所在 埼玉県さいたま市大宮区下町３丁目４７番２ 他(地番)
埼玉県さいたま市大宮区下町３丁目４７番２－(室番号)号(住居表示)
交通 京浜東北・根岸線「大宮」駅下車徒歩9分
東北本線「大宮」駅下車徒歩9分
高崎線「大宮」駅下車徒歩9分
規模・構造 鉄筋コンクリート造、地上15階建て、陸屋根、共同住宅
総戸数 280戸（住居279戸、ゲストルーム1戸）
竣工日 平成22年8月24日（予定）
入居開始日 平成22年8月27日（予定）
販売予定時期 平成21年7月上旬
[スレ作成日時]2009-04-20 00:08:00
現在の物件
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス [最終期]
- 所在地：埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目47番2他（地番）
- 交通：京浜東北線 大宮駅 徒歩9分
- 総戸数： 279戸
ザ・ライオンズ大宮ウェリスレジデンス
| No.2 |
by 匿名さん 2009-04-20 17:46:00
削除依頼
ここのチラシを見ましたが、間取りがマンションらしからぬ独立性をもっていて、非常に興味がありますね。100平米のタイプは吹き抜けになっていて、素敵。でも高そうですね。8000万～ですかね？
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2009-04-20 22:55:00
豪華な設備と公園の癒やしが気になっています。
バランスの良い物件かも。 |
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| No.4 |
by 物件比較中さん 2009-05-03 00:49:00
同じマンションのスレが立っていますね。もう一方は「ザ・ライオンズ大宮ウェリスレジデンスってどうですか」ですが。どちらか１つにしません？
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| No.5 |
by 探し中 2009-05-04 00:47:00
まったくです。一つにしませんか？
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| No.6 |
by 匿名さん 2009-05-04 01:12:00
管理人さんが１つにまとめてくれたようですね。
ここの目の前の公園、ググると小さい公園なのですが、マンションと共に、もう少し綺麗に整備されるのでしょうか？ 立地の割りには静かな環境、注目物件です。 価格を抑えてくれたら、絶対にス〇フに負けないでしょう。 でも、大京さんが、傾斜しないよう願ってます。頑張ってほしいですね。 |
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| No.7 |
by 物件比較中さん 2009-05-13 21:21:00
うーん、いい感じの設備とか揃っていますよね！
でも、うちには1年生になる小学校の子どもがいます。 予定だと2学期からの転校になります。そこが心配だな～ |
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| No.8 |
by 匿名さん 2009-05-13 23:51:00
もう区域内に通わせちゃうとかは、出来ないんですか？
あまり詳しくないので、なんとも言えませんが・・・。 来年竣工なら、検討の余地ありそうですが。どうなんでしょう？ 自分も転校組でしたが、学校次第ですね。 学校のリサーチしておいて、校風が良さそうなら、検討してみてはどうでしょうか？ |
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| No.9 |
by 物件比較中さん 2009-05-15 14:12:00
地元住民としては、非常に魅力的な立地なんですが
また高値の設定なんでしょうかね。 高値→売れない→値引き→先住民怒る→ダラダラと売り続ける このパターンいいかげん止めません？ 70平米 2800万～ でいかがでしょか 人件費、広告費、モデルルーム維持費などは節約していきましょう！ |
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| No.10 |
by 匿名さん 2009-05-15 22:31:00
↑この立地なら、その値段はありえないよ！残念ながら。
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| No.11 |
by 物件比較中さん 2009-05-15 23:06:00
階数にもよりますよね。
でも、確かに競合物件が多いので、７０平米２０００万後半からというのは、アリかも。 かつてのように、棟内モデルルームにすれば、経費削減では？ ＨＰもお金掛かるでしょうけど、ＭＲの維持費考えたら、ＨＰで色々公開するほうが安いかも。 それから、建ててる経過を、内覧させて欲しいな。どこかのデベさん、やってますよね。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2009-05-16 09:11:00
駅近徒歩9分、あの立地で坪単価180万はするでしょう。70平米だと4200万～って感じでしょうね。
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| No.13 |
by 物件比較中さん 2009-05-24 20:34:00
すでに建て始めているのでしょうか？
何階までなら、オプションや間取り変更できるのだろうか？ いくらくらいなんでしょうか？ ダイワや北側の３０Ｆのタワーマンションとの競合で いい価格になることを期待してます。 |
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| No.14 |
by 物件比較中さん 2009-06-03 16:44:00
プレミアム住戸の北東角部屋は上部吹き抜け側に窓があるけど、大宮タワーズの南東角部屋から部屋の中見えちゃったりしないだろうか・・・。
ウェリスレジデンスは、全体的にいいんだけど、もうちょっと平米数ほしいし、プレミアム住戸は上記問題がある。 イニシアツインタワーは、きっと魅力的な計画になるだろうが、大宮タワーズが夜景の邪魔。２２階以上は高値に設定されるだろうし。 なんだかんだで大宮タワーズの全室南向き住戸（eastの８０平米以上のやつ）は買いだったかも。 |
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| No.15 |
by 物件比較中さん 2009-06-03 16:48:00
プレミアム住戸、ほかのタイプも作ってくれないかなー。角部屋でなくていいから全室南向きとかさー。
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| No.16 |
by タワー好き 2009-06-05 18:31:00
大宮タワーズイーストはオール南向きはすでに完売、東南角も一つ空いていたが完売です。イーストの残りは西向きか東向きか九階以下です。南側がウエリスとほぼ同じ線でイーストタワーの前は高い建物はないので眺望も確保されるから確かに買いでした。内廊下やタワー内駐車場などなかなか個性もありいいマンションでした。
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| No.17 |
by ふとし 2009-06-13 18:00:00
ここと隣のダイワを比較検討してダイワにしたけど、最上階の１００平米ならいいですね！問題は価格かと。値段が未発表だったのが残念でした。
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| No.18 |
by 匿名さん 2009-06-13 18:42:00
>>9
※※ですか？ |
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| No.19 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 09:23:00
ここの価格帯はどんな感じなんでしょうね？
今後の販売スケジュールは？ |
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| No.20 |
by 情報収集中 2009-07-05 22:09:00
今日モデルルームに行ってきました。
大宮駅から徒歩9分と書いてあったけど、歩いてみた感じ、もっとかかるかな。そして価格も高めかな。 |
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| No.21 |
by 購入検討中さん 2009-07-14 23:01:00
モデルルームを見てきました。
とても好印象で、乗り気です。 価格は高めなのでしょうか・・・？ 想定していたより安く感じたので 設備はオール電化でタンクも４人家族を想定した大容量！ （他社では３人用位のものを使用しているところが多く、 言うほどの節約にならないと聞きましたｂｙ戸田○○） ただ駐車場が１５，０００円～というのが引っかかります 西口徒歩７分にある大型マンションでは駐車場５００円～と聞いて・・・ 駐車場の代金の行方を聞くと、駐車場の修繕費だけでなく マンションなどの修繕にも使われると聞いて少し納得がいきません この辺りの駐車場の相場はそれくらいです！と言われましたが、 マンション住人なんですが・・・と思いました。 他のライオンズの物件を見てみても他者に比べ駐車場の料金は高めに 感じました。 皆さんはどう思われますか？ |
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| No.22 |
by ふとし 2009-07-15 18:17:00
隣のダイワタワーの駐車場は二万からですよ。あまりに高いので参道の向こうに一万＋αで青空駐車場を借りる人もいるとききました。といいながら、もうタワー内駐車場はほぼ満杯。
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| No.23 |
by 購入検討中さん 2009-07-16 14:42:00
そうですか・・・
知人が西口のコスモさんの大型マンション（駅から徒歩７分） に住んでいて、駐車場代が５００円だそうです。 お隣のツインタワーさんの駐車場代がその程度だったら そっちの方が良いかなぁ･･って ローンとは別に管理費・修繕積み立て費・駐車場代を含め ４万円くらいかかってしまうので スーパーもそれ程、近くには無いので、やはり車は必須だと思います。 立地的に仕方ないんでしょかね（TT） |
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| No.24 |
by 物件比較中さん 2009-07-23 10:35:00
私も駐車場の２００００円がネックですね。
なにせローンが終わっても続きますからね。 因みに車庫のサイズを見てたんですがさすがに長さ４７００ミリだと 軽対応になるのでそれをのぞくとあたる確率2分の１ですね。 敷地の外だと３６０００円と言われドン引きしました。 うちの場合子供がいるので車なしの生活は考えられません。 少なくともコスモスは自走式で５００円からだそうで・・・ それより、耳寄りなのは南側の公園についてですが、実は 手前の部分だけが公園で、真ん中の道路はさんで向かいは公園ではなく県公社の駐車場だそうです。県に問い合わせたら、現在はかなり低利用の状態になっているが、県財政によっては将来売却もありうるとのことでした。 その場合は、商業地域ゆえ高層ビルをはじめなんでも建てられることになるようです。その職員さんは売り主さんから説明なかったですかとのことでした。因みにいまの建物は昭和５６年の建築でいわゆる旧耐震の建物だそうです。 さすがに、見送りですね。 |
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| No.25 |
by ふとし 2009-07-23 12:22:00
ダイワタワーは駐車場抜きで管理費などで三万円くらいかかります。山丸公園は空き地と言ったほうが正確。県の施設が売却されたら南側の眺望と日差しはかなり影響受けますね。
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| No.26 |
by サラリーマンさん 2009-07-25 22:06:00
はじめまして。
私もモデルルームを見てきました 細かいところまで【省エネ 】【ローコスト】をうたっていて 非常に気に入ったのですが、駐車場があの価格でしかも機械式・・・ ２００００円の駐車場で３０年借りた場合、どれだけになるのか考えたら ちょっと手が出せません（ざんねーん） |
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| No.27 |
by 物件比較中さん 2009-07-25 22:31:00
あと商業地域なので、固定資産税も年２５万ですね！？
駐車場あたっても２万とあわせるととてもうちは無理です もっと安くなりませんかね。 モデルルームの印象は良かったのですが 実際、確認してみるとほとんどオプションの演出で なんか騙されたいたかんじかします。 月々のローン以外の支払額も他社より高いし やはり、どっか無理して建ててるのではないでしょうか？ |
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| No.28 |
by ご近所さん 2009-07-27 21:45:00
山丸公園のS字道路の南側は県の駐車場です。つながっているので誤解されています。
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| No.29 |
by 賃貸住まいさん 2009-09-06 17:58:00
昨日から第二期モデルルームプレオープンでしたよね？
どうしても都合が合わずこの週末は動けなかったのですが、 実際に行かれた方、価格の話など聞かれましたか？ 特にC棟の東側角部屋が気になってます。 皆さん書いていらっしゃる駐車場代も含め、 月々のことを考えたら憧れで終わるかも知れませんが・・・ あと >商業地域ゆえ高層ビルをはじめなんでも建てられることになるようです これは初めて知りました。 どの程度可能性があるのか・・・大きな懸念材料ですね。 |
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| No.30 |
by 買い換え検討中 2009-09-11 15:08:23
ほんと、駐車場２００００円って高いですね。 でも、車は手放せないので、やっぱり駐車場も必要！！
現在住んでいるマンションも、駐車場代が大規模修繕の費用にまわっていましたが、駐車場を使っている人と使ってない人で、不公平感があるということが管理組合で議題になり、最近、駐車場代を下げて、修繕積立金を値上げしました。 案外、ここも、そのうち駐車場代が下がったりして。。。その時は修繕積立金が上がるかもしれませんが。 でも、機械式の駐車場は、メンテナンスに結構お金かかるみたいですね。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2009-09-11 15:58:34
周辺の賃貸駐車場の賃料とのバランスもあるでしょう。
ここは279戸に対し188台分しか駐車場がない。 利用希望者が188戸以上いれば、当然外の駐車場を借りなきゃならない。 全体の75％くらいしか敷地内に停められないのだから、もし周辺の駐車場の価格と同等か それより安く駐車場代金を設定したら、不公平感が強くなる。 毎年とか2年ごととかで抽選、ってことにもなる可能性もあるね。 |
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| No.32 |
by ご近所さん 2009-09-14 16:58:19
駐車場料金は、2万円よりも大宮駅近辺で500円の方に驚きました。
1日の臨時借料金の間違いではないでしょうか？ 今のマンション（東口徒歩10分程度）は、機械式駐車場1万8千円～2万2千円です。 機械式は不便なので、近くの月極を借りていますが、そちらは2万5千円です。 大宮の東口に住む以上、駐車料金はそのくらいが当たり前なので、高いとは感じません。 なお、今のマンションでの臨時借の場合、1日500円で借りられます。 友人が来るときなどは、安いので利用しています。 ちなみに、西口の「大宮ファーストプレイスタワー」は、こちらの物件情報を見ると賃貸料月額1万7000円-2万3000円、「THE OMIYA TOWER」は、使用料月額2万円-2万8000円となっています。 ここが高いのではなく、これが大宮駅周辺での「普通」だと思います。 もっとも、一駅外れれば5000円の月極もありますので、値段が下がれば嬉しいですけど。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2009-09-15 13:42:58
大宮駅近に住むということはそういうことなのね。
ひと駅外せば、駐車場代の差額も１５０００円近くなるんですね。 １５０００円×１２カ月＝１８万円。 １０年住んだら、１８０万円。３０年住んだら、５４０万円。 駐車場だけでなく、他の事項もいろいろと差が出るでしょうね。 長い目で見て、それくらい払う余裕あるよという人と、そんなにかかるならその分を老後の貯蓄に回すよと言う人と別れるんでしょうね。 余裕ある人がうらやましいです。 |
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| No.34 |
by 不動産購入勉強中さん 2009-09-17 20:40:52
>毎年とか2年ごととかで抽選、ってことにもなる可能性もあるね。
初年で外れてしまった場合は逆に希望が持てるのかもしれないけれど・・・ 逆に運良くマンション内に駐車場確保できたのに次の抽選で外れたりしたらかなり嫌ですねぇ。 自分が知らないだけかも知れないんですが、 駐車場100％じゃないマンションでそういう方式のところって結構あるんですか？ とりあえずここだとローン以外の出費が予定以上に嵩みそうで悩みます。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2009-09-18 19:35:10
>34
実際問題としては、駐車場は100％無くてもぜんぜん大丈夫です。 ここは駅が遠い訳じゃないし、100％あってもぜったい埋まらないですよ。 駐車場がたくさんあって埋まらない方がむしろ問題で、管理費の計画が狂ってしまうために 外部に駐車場を貸し出すかという議論が起こっているマンションまであるくらいです。 無論、外に貸すということはセキュリティが甘くなるということですから、やっぱり問題なんです。 まあ、ここは８割に満たないですから、少し少ない気はしますが。 |
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| No.36 |
by いつか買いたいさん 2009-09-21 02:01:20
駐車場もそうですが駐輪場も少ないと思いませんか。
子供の自転車もとめたいのに1世帯あたり1.5台は辛い |
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| No.37 |
by 匿名さん 2009-09-25 23:04:49
こちらの高いと言われている駐車場料金も、
大宮駅周辺では妥当な価格なのですね。 うちは、ローンだけで手一杯なのでレンタカーになっちゃうかな。 駐輪場は一世帯につき2台は欲しいですよね！ 子供がいるので、本当は3台分欲しいくらいです。 今週末からいよいよ第二期の登録受付ですね。 私もモデルルームに足を運ぶ予定です。 天気が良いみたいなので、山丸公園や 氷川参道をぶらぶら歩いてみたいと思います。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2009-09-30 11:24:12
ＭＲに行かれた方々、いかがでしたか？
わたしは、まだ現地を訪れる機会に恵まれていません。 早く行ってみたいのですが・・・ ＨＰを見ながら、いいな～とつぶやいています。 うちも今、自転車を３台所有しています。 この自転車をどうするか。 車も我が家にとっては、必要なので、駐車場も必要です。 駐車場の料金が高いようですが、このあたりだと、そのくらいが相場なんですね。 車の維持費が結構跳ね上がっちゃいます。。。 レンタカーも一つの選択肢ですが、なんか、面倒くさそうな感じがして、車は手放せないかなぁ。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2009-09-30 11:59:45
こういう物件は、カーシェアリングを導入するといいなぁ…と思います。
そうそう頻繁に使わないんだけど、ちょっと使いたいとなると。 で、旅行とかそういう長時間（複数日）の利用にはレンタカー。 自転車も貸自転車（？）みたいなのがあってもいいのに。 そうしたら、駐輪場不足も駐車場不足もちょっとは緩和される？ |
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| No.41 |
by 匿名さん 2009-09-30 13:45:10
物件によっては、駐輪場はサイクルポート形式（区画を割り当てる形式）になっていることもあって、今後のファミリーマンションのトレンドになりそうな気もしますが
駅近だと場所の確保がなかなか難しいのでしょうね |
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| No.42 |
by 匿名さん 2009-10-07 18:41:01
「第２期全戸即日完売」だそうで、ここはとても好調ですね。
B棟寄りのC棟は、時間帯によってB棟が日差しを遮ってしまう部屋があるとか、 市民会館の影響でほぼ終日日があたらない部屋があるとか聞きましたが、 実際どうなのでしょうか。 室内が焼けなくて良いなんて方もいらっしゃるでしょうし、好みもあるでしょうが。 そういった部屋だと、価格的にかなりお買い得な設定だったりするのでしょうか。 何を取って何を諦めるか… |
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| No.43 |
by 物件比較中さん 2009-10-08 09:27:31
物件が近所なので日当たり具合を見に朝昼と行きましたが
市民会館の日陰になっているようには見えませんでした。 公園の木の陰になっている部屋はちらほらありましたね。 即日完売とは。意外ですね。 これから低い階が厳しいのでは･･･ |
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| No.44 |
by 契約済みさん 2009-10-08 12:03:36
こちらは下町にありますから町内会は下町に入ることになりますかね。
夏祭りには下町や高鼻町などから伝統ある雰囲気の結構立派なお神輿が出ます。 昔からの方が担ぐのでしょうが ちょっとお手伝いとかで参加できたりするのかな・・・と淡い期待。 |
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| No.45 |
by 土地勘無しさん 2009-10-14 20:43:37
↑逆にそういうのに参加すんのって面倒じゃね？外から見てる程度がちょうどいい
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| No.46 |
by 匿名さん 2009-10-23 11:27:05
カーシェアリング、このマンションにあればいいですねぇ！
駐車場の空きスペースを利用して導入してくれないかな。 以前テレビで紹介されているのを見ましたが、予約も PCで受け付けているので簡単そうでした。 以前利用して便利だったオリックスのぷちレンタを探してみましたが、 残念ながら埼玉にはステーションがないんですよね。 駐輪場はサイクルポートが設けられていれば最高ですね。 子育て環境最適と謳っているマンションは、外観や エントランスの豪華さに力を注ぐよりも こういうところに目を向けて欲しいものです。 |
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| No.47 |
by 匿名 2009-10-23 23:26:51
なぜか騒音について心配が残ります。
こちら様の戸境壁とスラブ厚はいかがなもんでしょう？ 一般的レベルかな？ |
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| No.48 |
by 匿名さん 2009-10-24 00:38:34
この物件のスラブは、ボイドスラブで250mm～275mmです。
ボイドスラブとは、現場でコンクリートを流す前にパイプを入れ、中空部分を作り 床全体を軽くして、且つ中空でない部分が小梁の役割を果たすため強度もきちっと 確保できるというものです。 よく部屋の中には、梁や下り天井が出るものですが、ボイドスラブはそれらが 目立ちにくくなるメリットがあります。 さて本題の遮音性能ですが、一般的には在来工法よりは音が伝わりやすいという意見も 多いようです。個人的に在来が静かでボイドがうるさいと思ったことはないですが こればかりは感覚の話ですから何ともいえません。 ここからは私の考えで、間違いかも知れないのですが、一般的にボイドスラブは 物件の階高が上がってしまうデメリットがあります。そのため、もしかしたら容積を 最大限に食うためにちょっとスラブ厚を圧縮してるのかも知れません。 250mm～275mmの厚みは、よくあると言えばよくありますが。 普通は、容積率を最大限に食って、延べ床面積を増やす（＝売れる床を増やす） ことが売主にとっては重要なことですが、15階が建つ場所で14階のものを作って しまうと、売れる床が減り、総売上が減ってしまいます。 そこで通常、売主が考えることは、多少無理をしてでも階高を下げることを考えます。 余談ですが、いまだに直床・直天井をやっている業者は、こういった理由で階高を 下げようとします。階高が下がると、1階分増やせて総売上が増えるのです。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2009-10-27 22:35:30
48さんはとても詳しいんですね！
おかげ様で、ボイドスラブ工法について知る事ができ、良い勉強になりました。 48さんの仰るとおり、デメリットは物件の階高が上がってしまい、 コストがかかるため、それがマンションの価格に反映されてしまうと言う事も知りました。 HPの設備・仕様の説明にはごくあっさり書かれているので、 ともすれば流し見してしまうところでしたが、買う側として 工法について知っておく事も大切なんですねぇ。 |
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| No.50 |
by 物件比較中さん 2009-10-28 19:25:29
戸境壁の厚さも大事ですけど、クロス直貼りか否かも大事ですよね。見た目じゃ区別が付かないから厄介だし。カタログ通りに施工しない悪質な業者もいるから、内覧会の時にはプロのチェックが必須でしょう。
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| No.51 |
by ビギナーさん 2009-10-29 19:27:40
やはり色々と知っておいた方が良いことが多いですね。
ボイドスラブ、クロス直貼りか否かとか。 物件を色々見ながら勉強しないと。 |
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| No.52 |
by ふとし 2009-10-30 10:58:23
今日また広告入りましたが、ＢＣ棟の東南角十階以上はまだ残っていますか？
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| No.53 |
by 購入検討中さん 2009-10-30 13:02:12
条件がいいので全部即売れでした。
今回はC棟の9階以下からだった思います。 |
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| No.54 |
by 物件比較中さん 2009-11-08 16:15:59
全然書き込み無いけど、人気ないんでしょうか？
皆さんイニシア待ちなのかな？ |
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| No.55 |
by 匿名さん 2009-11-08 19:58:06
でしょう。おそらく。
このマンションの南側にある合同庁舎の土地が、NHKの新しい施設の候補地になっているようですから。 眺望が阻害されるリスクがありますからね。 でも本決まりではないですし、大京サイドもそのことについて説明する義務はありませんから。 まず、そんなこと言わないでしょう。 |
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| No.56 |
by 物件比較中さん 2009-11-09 02:14:16
>>55さん
それはどこからの情報ですか？？ |
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| No.57 |
by 申込予定さん 2009-11-14 18:46:33
検討の必要がないので書き込みがないのでは。
登録受付からすぐ完売でしょう。 |
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| No.58 |
by 購入検討中さん 2009-11-15 21:47:01
書き込みがないのは、みんな、狙ってるからなのかも・・・
ここは、大人気らしいですよ。 私は、場所がとっても気に入っていて、すごく魅力的だなと思っています。 11月21日から第二期二次登録受付開始みたいなので本気で検討してみようかなーと。 B棟C棟の最上階は完売らしいです。 >>52さんは、上層部ねらいですね。結構厳しいみたいです。 キャンセルなんかがあるかもしれないので、そちらに期待ですね。 B棟の残りは数戸で、 C棟も4階までの登録が、ほぼ終わるらしいです。 前回は、すごい人気だったらしいので、今回も厳しそうです。 ２ＬＤＫで3600万円台からで、氷川参道なんて、本当にあの場所は、良すぎます。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2009-11-16 00:56:00
ここは高層階以外はそもそもそんなに人気があるとは思えないが。
ちなみに契約キャンセルは、たいがいデベ側が隠していた部屋を出すときに 口実にする場合が多い。本当にキャンセルって、意外とでないもんだよ。 手付けもったいないしねえ。 従って現時点ではキャンセルを待つことは微妙だし、万一出たところで それが上層階だとは限らない。自分の要求に合う可能性は極めて低い。 あとここをちゃんと検討するなら他の人も言ってるようにイニシアを待った 方が良いだろう。晴海などでも有名だが、あのデベはとにかく仕込みを入れた 物件を掃かないと、会社の存続自体に影響するため死にもの狂いだ。 何も急いで買う必要はない。 悪いことは言わん。もう少し待て。 |
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| No.60 |
by 物件比較中さん 2009-11-16 01:18:59
もう少し待つとどうなるんですか？
イニシアがものすごく安く売り始めるとか？ |
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| No.61 |
by 契約済みさん 2009-11-16 11:56:41
私はツインタワーを待っていたのでは、条件のいい部屋はなくなってしまうのでここにしました。
当然、ツインタワーと比較はしましたし、その上で決めていますね。 あと、他の掲示板とかでも書かれていますようにツインタワーが再度延期になったのは、 市況の回復を待っている・ウェリストとの競合を避けるためとか色々言われています。 土地もプチバブルの時に仕入れたとのことなので、ツインタワーはそうそう安くなるとは思えないですね。 |
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| No.62 |
by 購入検討中さん 2009-11-16 12:19:35
私もイニシアを待ちたい気持ちが高いのですが、
＞＞６１さんがおっしゃってるような理由で、 ４月まで、販売を見送るとか聞きました。 春には、本当に販売するんですかね？何回か延期してるんですよね？ イニシアが売りに出される頃には、ここが完売なんてなったらなー。と思ったり。 イニシアは、確かに高いみたいです。最上階は億ションになるなんて話もあるみたいです。 それは、私には、ちょっと無理です・・・ ここは、イニシアが販売されたら、値引きになったりしますかね？ 安い買い物ではないので、慎重にならにとですよね・・・ |
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| No.63 |
by 申込予定さん 2009-11-16 19:36:29
もし後々値下げしたときは不平等感をなくすため
全戸価格改定すると営業さんは言っていましたから よほどのことがない限り値下げはしないのでは。 たくさんの共用施設や広い敷地、タワー物件であることなど イニシアの豪華さにはかなり惹かれていました。 しかし身の丈に合った物件がいいと思うようになり 質実剛健な印象のウェリスに傾いてます。 共用施設もゲストルームのみで潔い（笑） |
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| No.64 |
by 匿名さん 2009-11-16 20:55:50
イニシアの最上階が億ションになるという話は、170m2の間取りが用意されているからであって（おそらく最上階に）
平均の坪単価がべらぼうに高くなるという話ではありませんよ それにタワーだと選ぶ階によってもかなり変わりますから、下層階は… 維持管理にかかるお金はイニシアの方が高くなりそうでしょうか それにしても、営業の話を鵜呑みするのはやめましょう 不動産屋は昔から千に三つしか本当のことを言わない「千三屋」と呼ばれています |
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| No.65 |
by 59 2009-11-17 09:53:31
>60,61
イニシアの販売時期がずれてる理由は違うと思うよ。 コスモスイニシアの状況は皆さん知ってるだろうけど 普通に考えられる理由としては ・単に準備が遅れているだけ ・リストラしたので営業マンが足りない（他の売れ残り処理に必死） ・資金繰りに問題がある のどれかじゃないかと。 3つめは可能性低いが、現に他の物件ではゼネコンに工事を 止められたりしてるのであながち無い話でもない。 こことの競合を避けるために、販売時期をずらすというのは 絶対にないと思う。 なぜなら、競合がいるなら1週間でも早くモデルルームを開けて客を囲い込むべきで、 自分のところが遅くなってしまうと、それは機会損失以外の何ものでもないから。 経営不安のイニシアが取るべき行動は少しでも早く販売を開始して 少しでも早く売り切る（＝安くなる）ということ。 自分は、大京が嫌いな訳じゃないしイニシアに肩入れしたい わけでもないけど、ライオンズ大宮を本気で検討しているなら ツインタワーの価格が出るのを待つべきだと考えてるだけ。 あと、ここでコスモスの話するのはスレ違いだね。 どうもすいません。 |
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| No.66 |
by 59 2009-11-17 09:54:59
↑コスモスとかイニシアとかばらばらに書いてごめん。同じ会社を指してます。
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| No.67 |
by 契約済みさん 2009-11-17 11:39:16
>>62さん
少なくとも現状では値下げはないと思います。 正式価格発表前に仮価格を見せて、お客さんの反応みてから販売価格を発表してますし、 売れ行きからしても、営業が値下げを判断することはないでしょう。 値下げを要求しても、他に買う人がいればわざわざ下げる必要がないですよね。 ツインタワーも延期になったので、それまでに大部分売れてしまうのではないしょうか。 角部屋は相応の値段ですけど、他はかなりお買い得感のある価格なんですよね。 >>65さん 社員の半分くらいリストラしてるので、確かに人が足りてないのもありますよね。 もともと1000戸近くの販売なので、近鉄や小田急も販売には入ってくるんじゃないでしょうか。 メインは確かにイニシアですけど、戸田の物件のように変わるかもしれませんね。 考え方の違いだと思いますが、イニシアはキャッシュが至急必要な状況からは脱してるので、 急いで安く売りさばく必要性はないと思います。むしろ利益を出さないと存続が危ないでしょう。 土地の仕入も今の状態だとままならないので、在庫で稼がないと後がないと思います。 ツインタワーは在庫のなかでも一番の大型物件ですし、原価も考えるとある程度ここで稼ぐ気がします。 あと、現状だとツインタワーを待とうにもその頃にはここで希望する部屋が多分残ってないでしょう。 ある意味、大京が一人勝ちな気もしなくもないですが・・・ 個人的にはツインタワーは大和のタワーよりちょっと高いくらいになるような気がします。 希望も込めてますが・・・（笑） |
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| No.68 |
by 匿名さん 2009-11-19 02:13:01
No58さん、“C棟も4階までの登録が、ほぼ終わるらしいです。”
この情報はどこから聞いたのですか？ SUUMOで、4～9Fの間取り・価格が公表されましたよ。 11/21から販売予定で、まだ全然これからですね。 |
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| No.69 |
by 契約済みさん 2009-11-19 10:59:35
>>58さん
営業さんから聞いたのではないでしょうか。 もしくはMRにいって要望書の出た部屋の花の数でも見たのではないでしょうか。 11/21から販売予定と書いてあっても実際には事前に出した要望書に基づいて最後の詰めをするだけです。 その時に初めてMRに行っても要望書の出てない部屋しか契約できないと思いますよ。 販売開始とあればそろそろ契約をするんだなと思った方がいいですね。 ちなみに価格発表とあれば正式な要望書を出せる＝希望の部屋を予約するという認識の方がいいです。 私が第1期1次の価格発表の期間にMR行ったら、すでに赤い花がかなり付いていました。 あと、価格がなんだか少し高くなってる気がします。 9階が10階より高いような気がしますが、実際にC棟を契約した人からしてSUUMOの価格はどう感じますか？ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2009-11-19 13:50:29
千三屋のいうことなんてあてにならないですよ。
花だってつけてるだけで実際要望が出ているかなんてわからない。 意外と部屋余っているのでは。 私の希望の部屋は全て要望が出ている、その部屋に要望を出している人は皆気持ちが固まっている と言われて他のタイプにしたのに いざ契約の日に見てみたら最初に希望していた部屋のお花がなくなっている！ いいように動かされたのかなあなんて思いましたよ。 まあ今のタイプでも納得しましたけど･･･。 |
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| No.71 |
by 周辺住民さん 2009-11-19 14:51:36
「絶対この部屋がいい」と言えば 抽選になるんじゃない？ １期でも抽選があったみたいなこと営業が言ってたよ。銀行融資ＯＫ出る前にお花付けてたから、ＮＧだったらはずずのかな？
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| No.72 |
by 匿名さん 2009-11-19 14:58:06
抽選といっても社内抽選でしょう。
公開してないですよね。 先に申し込んだ人が「当たる」のでは～ 融資がNGになりそうな人は先に営業がはじいていると思います。 ･･･疑いすぎですか？ |
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| No.73 |
by 匿名さん 2009-11-19 15:09:27
『花』は生き物です。
『季節違いの花が咲く』こともあれば、『突然、花が落ちる』こともあります。 「○期」の中にあなたの知らない「○期△次」があるかもしれません。 そして「○期△次販売予定」の公開表示は数時間だけで人目に触れないかもしれません。 みんなで位置についてー、ヨーイドン！が公平なのか、、、 資本主義ですから、属性が良い人（頑張った人）が優先なのが公平なのか、、、 色々面白いですね。 |
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| No.74 |
by 契約済みさん 2009-11-19 15:29:10
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-11-19 16:23:06
えーと、1期売り切りじゃないんだから小細工というか調整はあるのが普通ですね。
MR回数はあまり関係ない。頭金や属性の前には無力。 |
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| No.76 |
by 申込予定さん 2009-11-19 17:46:42
既存不適格物件だと将来ローンの借り換えが難しくなりますよね。
こちらの方は皆固定でローン組みます？ それともローンなんて組まないで現金でぽんと買う人ばかりなのでしょうか･･･ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2009-11-21 16:20:53
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| No.78 |
by 匿名さん 2009-11-22 20:47:42
そりゃ売る側も儲かってなんぼですから。
ローンはじかれそうなひとはまず外すでしょう。 資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）を優先するでしょう。 ローン審査とおらなかったりしたら二度手間ですから。 たとえ抽選であったとしても、No75さんの言うとおり、デベから見て、どちらでもいいくらい条件に大差ない人同士の競争でないかぎり公平な抽選にはならないと思います。 まあ、仕方ないですよ。それが資本主義ですから。 まあ、民主党が政権とる時代ですから、そんなことは許せないと言い出す人は当然いる世の中だとは思いますが。 |
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| No.79 |
by 申し込み予定 2009-11-23 14:09:59
予算から年収、職業、勤務先等々全部聞かれますね。
童顔で頼りなさげな風貌の夫が珍しく丁重に扱われたのを見て 親が昔勉強しろいい会社に行けと言っていた理由がわかりました。 |
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| No.80 |
by 物件比較中さん 2009-11-25 00:30:23
>資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）を優先するでしょう
ってことはここの高層階はそんな人ばかり住んでいるのですか |
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| No.81 |
by 匿名さん 2009-11-25 13:14:13
・・・どう解釈すれば、“ってことはここの高層階はそんな人ばかり住んでいるのですか”という理解になるのかわかりかねます。
“資金が少ない人＆年収低い人”と“資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc）”が両方希望すれば、そりゃあ抽選といってもデベは後者を選択するでしょうって話ですよ。 値段設定から言って、No80さんが言うようなことはまずないでしょう。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2009-11-25 15:43:26
確かに、高層階は高収入の人が多いとは思いますが
普通のサラリーマン（まぁ安定した企業の人が多いと思いますけど）の方も、 たくさんいらっしゃるのでは？ 会社社長さんなどの高収入な方は、大宮界隈だと結構一戸建てを購入する人が多い気がします。 都心と違って結構な広い土地を購入できますしね。 といっても場所によっては坪単価は高いですけど。 ライオンズは結構庶民的ですしね。 イニシアのほうは >資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc） みたいな職業の人も多そうな気もしますが。 |
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| No.83 |
by 物件比較中さん 2009-11-25 18:34:41
あえてタワーでないのがいいと思っているんですが。
こちらは庶民的ですかね。。。 |
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| No.84 |
by 元業者 2009-11-26 12:27:39
>ここの高層階はそんな人ばかり住んでいるのですか
一概には言えないですが、高層階住戸は単価も高く広さもありますから 必然的にグロス（＝価格のことです）が高くなります。 次に、むかし物件を売っていた感覚としては、普通のサラリーマンの方は 5000万円の壁があると思っていて、これを超えると急に売れなくなります。 代わりに、 >資金が豊富な人＆属性（医者、弁護士、会社社長etc） なる人たちが高層階を買う割合は高いです。 これはかなり事実に近いと思います。 ただしこのマンションは、今出ている部屋で最高値が >5,770万円 ということですから、サラリーマンの方でも頑張って買う方もいるとは 思います。でも現実的には、昔から地縁のある上記属性の方が買われて いるのではないでしょうか。 余談ですが、プロの空き巣は、ターゲットは最上階から狙うようですよ。 上記の理由を経験的に知っているんでしょう。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2009-12-03 12:33:23
この間、抽選会ありましたね。
行かれた方いらっしゃりますか？ HPには第２期２次全戸即日完売とありました。 私は抽選会には結局行かなくて、もったいなかったかな？なんて少し後悔です。 まだ次回があるし、イニシアもあるので、もう少し検討です。 購入された方情報あったら教えてください。 |
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| No.86 |
by 周辺住民さん 2009-12-04 12:09:11
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| No.88 |
by 匿名さん 2009-12-06 04:48:45
あわてなさんな。
販売戸数未定で出してんだから、売れた戸数がいくつでも即日完売と表示できるのですから。 よくデベが使う手法ですよ。ここは売れてると思わせたほうが売れやすいしね。 となりのダイワの販売時には、それがばれちゃって、一時期公式ホームページに謝罪文掲載してたもんね。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2009-12-07 19:26:32
>88さん
そうなんですね！知らなかったです。 私は即日完売となっていたので、これはイニシアまで待ってたら 残りものの、あまり良くない部屋しかないのかもなんて思っていたのですが・・・ 販売戸数っていうのはわからないものなんですか？ MRとかの売れたという印のお花なんかはもちろんあてにならないってことでしょうか？ |
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| No.90 |
by 匿名 2009-12-07 22:40:34
そもそも2期2次って、2期販売予定の残りということではないのですか？
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| No.91 |
by 住まいに詳しい人 2009-12-08 15:48:26
ありえますね。
1期を終わってみて思ったより客の反応が鈍い ↓ 2期予定住戸をまるまる出しても長期化の予感 ↓ もともと2期に割り振られていた住戸の一部を2期1次として売り出し ↓ 2期1次を早めにさばいてしまって、売れている感を演出しつつ2期2次をすかさず開始 ↓ チラシやHPに書くイベントを増やすことで集客増をはかる とまぁ、こんな流れなんじゃないでしょうか。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2009-12-08 16:17:16
決まりなんてありませんよwww
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| No.93 |
by 匿名さん 2009-12-10 22:49:50
84さん
なるほど。確かに、4000万円台までは何とかなりそうと検討しますが、 5000万円台は手が届かないと、はなから諦めてしまってますね。 ここは駐車場も抽選ですが、15階の住人は優先的に借りられるそうです。 生きていく上で、お金がある事って大切なんですね(涙) 第2期2次は即日完売だったんですね。 すでに購入された方はインテリアの話題で盛り上がっているようで 実にうらやまい限りです。 |
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| No.94 |
by 購入検討中さん 2009-12-11 11:18:09
ツインタワーは最近工事頑張ってますよねー。
前をよく通りますが、やってるやってると思いしばらく見上げてしまいます。 その後、ここをみると少し小さいかも。などと思いますが、そんなに負けてはいません（笑） B棟C棟でまだいい部屋が残っていたらいいですが・・・ ここは価格のバランスがいいので、ツインタワー待たずに検討してみようかと思ってます。 しかし、広告の文句というのは、よく考えてみると裏があったりするんですね。 一人盛り上がりしないように、皆さんの意見を参考にしていきたいと思います。 |
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| No.95 |
by 買いたいけど買えない人 2009-12-11 16:32:05
ここの良い間取りは大方はけたように思う
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| No.96 |
by 匿名さん 2009-12-13 21:29:54
買いたくても変えない人なのになぜわかる？（笑）
ネットや住宅情報誌で見た情報をもとに言ってんの？？（笑） |
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| No.97 |
by 匿名さん 2009-12-14 11:13:42
以前派遣やってる友人から聞きましたが、抽選なんてうそだそうですよ。
そうやってあおってるだけです。 ２期完売といっても、だしてるのはたいてい数戸。 ～期～次なんていってるとこは、大体そうだです。 そりゃー数戸くらい売れるだろうと。 確かに５期５次なんていったら、１回１０戸しかださなても、 ２５０戸ですからね。 あまり営業を信じずに。 |
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| No.98 |
by 物件比較中さん 2009-12-14 13:31:27
＞88さん
＞販売戸数未定で出してんだから、売れた戸数がいくつでも即日完売と表示できるのですから。 ＞よくデベが使う手法ですよ。ここは売れてると思わせたほうが売れやすいしね。 ＞となりのダイワの販売時には、それがばれちゃって、一時期公式ホームページに謝罪文掲載してたもんね。 ダイワの件は知りませんでした。よくご存じですね。勉強になります。 ただ、販売戸数未定での販売は、法令上できないので、おそらくホームページかなにかで そのタイミングには告知しているはずですよ。 大京の場合は戸数もあるから、２次とはいえ、10戸以上はだしているんじゃないでしょうか？ 「即日完売」が本当かどうかはさすがにわかりませんね。ただ、これも88さんの通り、 ばれると法令違反になるので、全然売れていなければ告知しないと思うので、 そこそこ売れているとは思うけど、誰か調べてないですか？ イニシアを待つか、思案のしどころです。 個人的にはイニシアはタワーなので、下層階は激安にしてくると予想。眺望を求めているわけではないので、 ここを狙おうと思ってるのですが、この予想が外れたら・・・と思うと、大京を買っておくべきか・・・。 う〜ん、難しい選択です。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2009-12-14 18:08:00
ここは和室のある間取りがあるのでかなり気になっています。
タワーのイニシアも気になるところですけど、やっぱり大京かなあ…。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2009-12-14 22:08:23
本当だ。ここ、和室があるんですね。
Japanese room 4.5J(4.5畳)ですって。 英文だと、間取りも何だかおしゃれだ！ 最近の新築は和室のある間取りが少なくなっている傾向にある中で、 ちょっと珍しいですよね。 畳部屋は維持管理がめんどうなところもありますが、 子供が転倒してもダメージが少ないので、子育てするには良い環境だと 思います。 フローリングだと、クッションフロアでも敷かない限り痛そうなんですよね～。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2009-12-15 00:11:33
９８さんの言うとおりタワーの下層階がねらい目だと思います。
コストに対する資産価値が高いところが欲しいなら。 どこの部屋だろうが、駅距離も仕様・設備も同じなら、 使える共用施設も同じですからね。当たり前ですが。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2009-12-15 00:54:34
↑それはあっちのスレで発言してください
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| No.103 |
by 契約済みさん 2009-12-15 14:42:14
MRに行ったときB棟は残っていないか聞いたら
完売しましたって言われました。属性ではねられたのですかね。 契約会はどうみても10家族以上いたように見えましたが…サクラ？ｗ でも仮に売れてなかったとしてもいいんです。自分が気に入って買ったのですから。 |
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| No.104 |
by 物件比較中さん 2009-12-15 15:11:25
今回は20戸ですって。
戸数表示は今回初めてなのでしょうか？？？ |
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| No.105 |
by 契約済みさん 2009-12-15 18:21:26
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| No.106 |
by 匿名さん 2009-12-16 15:08:05
20戸ですか！
今回も早々に完売してしまうのかな。 こちらは、立地が良い割には無茶な価格をふっかける事もなく、 手に入れやすい価格なので人気が高いんでしょうね。 個人的には床暖房(ゆかいーな)が気になってます。 ヒーターパネル方式だと、コストも安く部屋も早く 温まるらしいですね。 私は極度の冷え性なので、床暖の性能に関してはかなり切実です。 ちょうど正月休み中なので、第３期モデルルームプレオープンの 事前案内会には出かけて来ようと思います～。 |
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| No.107 |
by 大和太郎 2009-12-16 16:27:51
建物の北に立体駐車場ができるわけでしょう？敷地内はあまり余裕はないのですね？無駄がないと言えばそうですが・・
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| No.108 |
by 匿名さん 2009-12-16 16:36:37
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| No.109 |
by 匿名さん 2009-12-16 19:13:49
ダイワさんの駐車場はは建物の中に組み込まれていますよね。
無駄がなくすばらしい上に眺望に影響しませんね。 |
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| No.110 |
by 大和太郎 2009-12-16 22:19:30
１０９さん。９階まで駐車場に使っているので大事なクルマが日焼けや酸性雨から守れるのは確かによかったです。ウエリスさん、イニシアさんも検討しましたが、内廊下が気に入り大和タワーズにしました。三つとも内廊下ならかなり迷ったと思います。以前北廊下マンションに住んでいましたが、雨は玄関近くまで吹き込むし共同玄関に入っても寒かったり暑かったりで私は重視しました。
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| No.111 |
by どこ？ 2009-12-16 23:58:11
102
あっちのスレってどこのこと？ |
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| No.112 |
by 匿名さん 2009-12-17 07:51:39
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| No.113 |
by 匿名さん 2009-12-17 09:02:41
内廊下はいいですよね。ホテルみたいで。
我が家は夫が会社にいるみたいで嫌だと言い張って大和は却下されました。 今流行の内廊下、ホテルライクな暮らし。憧れますｗ |
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| No.114 |
by 匿名さん 2009-12-17 09:07:19
ダイワのタワーも魅力的だったし、価格改定後にさらに2.3月に値下げしてもらって買った人たちはいい買い物したと思いますよ。あんなチャンスはもうしばらくこないでしょうね。
それに比較しても、ライオンズもイニシアもそれぞれ魅力的です。 ここはlow-Eガラスや食洗機が標準装備だったり、共用設備の備品もおそらくいいものをつかっているんでしょね。（ロビーのソファは形から推測するにLe Corbusier（ル・コルビュジェ）のグランコンフォールと思われます。）。 内廊下だったら、なお最高だったでしょうね。イニシアは内廊下でないのですか・・・残念ですね。ここと迷うなあ～。 |
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| No.115 |
by 匿名 2009-12-17 09:36:09
>>103さん
B棟は三週間くらい前の段階で低層階の2戸を除いて決まっていたので、既に完売したのかも知れませんね。 C棟も2期2次抽選漏れの方などで3階以下も数戸を除いて申し込み入っているようでした。こちらは10日くらい前の時点ですが。 今回の3期はD棟上層階とC棟低層階の残りが対象かとと思われます。 |
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| No.116 |
by 契約済みさん 2009-12-17 11:15:17
グランコンフォールもピンきりありますけど
カッシーナのソファー云々と営業さんがいっていたので きっといいものを入れてくれるはず…と期待。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2009-12-18 12:20:54
今週末のモデルルーム見学会に行ってこようかと思ってます。
年明けに第3期の販売会にあわせてなんですが、 結局売れ残りってことになるんでしょうか。 そう考えると、今回はみおっくたほうがいいのかもと思いますが、 百聞は一見にしかずということで、とにかく行ってきます。 残りものに福があるといいのですが。 早めに潔く決められた方はうらやましいです。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2009-12-18 13:01:09
D棟は初めて売り出すのでは～
BC棟だってまだ上の階を隠しているのではないかと勝手に思っています |
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| No.119 |
by 契約済みさん 2009-12-18 13:32:32
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| No.120 |
by 匿名さん 2009-12-18 16:13:28
上層希望、出遅れでも尋ねてみる価値は充分あり。但し、時期により返答は変わるかも。
複次販売ならチョッとは後期にとっておいたりする。 大規模なら棟内MRに備えて少数とっておくことが普通にある。 今現在、花が咲いていてもこそっと復活することもある。 ええ、もちろん理由はキャンセルです。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2009-12-21 12:04:07
ライオンズは順調に売れてるみたいですね～。
我が家はイニシアの詳細を待ち続けているんですが、 情報がさっぱり出てこないので困ったなぁという感じです。 ところで、ライオンズはさいたま新都心にも近いのが 魅力的だなと思っているんですが、 大宮にはなくて新都心にはあるものって、 どんなものがあるんでしょう。 とりあえず映画館とイトーヨーカドーは 利用する機会が多いだろうなと思っていますが・・・。 |
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| No.122 |
by 契約済みさん 2009-12-21 13:12:15
さいたま新都心の駅前はかなりきれいな作りになっているので、
大宮駅よりも使い勝手はいいと思います。 ウェリスだと徒歩で15分くらい掛かるかな。 あと、話題が変わりますが山丸公園って近辺の緊急避難場所になっているんですね。 傍に15階のウェリスが建っても大丈夫なんでしょうか。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2009-12-22 10:18:43
さいたま新都心の駅はバリアフリーへの配慮が行き届いているようですね。また子供が社会の授業でユニバーサルデザインについて調べ学習をしたのですが、さいたま新都心駅が例としてたくさん出てきました。私も実際に利用してみて、実に広々としていて気持ちのいい駅だなと思いました。子育て世代や年配の方にも使いやすい駅なんじゃないかなと感じるので、シチュエーションにあわせてこちらの駅を利用するのもいいかもです。
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| No.124 |
by 匿名さん 2009-12-26 12:18:40
わざわざ大宮駅近傍のマンションを購入してさいたま新都心を利用するのですか？
だったらさいたま新都心の物件にすれば良いですね。 また、山丸公園の道路の向こうは公園ではないようですね。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2009-12-26 12:26:08
>>124
わざわざ書き込んだ意図がわからない。マンション買うのに駅だけで決めるわけじゃないし。諸条件もろもろ考慮した結果ウェリスがいいと決めた人に、そんなこといってもねえ。新都心使いたいなら使うだけだし、大宮駅のほうが便利な時は大宮駅使うだけのこと。 山丸公園についての指摘も何がいいたいのかよくわからん。公園の道路の向こうは公園じゃない・・・当たり前じゃん、公園の外なんだから（笑）。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2009-12-28 13:04:08
121です。
さいたま新都心について教えてくださった 122さん、123さん、ありがとうございました。 また、124さんもレスありがとうございます。 大宮も駅から９分とちょっと離れているので、 散歩がてらさいたま新都心を利用するのもありかなと思ってお聞きしてみました。 今のところ、新都心の物件を、とは思っていないんです。 ２つの駅のいいとこどりをできたらいいなと思っています。 |
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| No.127 |
by 購入検討中さん 2009-12-30 17:47:18
１月９日（土）～１月１１日（月）の３連休での第３期モデルルームプレオープンの
説明会に行ってみたいと思ってイベント申し込みをしてみました。 インターネットで問い合わせしたのですが、年末年始の休業に入っていて まだ返事をいただけてないですが、見に行けたらいいんですけど。楽しみです。 さいたま新都心には、「コクーン新都心」がありますよね。 映画館もありますよ。ロフトにフランフランも入っているので結構遊べると思います。 あとは「さいたまスーパーアリーナ」もあります。 私もさいたま新都心は好きです。No.121さんの言うように近いことは魅力ですねｗ |
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| No.128 |
by 匿名さん 2009-12-30 20:31:49
コクーンのホームページを見てみたのですが、ユニクロも入ってるんですねー。子供の服とか普段着によく利用しているので、ユニクロが近いのは嬉しいです。
あと、ライフっていうスーパーが入っているようですが、イトーヨーカドーと比べてどんな感じなんでしょうか？利用したことがないので、気になってます。やっぱりイトーヨーカドーの方がお安いのかなぁ？ |
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| No.129 |
by 購入検討中さん 2009-12-31 17:45:48
それより、耳寄りなのは南側の公園についてですが、実は
手前の部分だけが公園で、真ん中の道路はさんで向かいは公園ではなく県公社の駐車場だそうです。県に問い合わせたら、現在はかなり低利用の状態になっているが、県財政によっては将来売却もありうるとのことでした。 その場合は、商業地域ゆえ高層ビルをはじめなんでも建てられることになるようです。その職員さんは売り主さんから説明なかったですかとのことでした。因みにいまの建物は昭和５６年の建築でいわゆる旧耐震の建物だそうです。 さすがに、見送りですね。 |
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| No.130 |
by ご近所さん 2009-12-31 17:48:25
山丸公園のS字道路の南側は県の駐車場です。つながっているので誤解されています。
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| No.131 |
by 物件比較中さん 2009-12-31 23:04:09
129さん
ざっくりまとめると将来眺望がさえぎられるおそれがあるから 見送った方がいいということでしょうか？ |
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| No.132 |
by 匿名さん 2009-12-31 23:06:20
駐車場が公園じゃないことくらい見ればわかるよう
物件見に行った人なら誰でも知ってるよう |
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| No.133 |
by 匿名さん 2009-12-31 23:11:09
どこかで読んだことあると思ったら
24さんと全く同じ文章・・・ |
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| No.134 |
by 匿名さん 2010-01-04 21:43:02
別にいいんじゃないの。
それも含めての値付けでしょ。そういったリスクにも納得して買っているのならそれでいいのでは。 物件購入するなら、それなりに下調べするし、当然耳にする情報です。このスレでも何度かでている話だし。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2010-01-05 15:16:04
コクーン新都心は、かなり賑わっている印象を受けますね。
季節毎に様々なイベントも企画していて、経営努力していると思いました。 (お正月には、東京03のライブも行われたんですね！) 店舗はLUSHやfrancfrancなど、私の好きなお店が入っているので1日中楽しめそうです。 123さん 恥ずかしながら今まではバリアフリーについての意識が低かったのですが、 子供ができてベビーカーで移動するようになってからは、 だいぶ関心が高まりました。 さいたま新都心駅は本当に素晴らしいです。周辺住人にとって誇りとなる駅と 言っても過言ではないのではないでしょうか。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2010-01-05 15:29:16
たしかに新都心はいいかもしれませんね。
ともすると、シティテラスさいたま新都心もいいかなとも思ったりもします。 しかし、新都心のクイーンズ伊勢丹撤退、MNDさいたま（三菱地所などで構成）によるさいたま新都心８－１Ａ街区（さいたま市中央区新都心、約２・４ヘクタール）の整備事業も当面見送りとなっており、購入には踏みきりづらいですね。 結果として、大宮とさいたま新都心のメリットを両方享受できるダイワのタワー（ほぼ完売ですが）やウェリスレジデンスがよかったのかもしれません。 |
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| No.137 |
by 購入検討中さん 2010-01-05 18:54:41
そうそう、コクーン新都心にはユニクロが入ってますね！
ユニクロ以外にもナイキキッズやギャップキッズも入ってるから お子さんのいるご家庭にはいいかも～って思います。 うちは結婚したばかりで、まだ子供がいないのでロフトとか フランフランに興味がいってしまうのですが、これから 子供ができた時には利用できるよな～って思います。 「ライフ」っていうスーパー知ってますよ～(笑) 結婚する前、大阪に住んでいたのですが、その頃よく行きました。 結構大手のスーパーマーケットだったと思います。ちなみに大阪では安かったですよ！ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2010-01-06 22:27:25
なんかさいたま新都心を絶賛する書き込みがパラパラと続いておりますが、おそらく特定の方でしょう。
よかったですね、これだけ書き込まれると、新都心を気に入っている感がひしひしと伝わってきます。 しかし、このマンションから新都心まで徒歩15分はあるでしょう。確かに新都心は良いですが、ある程度離れていますし、日常生活上新都心を頻用するのには無理があるのではないでしょうか。あんまり新都心新都心連呼するのも、ここのマンションを検討している人にとっては少しうっとうしい気がします。 そんなに新都心を気に入っているのであれば、新都心のマンションを買ったほうがいい気がします。余計なお世話でしょうが。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2010-01-07 09:57:05
138さんに賛成です。
大宮でほとんど事足ります。 我が家があえて新都心まで行くのは映画見るときと魚買いに行くときくらいです D棟はキッチンに勝手口がついているのがいいですね。 ただ全体的に少し狭いような。 どういう層に向けての部屋なのかいまいちぴんときませんでした。 |
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| No.140 |
by 匿名 2010-01-07 12:41:26
私も138さんに賛成です。新都心ﾈﾀを正直うっとうしく感じていました。
私はC棟ねらいですがすでに完売かな？ D棟の間取りも気になってるのですが日当たりを考えるとちょっと…といった感じです。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2010-01-07 12:49:46
C棟の３階から下はまだ販売していないかと思いますが
上の階も実は残っているのではないかと。 キャンセルが出たとか言って出してきそうな予感 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-01-07 13:26:19
今はどの地域も保育園はいっぱいで、待機児童がたくさんいると思うのですが、
大宮駅周辺の保育園事情はどうでしょう？ やはり認可保育園はすぐに入れることはなく、 かなり順番を待たないと入れないんでしょうか。 マンション購入ともなれば絶対仕事を続けなくてはいけないと思うので、 かなり気になっている部分です。 近くの保育園情報などもご存知でしたら教えてください。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2010-01-07 13:34:28
140です。
B,C棟上層階狙いだったんですよ〜 キャンセルって出たりするのでしょうか？ でも最上階は買えませんけどね。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-01-07 21:40:46
マンションの近くにスーパーはあるのでしょうか？
出来れば徒歩圏内だと助かるし購入にも踏みきれます。 他県民なので何も知らなくてごめんなさい。 |
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| No.145 |
by ご近所さん 2010-01-08 02:31:02
大宮方面ですと約600ｍ…高島屋の地下、大門町にマルエツ（24時間営業）と激安八百屋
約800ｍ…大宮駅ルミネ東口のクイーンズ伊勢丹 約1ｋｍ…ルミネ西口に肉屋、魚屋、八百屋、成城石井、他お惣菜屋が数軒 ルミネ西口を出て目の前にダイエー 新都心方面ですと約1ｋｍ…イトーヨーカドー、明治村（肉屋、魚屋、八百屋など） こんな感じです。 すぐそばというわけにはいきませんがまあまあお店はあるほうだと思います。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2010-01-08 13:00:22
ありがとうございます。
週末の三連休にそちらへ出向き色々と見て見たいと思ってます。 大宮は新幹線が通ってるので本当に便利ですね。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-01-08 22:29:02
スーパーの情報、とても参考になります。どうもありがとうございます。少し離れたところも含めると本当にたくさんのお店があるんですね。この中ならきっとマルエツと激安だという八百屋さんをよく利用するようになるのかなと思いました。ひとつ気になったのですが、西口に自転車で行くのは苦にならない感じですか？エレベーターのない地下道は結構きついな～と日ごろ感じているので、ちょっと気になってます。
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| No.148 |
by 匿名さん 2010-01-09 00:48:03
うちは小さな子供がいるのですが近くに評判のいい小児科があればな…と思っています。耳鼻科や歯科なども含めて情報をおしえてください。
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| No.149 |
by 購入希望 2010-01-09 22:53:13
B棟の影はC棟の半分を遮るんですね。冬だから特にでしょうが､あれにはビックリしました！
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| No.150 |
by 匿名さん 2010-01-10 01:59:44
C棟のB棟寄りは、平米数少ないし、DINKｓ向けでしょう。昼は働いてていないでしょうし、別に問題ないのでは。
まあ。、子供がいたり奥さん主婦ならC-d、C-eでないと手狭で厳しいでしょうね。 C-eは独立感あっていいよね。共用廊下に面した部屋も窓位置はポーチ内だし、部屋の前を住人以外通らないだろうしね。 |
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| No.151 |
by ご近所さん 2010-01-10 18:15:36
147さん
自転車だと吉敷町の立体交差からか大栄橋から行くかしかないと思います。 吉敷町の立体交差は行った事がないので知りませんが 大栄橋は上り下りが結構きつい坂なので行きも帰りも大変といえば大変かもしれません。 西口に行くのには駅を突っ切っていくのが一番早いので 私は東口まで自転車、その後歩いて西口まで行ってます。 |
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| No.152 |
by 物件比較中さん 2010-01-10 20:03:24
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| No.153 |
by 契約済みさん 2010-01-10 20:25:10
>>152
大宮のツインタワーは3月までには販売開始するでしょう。もうすこしの辛抱です。 何も理由が無いのに、販売開始からお買い得な値付けなんてまずないでしょ。 お買い得なのにはお買い得なりの理由が必ずあるはずです。 眺望阻害のリスクも含めて、B棟はあの値付けですから。 将来目の前にドーンとビルが建ってもいいならあの値段でB棟買っておいたほうがよかったですね。 |
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| No.154 |
by 匿名 2010-01-10 21:43:27
B棟の前にドーンと…って合同庁舎の敷地の事？…だとしたらC棟は少し後ろに下がってる分､ちょっとは被害も防げるかな？
まさか公園つぶしてビル建てたりはしないよね？ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-01-11 17:53:35
B棟から合同庁舎の駐車場までの距離はどれくらいですか？
（B棟から合同庁舎の建物までではなく、あくまで合同庁舎駐車場の敷地の境界線までの距離は？） それがどれくらいあるかで、建物が建った時の圧迫感の有無が大体想像できると思うので。 物件ホームページに以前は合同庁舎の建物までの距離が記載してあったのに、記載が見当たらない。 削除されたか・・・。 |
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| No.156 |
by 物件比較中さん 2010-01-11 20:51:52
多分D棟の販売だから消したんじゃないですかね。
記憶だとB棟から80M、C棟から100Mだったと思います。 （合同庁舎の建物までだったかもしれませんが・・・） でも、合同庁舎が売却という話はあくまで可能性であって、 実際には建替えの方が可能性高くないですか？ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2010-01-11 22:19:03
建て替えはないでしょ〜このご時世に。売却される可能性の方が高いだろうと大京さんも思ってるからこその値付けじゃない？
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| No.158 |
by 購入検討中さん 2010-01-11 23:19:30
でも、あの合同庁舎って建て替えや売却が検討される程古いかな？
いつ建てたか分からないけれど、ぱっと見は古さを感じないけれど。 取り壊したら税金の無駄使いになると思う。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-01-11 23:29:10
合同庁舎の件はわかりませんが、市民会館の方は建替えだか取り壊しだか、検討されているみたいですよ。
知り合いのお子さんの幼稚園では毎年音楽発表会を市民会館でやっていたけれど、今後そういうことがあるので 借りられなくなるかも…と言っていましたから。 また聞きの話ですけど… |
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| No.160 |
by 匿名さん 2010-01-12 00:35:07
市民会館もかぁ…囲むなぁ。
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-01-12 13:57:40
147です。西口への行き方についてレスしてくださってありがとうございます。吉敷町の立体交差と大栄橋、地図で見てみましたがマンションから近いのは立体交差ですよね。どちらもアップダウンがありそうな気がして大変そうですね。たしかに駅を突っ切っていくのが一番早いのかも。とても参考になりました。また、終電後はシャッターが閉まるんですね。深夜出歩くことはあまりないと思うのですが、覚えておきます！
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| No.162 |
by 申込予定さん 2010-01-12 14:09:08
No.158さん
合同庁舎が市民会館より少し新しい話を聞きました。。。 聞きの話によると30年は超えてるでしょう。 ☆営業の話によるとB棟C棟は低層を除いて、完売だそうです。 モデルルーム見学も週末はかなり混雑でした。人気が高い物件だと思います。☆ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2010-01-12 15:40:02
市民会館の方は参道に直接面しているので確か高さに制限があり、
現状より高い建物を建てられないのでは？ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2010-01-12 19:14:16
おぉいい情報が。
県の合同庁舎も参道に面してませんか？ |
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| No.165 |
by 匿名さん（159） 2010-01-12 20:14:06
残念ながら、氷川参道の風致地区は「市民会館おおみや」や合同庁舎にはほとんどかかっていません。
また、この地域は用途として「商業地域」となっていますので、容積率的にはかなり緩和されています。 私もあまり詳しくはありませんが、次のHPをご覧になると良いと思います。 「さいたま市都市計画情報検索システム」 （↑アドレスが長くなってしまうので、これでググってみて下さい） 【表示している地図の種類】 の中の「防火地域等」を選ぶと風致地区の範囲がわかりやすいと思います。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2010-01-13 10:03:24
まあ、一応市民会館の建物の４分の１くらいは風致地区になってますね。
合同庁舎は建物の手前がちょうど風致地区の境目かな。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2010-01-13 12:45:54
残念です。
合同庁舎、NHKの移転先にでもなるといいのですが。 NHKなら超高層にはならないような気がします |
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| No.168 |
by 匿名さん 2010-01-14 05:12:16
超高層でなくても15階建ての建築物くらいは容易に建てられますよ。
さらに公共に開放するスペースを確保すれば、ダイワのタワーのように、高さ制限を緩和することもできます。 そういう地域です。ここは。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2010-01-14 05:35:57
そもそもここの北側にイニシアの３０F建てタワーが建設されている。
参道近くなのに。 |
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| No.170 |
by 物件比較中さん 2010-01-14 09:51:11
合同庁舎の売却で高層ビルが建っても
日当たりが悪くならないといいですね。 大宮で眺望は期待してませんｗ イニシアは公共に開放するスペースを作ってなさそうですが なぜ３０階のタワーが建てられたんでしょうね。 |
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| No.171 |
by 物件比較中さん 2010-01-14 10:21:43
このあたりはマンションが建ったせいか冬は昼でも真っ暗ですね。
ご近所さんの反対などはなかったのでしょうか。 そこが気になります。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2010-01-14 12:37:33
市民会館の建替えは日照には影響はあんまりないのでは？
結構利用する人が多いので売却はあんまりないと思いますが・・・ 合同庁舎の売却も可能性の問題ですしねえ。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-01-14 16:44:57
新都心の夜景も結構いいと思うけどな。
せっかく高い金だしてマンション買うなら、眺望も考慮していいと思うけどねえ。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2010-01-14 16:51:57
>>170
単に建ペイ率と容積率の問題なのでは？ ツインタワーは広大な庭園があるからでしょう。 公共に開放したスペースがあれば、建ペイ率と容積率を基準以上にしてもよいという話なのでは？ ザ大宮タワーズのときは、確かにそんな話がありました。 |
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| No.175 |
by 匿名 2010-01-14 16:54:58
また新都心かよ
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| No.176 |
by 匿名さん 2010-01-14 21:11:45
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| No.177 |
by 匿名さん 2010-01-14 21:18:08
>>175
新都心は新都心でも意味合いが違うでしょうよ。 新都心のこととは言っても、“15分離れた場所を日常的に使うのは無理そうだということ”と“このマンションの眺望のこと”を言うのでは意味合いが違うでしょうが。 荒らすにしても、もうちょっとセンスいい荒らし方して欲しいもんだ。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2010-01-14 21:40:04
＞＞170さん、176さん
“ 単に建ペイ率と容積率の問題なのでは？ ツインタワーは広大な庭園があるからでしょう。”というのは正しいと思いますね。あの敷地容積なら、公開空地を設けようが設けないでいようが、３０Fツインタワー分の建ぺい率・容積率はクリアでしょう。 “公共に開放したスペースがあれば、建ペイ率と容積率を基準以上にしてもよいという話なのでは？” これは、合同庁舎が“建て替え”または“すでに大宮に移転が決定しているNHKの放送会館の新しい候補地となった場合”に懸念される事項ですね。つまり、公開空地を設ければ容易に建ぺい率・容積率を越える建造物が建つリスクがあるということ。 174の書き方が悪かったですね。 |
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| No.179 |
by 匿名 2010-01-15 00:35:16
すみません…
ウェリスレジデンスの高さってどれくらいなんですか？ 参考までに。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-01-15 01:28:59
174さん、176さん、178さん
よくわかりました。詳しくありがとうございます。 公開空地がなくても建蔽率と容積率をクリアできるほど広い土地というのもすごい話ですね。 住民だけで独占するのはちょっといいなあ・・・と思ってしまいます。 夜景ってそんなにいいですかね。 私は夜景を見ると残業している気になってちっともいいと思いませんｗ |
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| No.181 |
by 周辺住民さん 2010-01-16 04:28:23
ちなみに。
大宮駅のルミネ２にもユニクロはありますよ。 他にも、無印良品（ルミネ、東口）とロフト（東口）、ハンズ（西口）と意外と大宮駅周辺は、雑貨屋が揃っています。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2010-01-16 15:54:58
大宮駅って本当に人が多いですよね。娘がよく改札のところの豆の木で待ち合わせするそうなんですが、人が多すぎてなかなか会えないこともあるとか。ハチ公前か！と突っ込んでしまいましたが・・・。
埼玉をあまり知らないころは、県庁所在地の浦和の方が大きな街なのかなと思っていたのですが、来てみてびっくりでした。浦和って意外とこじんまりしてますよね。反面、大宮のパワーってすごいと思いました。 |
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| No.183 |
by 契約済みさん 2010-01-18 15:33:21
シティテラスに比べて安価であり、大宮が近いので決めました。
新都心もいいですが、新幹線等止まらないんですよね。 東京に勤める私には不便に思いました。 裏のツインタワーより日が当たりそうですし、期待してます。 早く入居したいです。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2010-01-18 21:07:27
ご契約おめでとうございます。
それにしてもシティテラスの方が高いんですか！ 意外ですね。 あの場所ならもう少しお手頃なのかと勝手に思ってました。 新都心の地価は高いのですね～ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-01-18 23:08:14
>>183
契約おめでとうございます。この時期ということはBかC棟ですよね。 土日に説明会に行ったのですが、正直D棟は日当たりが余り望めない環境なのでは ないかという印象受けました。 皆さん考えるかもしれませんが、少なくても現時点では買うならBかC棟ですよね～。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-01-19 13:47:14
＞＞１８３
どう考えてもツインタワーの方が日が当たるだろ（笑）！！ 買った自分を納得させるのにそんな理由でなくても・・・。 誤解ないように言っておくとウェリスレジデンスはとっても素敵だし、非常に魅力的だと思っていますよ。 内装・構造・立地・価格すべてを含めて納得ですよ。 ただ日当たりに関して１８３の意見は・・・ねえ？ |
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| No.187 |
by 匿名さん 2010-01-19 13:59:47
≫183さん
ご契約おめでとうございます。 「駅から近い」とか「新幹線がある」とか、私も仕事で東京、大阪を行き来してますので 交通の便とかは希望条件です。入居、楽しみですね。うらやましいです。 いよいよ第３期の価格発表会が開催されるみたいですね。 24日のイベントに申し込みしましたので行ってきます。 今現在、日当りの悪い賃貸物件に住んでいるので日当りって本当に気になります。 モデルルーム案内ではB棟かC棟の案内になるのでしょうか。 |
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| No.188 |
by 物件比較中さん 2010-01-19 20:49:26
日当たりはよさそうですよ～
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| No.189 |
by 物件比較中さん 2010-01-19 22:30:41
現地を見に行きましたけど、
あそこら辺一帯は ホントに不況なの？ という位、活気がありますね。 ライオンズとツインタワーで迷ってます。 |
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| No.190 |
by 不動産購入勉強中さん 2010-01-20 17:04:12
同時販売したらいいのに。。。
残念ですね＾＾ 「トップアナリストが語る住宅市場。。。」ニュースを見たら、「本当の底打ちは1年半後」だと予測してます。もしかしてツインタワーの売値が安くなるのもありえるということだと思います。 期待してますよ。 |
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| No.191 |
by 物件比較中さん 2010-01-20 22:52:13
資料請求したら、D棟の案内しか入っていませんでした。
D棟じゃ、ツインタワーの影になって、日が当たらなそう・・・ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2010-01-20 23:05:27
位置関係がおかしくないですか～
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| No.193 |
by 匿名さん 2010-01-21 05:45:17
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-01-21 08:44:25
ツインタワーより南側にあるから影にはならないのでは？
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-01-21 13:24:56
全ての棟はツインタワーの影にはなりませんが、A棟は西側の大宮タワーズの影になります。
というか、A棟はほとんど日が当たらないのではないでしょうか。 |
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| No.196 |
by 匿名 2010-01-21 14:38:13
そうなんですか。
じゃあ､やっぱりBC棟かな… しかし低層階…。 悩みます(>_<) |
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-01-21 21:54:03
ホームページが更新されて、新しい情報がアップされていますね。
氷川参道の眺望を見ましたが、すごく雰囲気のある参道で ジョギング・お散歩コースにしたら快適だろうな、と感じました。 こういう場所が徒歩2分にあるのはいいですね。 休日は夫婦で歩いてみたいです。 その氷川神社に臨むプレミアム棟…意外と価格が抑えてあるんですよね。 大きな荷物になる場合徒歩での買い物が厳しいところがネックですが、 それ以外はほぼ希望に沿うマンションなので、現在主人と話し合ってます。 |
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| No.198 |
by 匿名 2010-01-22 01:06:27
氷川参道が近いのはいいですよね〜
朝のジョギングや日中の散歩にはこの上ない環境です。 うちは小学生の子供がいますが学区はやはり大宮小でしょうか？ 氷川参道が通学路になるのなら安心､安全面でも言う事ないですね。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2010-01-22 01:41:59
氷川参道って朝は車ばんばん通りますよ。
自転車も結構なスピードで走ります。 |
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| No.200 |
by 匿名 2010-01-22 09:07:07
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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現在の物件
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス
ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス [最終期]
- 所在地：埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目47番2他（地番）
- 交通：京浜東北線 大宮駅 徒歩9分
- 総戸数： 279戸
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