近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部の埼玉の新築分譲マンション掲示板「グランドミッドタワーズ大宮(旧名称:大宮ツインタワー)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉の新築分譲マンション掲示板
  3. 埼玉県
  4. さいたま市
  5. 大宮区
  6. グランドミッドタワーズ大宮(旧名称:大宮ツインタワー)
 

広告を掲載

近所をよく知る人 [更新日時] 2010-05-11 18:54:39
 

所在地 埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目7番1(地番)
交通 JR京浜東北線「大宮」駅東口より徒歩7分
総戸数 941戸
竣工時期 平成22年11月予定
入居時期 平成23年3月予定

[スレ作成日時]2008-12-25 16:10:00

現在の物件
グランドミッドタワーズ大宮
グランドミッドタワーズ大宮
 
所在地:埼玉県さいたま市大宮区下町3丁目7番1(地番)
交通:京浜東北線 大宮駅 徒歩7分
総戸数: 941戸

グランドミッドタワーズ大宮(旧名称:大宮ツインタワー)

251: 匿名さん 
[2009-12-20 16:40:55]
そうですね、情報があまりないですね。
なぜ、出し惜しみしているのでしょう?
3月販売予定なら、そろそろいろいろな情報がほしいですね。
結局、年内に、正式なマンション名も決まりませんでしたしね。
どうしてなんだろうって、思いますよね。
たしかに、なにか、ごたごたする事情でもあるのかな~って勘ぐってしまいますよね。

まぁ、年明けに情報が、たくさん出てくることを期待しています!
252: 匿名さん 
[2009-12-24 15:45:07]
すっごくいまさらな感じなんですが、
エキュートのいかり、撤退しちゃったんですか!?
全然知りませんでした~!
私もお店を見るだけってことが多かったんですけど、
いかりって、関東じゃあまり見かけない気がするので
貴重だったのになぁと残念です。

エキュートのサイトを見てみたら、
いかりのあとは「フーズステージ キタノフォア」
っていうお店になってるみたい。どんなお店なのかなぁ。
253: 不動産関係者 
[2009-12-25 05:57:04]
コスモスイニシアはこの物件のトップから手を引くようです。そして、今どのデベがこのJVのトップになるかの交渉をしているところです。もう少し待って下さい。もしかしたら財閥系デベの参入があるかもしれません。
254: 匿名さん 
[2009-12-25 09:40:34]
>>253さん
それは本当ですか?
本当なら思ったほど安くはなりそうにないですね。
トップはJVのどこかになりそうな気はします。
いきなり財閥系がはいってトップになるのは考えにくいですね。
255: 匿名さん 
[2009-12-25 12:18:52]
>>253
単なる出資比率の変更で、売主としては残るのでしょうかね
トップからの撤退、売主からの撤退、販売業務も含めての完全撤退、の選択肢の中で
万が一イニシアが販売業務を含めての完全撤退となった場合は、どこからか販売業務ができる会社を連れてこないといけないでしょうね
残り3社では売主としての資力は十分でも、販売業務の面で力不足でしょう
256: 匿名さん 
[2009-12-25 19:21:04]
イニシアはダイワハウスと共同事業化拡大しましたが、売主として残るのであれば、大和ハウスという線はないのでしょうか(ダイワハウスはマンション事業赤字ですが)。

まあ、それよりも財閥系が入った方がかなり購入に踏み切りやすくなりますが。
257: 匿名さん 
[2009-12-25 22:03:25]
見えないところでいろいろと動きがあるのですね。
それなら、なかなか情報が出てこないのも仕方ないなって思いました。
早く一段落して動き出して欲しいものです。

ところで、財閥系が入ることのメリットやデメリットって
どんなことがあるんでしょうか。
マンション計画自体は特に変わらないんですよね?
財閥系なら経営もしっかりしてそうだし、
デベへの不安感は減る気がしますが。
258: 匿名さん 
[2009-12-27 06:26:50]
イニシアの撤退でトップ不在となれば、出資額によっては
財閥系がトップとなることも十分ありえると思います。
三井不動産レジデンシャル、三菱地所、住友不動産、東京建物…のいずれか。

しかし、電鉄系も弱小デベではありません。
もし本当に争っているとなれば、財閥系と近鉄不動産の一騎打ちでしょう。
元々、近鉄不動産より立場の低い鹿島建設や小田急不動産がトップとなることはまずありえません。

いずれにせよこれだけの大規模物件ですから注目度が高い反面、高リスクとなります。
経営基盤のしっかりしている財閥系の参入は決して悪い話ではないと思います。
まあ、他の3社も絶対に倒産はないであろう大手デベ+ズーパーゼネコンですが。



259: 購入検討中さん 
[2009-12-30 16:48:24]
イニシアがJVのトップを降りるっていうのは本当でしょうか?
だから更新が遅れているんですね。3月に販売の予定なら少しくらい
情報が出ててもおかしくないと思っていたので、少し納得でした。
価格はどうなるんでしょうね。財閥系がトップとなると価格は
あまり期待出来そうにないのでしょうか?そういった面も気になるところですね。
年明けにはもう少しいろいろな情報がわかるのでしょうかね?
販売が3月以降にずれ込むこともあり得るのでしょうか。
260: 匿名さん 
[2009-12-30 23:55:11]
今年も残すところあと1日ですね。大掃除やら買出しやらで慌しくすごしていますが、年が明けたら氷川神社に初詣に行こうとはりきってます。ついでに、ツインタワーも見に行ってみようと思ってるんですが、氷川神社の境内からツインタワーまで、歩いてどれぐらいかかるものでしょうか?人が多いと思うので、きっとかなり時間はかかってしまうと思いますが、もしスイスイ歩けたとして15分ぐらいでしょうかね?
261: 匿名さん 
[2010-01-05 18:17:59]
No.260さんは初詣に行かれたのでしょうか?
今さら?の話かもしれないですけど(笑)
氷川神社からツインタワーまでなら15分から20分もあれば行けると思います。
まあ、歩く人にもよると思うのでもちろん個人差はあると思いますが、
それから氷川神社の境内の込み具合にもよると思いますけど・・・。
もし初詣のついでにツインタワーを見に行かれていたのであれば、
ぜひ、その感想を聞きたいな~と思ったので。
公式ホームページを見てみましたけど、まだ更新されてなくて情報がわからない状態でしたし。
262: 匿名さん 
[2010-01-05 23:51:12]
財閥系が入るのは買う側からしたら物件に対する安心感が増しますねぇ。
でもなんとなく、財閥系は入らずイニシアは売り主からは抜けるものの
販売代理として残るなんて感じで落ち着くような気もします。
来月にはモデルルームオープン、3月には販売開始とスケジュール的に
あまり猶予のないところまで来ちゃってますし、そろそろ間取りや価格に
関する情報を出して欲しいもんです。
1月7日のHP更新日には多少なりとも…と期待したいけど、まだまだ焦
らされるのかなぁ。
263: 匿名さん 
[2010-01-06 04:34:56]
その「安心感」だけを理由にどれだけ価格が跳ね上がるのか…
困ったものですね
264: 匿名さん 
[2010-01-06 06:55:41]
価格面だけからみれば確かにそうですね。
しかし、こういった考え方もあるみたいですよ(他のスレより抜粋・改編)。

不動産はよく言うように、世に一つとして同じものはありません。例えば、同じマンションの同じ間取りであっても、向きや階数が違えば別物です。似た条件のA室が高く売れたのにB室に買い手がつかない、ということもあるでしょう。成約価格に差が出るというのは、あくまで多くのケースを平均化してみた場合の話です。個別のケースでは、運やタイミングもあるでしょうが、ケースを多く積み上げてみると傾向が出ます。同じ面積、築年数という条件を揃えてスクリーミングしてみると、デベによる「格差」が明らかに出てきます(アネハ物件などは実に気の毒な結果になっています)。

ところが、それは成約価格であって、取得価格は考慮していません。取得価格が安ければ、買値より高く売れた(儲かった)、ということも十分あるでしょう。一方、額面高く売れたようでももともとの価格が高ければ結果として損、ということも。そうした意味で、新興デベは化ける可能性もある。実際、業者は倒産デベ物件、ワケあり物件を買いあさっています。安く買ったものは、大化けする可能性がある。同時に大損をする可能性もある。激しく値動きがあるものが魅力がある。これが投機です。

しかし、資産としてなら、むしろ、値動きは少ないに越したことがない。景気などにもできるだけ左右されないほうがいい。ある程度、価値、評価が定まっていて、市場が形成されていて、流動性が比較的高い(購買層がある程度厚い)。つまり、不確実性(リスク)が低いことが大切です。残念ながらリスクの低さはリターンの低さでもあります。リスクが低い分、価格が上乗せされている。大幅に目減りすることはないだろうが、大きなリターンもないだろうと。

資産として良いものが、投機としては良いものでない、その逆もあります。そういう意味で、総合的にみて、大手デベロッパー物件は資産としては非常に優等生的(優等生、は必ずしもほめ言葉ではありませんが)。
265: 匿名さん 
[2010-01-06 11:34:13]
900戸もあるマンションを竣工売りにはしないでしょうから、不動産市況が活発になるこの1~3月期には販売を開始すると思います。
ただここまで出来上がってしまうと、設備内装関係も大部分が発注済だと思うので
間取り変更、仕様変更、カラーセレクトなどの自由度はかなり低くなるのではないでしょうか。(例えば上層階しか対応できないとか)
仕様が上がらない以上は売主が変わっても、価格は大きくは変わらないと思います。
財閥系が割高なのは、仕様そのものが高いからという面が大きいのではないでしょうか。
266: 匿名さん 
[2010-01-06 13:01:34]
財閥系は仕様も確かに高いと思いますが、それ以上のブランド料を取っています。
同じ大宮で長谷工仕様で三井が売主の物件とか見ると分ると思いますが・・・
なので価格が大きく変わらないというのは考えにくいですね。
267: 匿名さん 
[2010-01-06 14:33:27]
コスモスイニシア撤退、売主変更。その情報が確かなら、
仕様は変わらず、ブランド料として価格のみが上乗せされると言うのは
契約する側としては納得いきませんね。
売主が財閥系デベへ変更となれば、確かに安心感が違いますし、
資産として運用する事を考えても価格は安定していると思いますけど…。
公式サイトの次回更新は明日ですね。何か、新しい情報はあるのでしょうか。
それとも、来月モデルルーム完成まで持ち越しかな?
268: 265 
[2010-01-06 15:29:50]
>>266
おっしゃっている大宮の物件について、どこなのか見当はつきますが
確かにあの物件は仕様の割には価格が高いと私も思います。
ただしそれはブランド料というよりも、ミニバブル期に誤った値付けをしてしまったという要因が強いでしょう。
このツインタワーについても、ブランド料よりも土地の仕入れ値の高さの方が懸念事項かと思います。
ちなみに財閥系の中でも三井は、値付けが比較的良心的だと思います。(ただし仕様もそれなりですが)
269: 匿名さん 
[2010-01-08 21:31:06]
HPの更新日、ちょっとは情報が出てくるかと期待していましたが
次回更新日が更新されただったようで。

ところで既出だったら申し訳ないんですが、ここって店舗が3つありますよね。
どういった業種の店が予定されているんでしょう。
大きなゲートの内側に出来ることを考えると住人以外にも解放されるような
店舗にはならない気がするのですが、900世帯超えの大規模物件とはいえ
住人専用店舗では商売として継続しずらいような。
もしかしてショップというより事務所的なものになったりするんでしょうかね。
270: 匿名さん 
[2010-01-10 22:58:01]
店舗についても何も情報がありませんよね。
住民専用なのか、そうでないのかさえもはっきりわからない状態なので、
店舗の業種についてもなんとも想像しづらいのですが、
住民専用だったとして、採算がとれそうなものってどんなお店でしょう?
採算度外視で「こんなお店が入ったらいいな」と私が思うのは、
コンビニとCD/DVDレンタルとクリーニングのお店です。難しいかな。
271: 匿名さん 
[2010-01-10 23:04:53]
店舗は何が入るんですかね。
それによって雰囲気も変わるでしょうしね。
ちなみに、店舗用駐車場が3台分のスペースしかないってことはそんなに大きなものは入らない感じなんですかね?
272: 匿名さん 
[2010-01-12 12:01:52]
店舗ですが、スーパーが入るほどの規模はないのかな。
だとしたら、コンビニが入ってくれれば何かと便利ですね。
(深夜でもATMの利用や各種支払いが可能なので)
また、どうやら周辺に飲食店が少ないようなのでファミレスかレストランが
入ってくれるといいのですが、それが無理なら
ちょっとした軽食がとれるカフェなんかもいいですね。

こちらは、価格が割高と言う情報が多く出ていますが、
他所の掲示板を見ても、注目度が高いと思います。
公式ホームページ、早く更新して欲しいです!
273: 購入検討中さん 
[2010-01-12 14:16:14]
3月販売スタートだそうです。
遅いですね^^
新春より販売スタートだとザ・ライオンズ大宮と多少競争になると思いますけど。
274: 匿名さん 
[2010-01-12 19:37:08]
おーやっと販売ですか!

待ったかいがありました・・って内容見ないとなんともいえないか。
275: 匿名さん 
[2010-01-12 23:24:36]
3戸ある店舗スペースが全部ショップ系になるわけではないのかも知れないね。
個人的には半オープンなベーカリー&カフェ系の店だったら嬉しいかも。
住人専用でも採算取れそうな気がするんだけど…甘いかな?
ATMや支払いが出来ることを考えたらコンビニも確かに便利。
なんて想像トークもそろそろ終わりにできるような何かしらの情報が
15日のHP更新でちらっとでも出てくるのかどうか。
イニシアは売り主から抜けるのか?価格はどうなるのか?共用施設や設備の詳細は?
販売開始まで一切出て来なかったりして・・・?
276: 匿名さん 
[2010-01-13 13:09:22]
無理矢理春先に合わせてきた感じだね。
まぁ販売としては、ゴールデンウィークさえ外さなければOKといったところなんだろうね。
あと人員の問題から、1月2月は期末物件を掃くのに大変だろうから3月スタートといったところなんでしょう。
277: 匿名さん 
[2010-01-14 15:50:39]
3月販売スタートなのに、物件名は、まだ「仮称」なんですね。
きっと、「大宮ツインタワー」っていう名称になるのでしょうけど。
店舗は、わたしもベーカリー&カフェ系のお店に賛成です。
いつでも、焼きたてのパンが手に入るっていいですよね。
おいしいベーカリーショップをお待ちしています。
あと、コンビニも便利でしょうね。
美容院などもどうでしょうか。
はやく、新規情報を流してほしいです。
278: 匿名さん 
[2010-01-14 18:05:36]
販売は3月スタートなんですか?ホームページに行っても何の情報もないので
どうなのかな?って思ってました。次回更新日が更新されたと上の方に記載してありますけど
どちらで見られたのでしょうか?私はその更新状態すらわからない状態ですw
店舗スペースには、コンビニとか病院とかが入ったりするのかな?って思ったりします。
ベーカリー&カフェ系の店っていうのも素敵ですね~♪犬を飼っているので
ドッグカフェとか犬OKのカフェだったらもっともっと素敵かもw
ところでこちらの大宮ツインタワープロジェクトってペット可のマンションになるのでしょうか?
早く情報が欲しいところなのですが・・・
279: 匿名さん 
[2010-01-14 23:40:06]
ペットOKかどうかは私も知りたいです。今はペット不可の賃貸なので、もしペットOKならかわいい小型犬を飼ってみたいなぁと思ってるんです。
そして、いよいよ明日がホームページの更新予定日ですよね。また期待はずれに終わってしまいそうな気もしますが、今度こそ新しい情報を掲載してくれたらいいですね~。どこが変わったのかわかればいいなと、今の状態をしっかり見ておきました(笑)
280: 匿名さん 
[2010-01-15 14:41:27]
今ホームページをのぞいてきましたが、まだ更新されて
いませんね。
ここしばらくの間、更新日のみが更新され、新しい情報が全く無い
状態が続いているのでもどかしいですね。
ペットは…共用施設にグルーミングルームがあるので、ペット可物件じゃないかな?

そういや、小沢さんの陸山会の土地購入問題で鹿島本社にも家宅捜索が入りましたね。
このところ鹿島の株価は下落続きです。
株価が下落すると、鹿島が手がけている不動産には、何か影響が出てくるのでしょうか?

281: 匿名さん 
[2010-01-15 17:30:22]
今日も更新日の更新だけで終わりましたね。
さすがにやる気を見せてくれないとだめなような気がしますが・・・
282: 匿名さん 
[2010-01-15 20:51:40]
私もホームページを見てきましたが、特にこれといって変わったところはないですよね。今回も例によって更新日を更新なんですね~。期待してただけにがっかりしました。
ところでペットについてレスしてくださりありがとうございました。グルーミングルームというのは何かなと思って検索してみましたが、足を洗ったりするペットのためのお部屋なんですね。ということはペットOKですよね!よかったです。
283: マンコミュファンさん 
[2010-01-15 22:27:26]
>株価が下落すると、鹿島が手がけている不動産には、何か影響が出てくるのでしょうか?

あるわきゃないでしょ。

そもそも鹿島が下げてるってのも、陸山会関連も多少はあるだろうけど、ちょっと前にあったドバイ関連の問題でジリ安が続いてんじゃないの?

つい最近も、今続けている施工を支払いを受けるまではやめるなんて話もあったよね。
284: 匿名さん 
[2010-01-16 23:53:07]
>つい最近も、今続けている施工を支払いを受けるまではやめるなんて話もあったよね。
ここの施行も保留になっちゃったりなんてことないよね?

>278
HPで「物件概要」と書かれたところをクリックして表示されるページを
下にスクロールすると、いつから販売しますという「予告広告」も載っている。
ページの一番下には情報の更新予定日もあるよ。

とにかくもうちょっとHPで情報出してくれても良いと思うんだけど
ホント公開してくれないねぇ。
ゴミ置き場は各階にあるのかとか当たり障りない設備関係くらい出しても
良さそうなものなのに。
285: 匿名 
[2010-01-17 08:39:29]
水面下で何が動いてそうですね。
286: 匿名さん 
[2010-01-18 23:12:21]
先日現地を見に行きました。
水面下の動きは分かりませんが着々と工事は進んでいるようですね。

それなのに販売に向けた動きが一向に見えないのは一体どういうことなんでしょw
本当に3月から販売開始なのかが甚だ疑問です…
287: 匿名さん 
[2010-01-19 13:09:55]
>278さん
278です。レスありがとうございます。
今ホームページを見てきました。次回更新予定日:平成22年1月21日となってました(笑)
今回も更新日だけを更新?なのかな?wちょっとガッカリです。
次回更新日に向けて(笑)今の状態を目に焼き付けてきました。っていうよりも、
もう少しマンション外観・内装などをイメージできるような説明文とか
イラストや写真を交えてあっても良さそうな気もします。
>280さん
グルーミングルームの件、ありがとうございました。先日ホームページを見たときには
気がつかなかったので有り難いです。うちには小型犬が1匹いるのでペット可のマンション
じゃないと困ってしまいますので。
>279さんも念願のわんことの生活ができそうで良かったですね^^
288: 匿名さん 
[2010-01-19 14:02:03]
本当に情報が少ないですよね…。
明後日の更新日に何か情報が出てくれれば嬉しいんですけど。
これだけ何もないと本当に3月に販売開始されるのかすら疑問です…。
ちょっと期待しているだけに、もう少し情報をUPしてくれないかなあ…。
289: 匿名さん 
[2010-01-19 14:07:53]
>285

>水面下で何が動いてそうですね。

工事の方は進んでいるのでさすがに保留はないでしょうが、
情報を出し控えていると言った印象を受けます。
このまま2月のモデルルームオープンまで情報なしの状態が続くのかな?

どなたか、公式HPのプロジェクト会員になっている方は
いらっしゃいますか?
一般より先行で情報提供されたり、MRの優先案内があるそうですが
何か新しい情報が届いていますでしょうか。
290: 匿名さん 
[2010-01-19 15:22:14]
値段が知りたい・・・
291: 匿名さん 
[2010-01-19 16:08:31]
>>289
いまのところ全く何もなしです。
292: 匿名さん 
[2010-01-19 19:14:02]
昨日電話で問い合わせました。
2月のモデルルームopenに関しては更なる延期はないようです。
あくまで現時点での話ですが。。。
293: 物件比較中さん 
[2010-01-19 20:53:07]
まだ販売は始まらないんでしょうか?
実際の部屋も確認出来そうで楽しみです
まだ販売は始まらないんでしょうか?実際の...
294: 匿名さん 
[2010-01-19 22:42:24]
292さん、情報をありがとうございます!
モデルルームについてはまだ詳細は発表されていませんが、
今のところ延期の予定はないようでよかったです。
でも、2月オープンなら、そろそろ情報が出始めてもいいころですよね。
オープン準備だって着々と進んでるはずだろうし。

ところで、モデルルームは敷地内にできるんでしょうか?
それとも現地周辺の別の場所なんでしょうかね?
まだ現地に行ったことがないこともあり、
モデルルームのオープンがとても楽しみです。
295: 匿名さん 
[2010-01-20 00:40:51]
プロジェクト会員に登録してもロクに情報が来ないんじゃ、意味ないですね。
ここではない別の物件でしたが、以前かなり本気で気になっていた物件があり
早々に資料請求したのに何ヶ月も資料も連絡も来ないなんてことがあって、
個人情報だけ盗られたようないやな気分になった経験があります。
結局その物件とは縁がなかったわけですが。
そういう経験からここも昨年来ずっと気になっているものの会員登録せずに
見守ってます(笑)
それにしてもプロジェクト発足直後なのかと思うくらい情報に乏しい公式HP、
どうにかなりませんかね。
296: 匿名さん 
[2010-01-20 14:24:17]
売り手の心理としては、

他の物件に客を取られたくない
 ↓
先に友の会に登録させちゃえ!
早いとこ広告だけでも出しちゃえ!
 ↓
でもまだ準備できてないぜ!
 ↓
とりあえずそろそろ案内できるように見せとけ!
 ↓
でも、もうちょっと時間かかるぜ!
 ↓
価格とか細かいのは発表を延期しとけ!!

みたいな感じ!?
297: 匿名さん 
[2010-01-25 10:34:39]
2月にはモデルルームもオープンするというのに、いまだに(仮称)付きなんですね。正式名称、そろそろ公表されても良い時期ですがモデルルームオープンと同時に発表でしょうか。更新日のみ更新されるHPにも正直飽きてきました。。。
ところでここは住民専用庭があるようですね。ちょっと歩ける散策道などがあったりすると嬉しいのですが、そこまではちょっと確認できず。大人が散策できるような公園だとちょっと離れますが大宮公園になるのでしょうか。
298: 匿名さん 
[2010-01-25 18:12:16]
もう、2月も近づいてきているので今度の更新日には何かしらの情報がUPされないかと思ってはいるんですけど、ここまで何も動きがないとさすがに大丈夫かと疑心暗鬼になります。もしかしたら更新されるときはインパクトを与えるため?!に大々的に情報UP、なんて感じになるのかもしれないですけど。これじゃあ、あまりにも野放し状態って感じですよね。
299: 匿名さん 
[2010-01-27 18:04:58]
3月発売で2月にモデルルームオープンする割にはのんびりした感じを受けますよね。
2月ってもう来週の話ですよね?そろそろちょっとした情報くらいは欲しいところですよね。
次回更新日が明日28日に更新されてましたけど、モデルルームも今のところ延期の予定もないとのことですし、
モデルルームの写真くらい載せちゃって欲しいですよね。

>売り手の心理としては他の物件に客を取られたくない

と、思うならなおさらホームページの更新は必要な気がします。こうしてる間に何人のお客様が他の物件に気持ちがいってることか
300: 匿名さん 
[2010-01-29 17:52:36]
う~む。28日に公式ページが更新となっていたのに
まだ(仮称)付き。また次回更新予定日が更新されるのみでした。今度は2月4日だそうです。お暇な方どうぞ。。。
販売開始時期、価格などに何か問題でもあるのでしょうか。
ガーデンゲートにエントランスにスカイラウンジももう見飽きました。
物件の設備・仕様について早く知りたいですね。
本当に来月にはモデルルームがオープンするのでしょうか。正直なところ、モデルルームについての詳細の前に
マンションの詳細について知りたいところですけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる