ザ・ライオンズ大宮ウェリスレジデンス

[近所をよく知る人]

所在 埼玉県さいたま市大宮区下町３丁目４７番２　他(地番)
埼玉県さいたま市大宮区下町３丁目４７番２－(室番号)号(住居表示)

交通 京浜東北・根岸線「大宮」駅下車徒歩9分
東北本線「大宮」駅下車徒歩9分
高崎線「大宮」駅下車徒歩9分
規模・構造 鉄筋コンクリート造、地上15階建て、陸屋根、共同住宅
総戸数 280戸（住居279戸、ゲストルーム1戸）

竣工日 平成22年8月24日（予定）
入居開始日 平成22年8月27日（予定）
販売予定時期 平成21年7月上旬

[43: 物件比較中さん]

物件が近所なので日当たり具合を見に朝昼と行きましたが
市民会館の日陰になっているようには見えませんでした。
公園の木の陰になっている部屋はちらほらありましたね。

即日完売とは。意外ですね。
これから低い階が厳しいのでは･･･

[44: 契約済みさん]

こちらは下町にありますから町内会は下町に入ることになりますかね。
夏祭りには下町や高鼻町などから伝統ある雰囲気の結構立派なお神輿が出ます。
昔からの方が担ぐのでしょうが
ちょっとお手伝いとかで参加できたりするのかな・・・と淡い期待。

[45: 土地勘無しさん]

↑逆にそういうのに参加すんのって面倒じゃね？外から見てる程度がちょうどいい

[46: 匿名さん]

カーシェアリング、このマンションにあればいいですねぇ！
駐車場の空きスペースを利用して導入してくれないかな。
以前テレビで紹介されているのを見ましたが、予約も
PCで受け付けているので簡単そうでした。
以前利用して便利だったオリックスのぷちレンタを探してみましたが、
残念ながら埼玉にはステーションがないんですよね。

駐輪場はサイクルポートが設けられていれば最高ですね。
子育て環境最適と謳っているマンションは、外観や
エントランスの豪華さに力を注ぐよりも
こういうところに目を向けて欲しいものです。

[47: 匿名]

なぜか騒音について心配が残ります。
こちら様の戸境壁とスラブ厚はいかがなもんでしょう？

一般的レベルかな？

[48: 匿名さん]

この物件のスラブは、ボイドスラブで250mm～275mmです。

ボイドスラブとは、現場でコンクリートを流す前にパイプを入れ、中空部分を作り
床全体を軽くして、且つ中空でない部分が小梁の役割を果たすため強度もきちっと
確保できるというものです。

よく部屋の中には、梁や下り天井が出るものですが、ボイドスラブはそれらが
目立ちにくくなるメリットがあります。

さて本題の遮音性能ですが、一般的には在来工法よりは音が伝わりやすいという意見も
多いようです。個人的に在来が静かでボイドがうるさいと思ったことはないですが
こればかりは感覚の話ですから何ともいえません。

ここからは私の考えで、間違いかも知れないのですが、一般的にボイドスラブは
物件の階高が上がってしまうデメリットがあります。そのため、もしかしたら容積を
最大限に食うためにちょっとスラブ厚を圧縮してるのかも知れません。
250mm～275mmの厚みは、よくあると言えばよくありますが。

普通は、容積率を最大限に食って、延べ床面積を増やす（＝売れる床を増やす）
ことが売主にとっては重要なことですが、15階が建つ場所で14階のものを作って
しまうと、売れる床が減り、総売上が減ってしまいます。
そこで通常、売主が考えることは、多少無理をしてでも階高を下げることを考えます。

余談ですが、いまだに直床・直天井をやっている業者は、こういった理由で階高を
下げようとします。階高が下がると、1階分増やせて総売上が増えるのです。

[49: 匿名さん]

48さんはとても詳しいんですね！
おかげ様で、ボイドスラブ工法について知る事ができ、良い勉強になりました。
48さんの仰るとおり、デメリットは物件の階高が上がってしまい、
コストがかかるため、それがマンションの価格に反映されてしまうと言う事も知りました。
HPの設備・仕様の説明にはごくあっさり書かれているので、
ともすれば流し見してしまうところでしたが、買う側として
工法について知っておく事も大切なんですねぇ。

[50: 物件比較中さん]

戸境壁の厚さも大事ですけど、クロス直貼りか否かも大事ですよね。見た目じゃ区別が付かないから厄介だし。カタログ通りに施工しない悪質な業者もいるから、内覧会の時にはプロのチェックが必須でしょう。

[51: ビギナーさん]

やはり色々と知っておいた方が良いことが多いですね。
ボイドスラブ、クロス直貼りか否かとか。
物件を色々見ながら勉強しないと。

[52: ふとし]

今日また広告入りましたが、ＢＣ棟の東南角十階以上はまだ残っていますか？

[53: 購入検討中さん]

条件がいいので全部即売れでした。
今回はC棟の9階以下からだった思います。

[54: 物件比較中さん]

全然書き込み無いけど、人気ないんでしょうか？
皆さんイニシア待ちなのかな？

[55: 匿名さん]

でしょう。おそらく。

このマンションの南側にある合同庁舎の土地が、NHKの新しい施設の候補地になっているようですから。
眺望が阻害されるリスクがありますからね。

でも本決まりではないですし、大京サイドもそのことについて説明する義務はありませんから。
まず、そんなこと言わないでしょう。

[56: 物件比較中さん]

>>55さん
それはどこからの情報ですか？？

[57: 申込予定さん]

検討の必要がないので書き込みがないのでは。
登録受付からすぐ完売でしょう。

[58: 購入検討中さん]

書き込みがないのは、みんな、狙ってるからなのかも・・・
ここは、大人気らしいですよ。
私は、場所がとっても気に入っていて、すごく魅力的だなと思っています。
11月21日から第二期二次登録受付開始みたいなので本気で検討してみようかなーと。
B棟C棟の最上階は完売らしいです。

>>52さんは、上層部ねらいですね。結構厳しいみたいです。

キャンセルなんかがあるかもしれないので、そちらに期待ですね。

B棟の残りは数戸で、
C棟も4階までの登録が、ほぼ終わるらしいです。

前回は、すごい人気だったらしいので、今回も厳しそうです。
２ＬＤＫで3600万円台からで、氷川参道なんて、本当にあの場所は、良すぎます。

[59: 匿名さん]

ここは高層階以外はそもそもそんなに人気があるとは思えないが。

ちなみに契約キャンセルは、たいがいデベ側が隠していた部屋を出すときに
口実にする場合が多い。本当にキャンセルって、意外とでないもんだよ。
手付けもったいないしねえ。
従って現時点ではキャンセルを待つことは微妙だし、万一出たところで
それが上層階だとは限らない。自分の要求に合う可能性は極めて低い。

あとここをちゃんと検討するなら他の人も言ってるようにイニシアを待った
方が良いだろう。晴海などでも有名だが、あのデベはとにかく仕込みを入れた
物件を掃かないと、会社の存続自体に影響するため死にもの狂いだ。

何も急いで買う必要はない。
悪いことは言わん。もう少し待て。

[60: 物件比較中さん]

もう少し待つとどうなるんですか？
イニシアがものすごく安く売り始めるとか？

[61: 契約済みさん]

私はツインタワーを待っていたのでは、条件のいい部屋はなくなってしまうのでここにしました。
当然、ツインタワーと比較はしましたし、その上で決めていますね。

あと、他の掲示板とかでも書かれていますようにツインタワーが再度延期になったのは、
市況の回復を待っている・ウェリストとの競合を避けるためとか色々言われています。
土地もプチバブルの時に仕入れたとのことなので、ツインタワーはそうそう安くなるとは思えないですね。

[62: 購入検討中さん]

私もイニシアを待ちたい気持ちが高いのですが、
＞＞６１さんがおっしゃってるような理由で、
４月まで、販売を見送るとか聞きました。

春には、本当に販売するんですかね？何回か延期してるんですよね？
イニシアが売りに出される頃には、ここが完売なんてなったらなー。と思ったり。
イニシアは、確かに高いみたいです。最上階は億ションになるなんて話もあるみたいです。
それは、私には、ちょっと無理です・・・

ここは、イニシアが販売されたら、値引きになったりしますかね？
安い買い物ではないので、慎重にならにとですよね・・・

[63: 申込予定さん]

もし後々値下げしたときは不平等感をなくすため
全戸価格改定すると営業さんは言っていましたから
よほどのことがない限り値下げはしないのでは。

たくさんの共用施設や広い敷地、タワー物件であることなど
イニシアの豪華さにはかなり惹かれていました。
しかし身の丈に合った物件がいいと思うようになり
質実剛健な印象のウェリスに傾いてます。
共用施設もゲストルームのみで潔い（笑）

[64: 匿名さん]

イニシアの最上階が億ションになるという話は、170m2の間取りが用意されているからであって（おそらく最上階に）
平均の坪単価がべらぼうに高くなるという話ではありませんよ
それにタワーだと選ぶ階によってもかなり変わりますから、下層階は…
維持管理にかかるお金はイニシアの方が高くなりそうでしょうか

それにしても、営業の話を鵜呑みするのはやめましょう
不動産屋は昔から千に三つしか本当のことを言わない「千三屋」と呼ばれています

[65: 59]

>60,61

イニシアの販売時期がずれてる理由は違うと思うよ。
コスモスイニシアの状況は皆さん知ってるだろうけど
普通に考えられる理由としては

・単に準備が遅れているだけ
・リストラしたので営業マンが足りない（他の売れ残り処理に必死）
・資金繰りに問題がある

のどれかじゃないかと。
3つめは可能性低いが、現に他の物件ではゼネコンに工事を
止められたりしてるのであながち無い話でもない。

こことの競合を避けるために、販売時期をずらすというのは
絶対にないと思う。
なぜなら、競合がいるなら1週間でも早くモデルルームを開けて客を囲い込むべきで、
自分のところが遅くなってしまうと、それは機会損失以外の何ものでもないから。

経営不安のイニシアが取るべき行動は少しでも早く販売を開始して
少しでも早く売り切る（＝安くなる）ということ。

自分は、大京が嫌いな訳じゃないしイニシアに肩入れしたい
わけでもないけど、ライオンズ大宮を本気で検討しているなら
ツインタワーの価格が出るのを待つべきだと考えてるだけ。

あと、ここでコスモスの話するのはスレ違いだね。
どうもすいません。

[66: 59]

↑コスモスとかイニシアとかばらばらに書いてごめん。同じ会社を指してます。

[67: 契約済みさん]

>>62さん
少なくとも現状では値下げはないと思います。
正式価格発表前に仮価格を見せて、お客さんの反応みてから販売価格を発表してますし、
売れ行きからしても、営業が値下げを判断することはないでしょう。
値下げを要求しても、他に買う人がいればわざわざ下げる必要がないですよね。
ツインタワーも延期になったので、それまでに大部分売れてしまうのではないしょうか。
角部屋は相応の値段ですけど、他はかなりお買い得感のある価格なんですよね。

>>65さん
社員の半分くらいリストラしてるので、確かに人が足りてないのもありますよね。
もともと1000戸近くの販売なので、近鉄や小田急も販売には入ってくるんじゃないでしょうか。
メインは確かにイニシアですけど、戸田の物件のように変わるかもしれませんね。

考え方の違いだと思いますが、イニシアはキャッシュが至急必要な状況からは脱してるので、
急いで安く売りさばく必要性はないと思います。むしろ利益を出さないと存続が危ないでしょう。
土地の仕入も今の状態だとままならないので、在庫で稼がないと後がないと思います。
ツインタワーは在庫のなかでも一番の大型物件ですし、原価も考えるとある程度ここで稼ぐ気がします。

あと、現状だとツインタワーを待とうにもその頃にはここで希望する部屋が多分残ってないでしょう。
ある意味、大京が一人勝ちな気もしなくもないですが・・・
個人的にはツインタワーは大和のタワーよりちょっと高いくらいになるような気がします。
希望も込めてますが・・・（笑）

[68: 匿名さん]

No58さん、“C棟も4階までの登録が、ほぼ終わるらしいです。”

この情報はどこから聞いたのですか？
SUUMOで、4～9Fの間取り・価格が公表されましたよ。
11/21から販売予定で、まだ全然これからですね。

[69: 契約済みさん]

>>58さん

営業さんから聞いたのではないでしょうか。
もしくはMRにいって要望書の出た部屋の花の数でも見たのではないでしょうか。

11/21から販売予定と書いてあっても実際には事前に出した要望書に基づいて最後の詰めをするだけです。
その時に初めてMRに行っても要望書の出てない部屋しか契約できないと思いますよ。
販売開始とあればそろそろ契約をするんだなと思った方がいいですね。
ちなみに価格発表とあれば正式な要望書を出せる＝希望の部屋を予約するという認識の方がいいです。
私が第1期1次の価格発表の期間にMR行ったら、すでに赤い花がかなり付いていました。

あと、価格がなんだか少し高くなってる気がします。
9階が10階より高いような気がしますが、実際にC棟を契約した人からしてSUUMOの価格はどう感じますか？

[70: 匿名さん]

千三屋のいうことなんてあてにならないですよ。
花だってつけてるだけで実際要望が出ているかなんてわからない。
意外と部屋余っているのでは。

私の希望の部屋は全て要望が出ている、その部屋に要望を出している人は皆気持ちが固まっている
と言われて他のタイプにしたのに
いざ契約の日に見てみたら最初に希望していた部屋のお花がなくなっている！
いいように動かされたのかなあなんて思いましたよ。
まあ今のタイプでも納得しましたけど･･･。

[71: 周辺住民さん]

「絶対この部屋がいい」と言えば　抽選になるんじゃない？　１期でも抽選があったみたいなこと営業が言ってたよ。銀行融資ＯＫ出る前にお花付けてたから、ＮＧだったらはずずのかな？

[72: 匿名さん]

抽選といっても社内抽選でしょう。
公開してないですよね。
先に申し込んだ人が「当たる」のでは～
融資がNGになりそうな人は先に営業がはじいていると思います。

･･･疑いすぎですか？

[73: 匿名さん]

『花』は生き物です。
『季節違いの花が咲く』こともあれば、『突然、花が落ちる』こともあります。

「○期」の中にあなたの知らない「○期△次」があるかもしれません。
そして「○期△次販売予定」の公開表示は数時間だけで人目に触れないかもしれません。

みんなで位置についてー、ヨーイドン！が公平なのか、、、
資本主義ですから、属性が良い人（頑張った人）が優先なのが公平なのか、、、
色々面白いですね。

[74: 契約済みさん]

>>70さん

売れ行きからしてそういった小細工はまだしてないと思いますよ。
単に何か事情でキャンセルが出ただけだと思います。
買い替えで検討している人がいる場合は、キャンセルが出やすいかもです。
あと、契約前であれば希望の部屋に変更して貰えば良かったと思いますよ。
強く言えば、その部屋をゲットできたかもしれません。
まあ、営業さん次第ではありますけどね。

>>73さん

基本は担当した営業さん次第なのとMR行った数だと思います。
ある意味、地元の人が有利かもしれません。

[75: 匿名さん]

えーと、1期売り切りじゃないんだから小細工というか調整はあるのが普通ですね。

MR回数はあまり関係ない。頭金や属性の前には無力。

[76: 申込予定さん]

既存不適格物件だと将来ローンの借り換えが難しくなりますよね。
こちらの方は皆固定でローン組みます？

それともローンなんて組まないで現金でぽんと買う人ばかりなのでしょうか･･･

[77: 匿名さん]

>73
営業さん？
口調が某営業さんにそっくりー

[78: 匿名さん]

そりゃ売る側も儲かってなんぼですから。
ローンはじかれそうなひとはまず外すでしょう。

資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）を優先するでしょう。
ローン審査とおらなかったりしたら二度手間ですから。
たとえ抽選であったとしても、No75さんの言うとおり、デベから見て、どちらでもいいくらい条件に大差ない人同士の競争でないかぎり公平な抽選にはならないと思います。

まあ、仕方ないですよ。それが資本主義ですから。
まあ、民主党が政権とる時代ですから、そんなことは許せないと言い出す人は当然いる世の中だとは思いますが。

[79: 申し込み予定]

予算から年収、職業、勤務先等々全部聞かれますね。
童顔で頼りなさげな風貌の夫が珍しく丁重に扱われたのを見て
親が昔勉強しろいい会社に行けと言っていた理由がわかりました。

[80: 物件比較中さん]

>資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）を優先するでしょう

ってことはここの高層階はそんな人ばかり住んでいるのですか

[81: 匿名さん]

・・・どう解釈すれば、“ってことはここの高層階はそんな人ばかり住んでいるのですか”という理解になるのかわかりかねます。

“資金が少ない人＆年収低い人”と“資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）”が両方希望すれば、そりゃあ抽選といってもデベは後者を選択するでしょうって話ですよ。

値段設定から言って、No80さんが言うようなことはまずないでしょう。

[82: 匿名さん]

確かに、高層階は高収入の人が多いとは思いますが
普通のサラリーマン（まぁ安定した企業の人が多いと思いますけど）の方も、
たくさんいらっしゃるのでは？
会社社長さんなどの高収入な方は、大宮界隈だと結構一戸建てを購入する人が多い気がします。
都心と違って結構な広い土地を購入できますしね。
といっても場所によっては坪単価は高いですけど。
ライオンズは結構庶民的ですしね。
イニシアのほうは
>資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）
みたいな職業の人も多そうな気もしますが。

[83: 物件比較中さん]

あえてタワーでないのがいいと思っているんですが。
こちらは庶民的ですかね。。。

[84: 元業者]

>ここの高層階はそんな人ばかり住んでいるのですか

一概には言えないですが、高層階住戸は単価も高く広さもありますから
必然的にグロス（＝価格のことです）が高くなります。

次に、むかし物件を売っていた感覚としては、普通のサラリーマンの方は
5000万円の壁があると思っていて、これを超えると急に売れなくなります。
代わりに、

>資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）

なる人たちが高層階を買う割合は高いです。
これはかなり事実に近いと思います。

ただしこのマンションは、今出ている部屋で最高値が

>5,770万円

ということですから、サラリーマンの方でも頑張って買う方もいるとは
思います。でも現実的には、昔から地縁のある上記属性の方が買われて
いるのではないでしょうか。

余談ですが、プロの空き巣は、ターゲットは最上階から狙うようですよ。
上記の理由を経験的に知っているんでしょう。

[85: 匿名さん]

この間、抽選会ありましたね。
行かれた方いらっしゃりますか？
HPには第２期２次全戸即日完売とありました。
私は抽選会には結局行かなくて、もったいなかったかな？なんて少し後悔です。
まだ次回があるし、イニシアもあるので、もう少し検討です。
購入された方情報あったら教えてください。

[86: 周辺住民さん]

>79
あるかも。自分の友達は、買い換えというだけで適当にあしらわれたらしい。買い換えだと買えない人が多いんだろうね。
>85
意外と全部売れちゃったんだね。ｽﾊﾞﾗｼｲ。2期2次はそれほど多くなかったから売れたのかもしれないけど、ここは比較的堅調に無くなっていってるみたいだね。ｲﾆｼｱとの時間差がなんとも歯がゆい。

[88: 匿名さん]

あわてなさんな。

販売戸数未定で出してんだから、売れた戸数がいくつでも即日完売と表示できるのですから。
よくデベが使う手法ですよ。ここは売れてると思わせたほうが売れやすいしね。
となりのダイワの販売時には、それがばれちゃって、一時期公式ホームページに謝罪文掲載してたもんね。

[89: 匿名さん]

>88さん
そうなんですね！知らなかったです。
私は即日完売となっていたので、これはイニシアまで待ってたら
残りものの、あまり良くない部屋しかないのかもなんて思っていたのですが・・・
販売戸数っていうのはわからないものなんですか？
MRとかの売れたという印のお花なんかはもちろんあてにならないってことでしょうか？

[90: 匿名]

そもそも2期2次って、2期販売予定の残りということではないのですか？

[91: 住まいに詳しい人]

ありえますね。

1期を終わってみて思ったより客の反応が鈍い
↓
2期予定住戸をまるまる出しても長期化の予感
↓
もともと2期に割り振られていた住戸の一部を2期1次として売り出し
↓
2期1次を早めにさばいてしまって、売れている感を演出しつつ2期2次をすかさず開始
↓
チラシやHPに書くイベントを増やすことで集客増をはかる

とまぁ、こんな流れなんじゃないでしょうか。

[92: 匿名さん]

決まりなんてありませんよwww