ここかじょうてつしかないのかなと思っています。

検討されている皆さんは、このマンションの魅力ってどこだと思いますか？

[79: 匿名]

魅力は眺望・自然環境・駅まで少し遠いが濡れないで行動できること。
デメリットは色々出てるので記載しませんね。

[80: 匿名さん]

買う買わないは別として、皆さんは事前審査受けましたか？（勧められてますよね？）

うちは断ってしまったんですけど…

[81: 匿名さん]

モデルルーム見に行ったら、どこもローンの話説明してくれますよね。
事前審査受けておいた方が、その物件買う買わないにしても、
自分たちが買えるマンションの目安にはなるんじゃないですかね？
それとも事前審査受けることでデメリットあるんですかね？
まさか事前審査＝購入決定ってことじゃないですね？

この手の話私も全然詳しくないので、誰か教えて下さい。

[82: 匿名さん]

抽選になる確率が高いので正式に申込みする前に事前審査してくださいね、と言われました。
今まで見てきたマンションでは申込み後に事前審査のところが多かったような気がするのですが。
事前審査＝購入決定はさすがにないと思います。

[83: 匿名さん]

さすがに審査＝購入はないでしょうが、流れに乗せられ契約するのが怖くてやめました。
モデルルーム見学では抽選になりますよ。と言われたが、抽選にならんでしょ ？

[84: 匿名さん]

モデルルーム見に行って、早速事前審査の話されて、正直
引いてしまいました。
それでなくても間取りや管理費等で悩む要素多いのに・・・
見に行って、ゆっくり考える暇なく手付金やらローンやら
何百、何千万の話出されたら本当に尻込みしますよ。

やっぱり売れなくて、契約急いでるんですかね・・・

[85: 匿名さん]

抽選がある場合は事前にローン審査するのは当たり前じゃん。

抽選受かったがローン通らなかったらシャレにならない。
ローンが通らない人を抽選に参加させるなんて有り得ない。

[86: 購入検討者さん]

でも抽選になるくらい人気があったら、
審査に落ちる人がいたら次の人へ次の人へと声を掛けますよ。

[87: 匿名さん]

事前審査→申込み→抽選の流れが一番効率良いとは思います。
が、抽選になるのが当然という前提で話を進めてくるのはどうなのかという気もします。
抽選になるとしても一部の部屋だけでしょうし。

申込みを受け付けて抽選になることがわかってから事前審査でも問題ないですよね。

[88: 匿名さん]

８６は随分と自分勝手な意見だと思う。

抽選になると嫌だから重複していない他の部屋を選択することも考えてます。
それなのに抽選して受かった人がローン通らないなんて許せません。
そもそも買えない人が申し込みをするなんてことが有り得ないでしょ？

ローン審査を事前にするのは売主にとっても抽選に参加する人にとっても
当たり前のマナーでは？

[89: 匿名さん]

＞88
同感。
事前審査は大事。

[90: 匿名さん]

そろそろ購入検討に戻りませんか？

そろそろ購入する予定の人の意見も聞いてみたいです。
1LDK希望のお姉さんとかきてくれたら嬉しいなぁ

[91: 匿名さん]

犯罪の予感がするｗ