グランシンフォニア戸田公園 [旧スレ名:ミツカン酢跡地＜（仮称）JV戸田公園プロジェクト]

[購入検討中さん]

設計・施工　長谷コーポレーション
建築主は、NTTなど５、６社
地上15階・地下０　２棟、計923戸
着工平成２１年３月３１日〜平成２３年９月３０日

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html

[861: 匿名さん]

これだけの大規模な物件では、ほとんどが駅前のタワーマンションなどの
超利便や２路線２駅利用可能などの資産価値の高いものが多いが、
ここは、実際に歩いたら駅から１２分以上はかかるし、エントランスの位置も悪く、
価格設定も高いですが、第２期以降の完売は難しいのでしょうかね？

[862: 匿名]

昼間と夜の料金に大分差がありますね。

それでもホテルなどに止まるより全然安いですよね

[863: 匿名さん]

また資産価値と完売の心配か。

完売するかどうかなんて誰にも分からないからここで聞いてもムダ。

戸田で資産価値とか意味が分からん。
ずっと住むつもりがないなら、「都会の駅から近い利便性抜群のタワーマンション」でも買えば。

万が一手放すときに、買い値からの下落幅が少ないほうがいいに決まってるけど、
ここは明らかにそれを譲れない条件とする人向けの物件ではないよね。

それでも、この戸田公園という場所に住みたい人が買うマンションだと思っているけど
違うんですか。

[864: 購入検討中さん]

>861
ここで12分かかるなら他の徒歩8分の物件でも12分かかるでしょうね。頑張ってください。

2期以降も完売するでしょうね。未だかつて、完売しなかった新築マンションを見たことがありません。他の物件の検討、頑張ってください。いい物件に巡り会えるといいですね。

[865: 匿名さん]

エントランスの位置が悪いってデメリットとしてよくあげられますが
私は好きですよ
アプローチを通ってエントランスがあるなんて、敷地にゆとりがあるって感じですてきだなって思います

もちろん急いでるときはうっとうしいかもしれませんが
その内慣れますよ

実は今住んでいる所も同様にエントランスが奥にあって部屋へまた引き返す作りの所です

でもどうしても最短で行きたいとお考えの人にはこの物件は最初から対象外ということになりますね

[866: 購入検討中さん]

現在マンション２階に住んでます
今まで３階以上に住んだことがありません
今回は上層階を考えているのですが会上層階って風が強いのですか？

[867: 匿名]

強いです。
北玄関の南ベランダで直線の廊下がありますが
窓を開けている時は
凄い勢いで玄関ドアが閉まります。
各部屋のドアもバタバタしまるので
子供には気を付ける様に指導しています。
風が吹き抜ける間取りによる物かと
思っていましたが
風をさえぎる造り（玄関入ると正面は下足入れで右手に廊下）
になっている間取りのお友達も
風が凄い。と言っていました。
ちなみに10階より上です。

[868: 匿名さん]

>No.858 by 匿名 2010-10-03 00:18
視覚に訴えられない所が盲点ですよ・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>No.859 by 匿名 2010-10-03 00:18
私も購入を検討しているのでこういった話題が出ると嬉しいです。
長所短所もそれぞれありますが駅近大規模は魅力的だと思います。


↑　あの長文を、一気に読んで、１分以内に投稿した？？　嘘でしょう。
同一人物が、張り付いての作文がバレバレですよ。
最近、どうも業者らしき投稿が増えて、マイナス投稿は、直ぐに
打消しとなってますね。

この物件で、お子さんいる家庭での「ママサポ」以外の良いところは、
どこなんでしょう。私には判らなくなってきました。

[869: 匿名]

>864
デベが完売させられなくて、アウトレット販売の会社に一括で売却してしまうマンションはある。

[870: 匿名さん]

ママサポ自体もこのマンションが実験ケースっぽいっていう意見もありましたし、
入居するなら積極的に活用するぞという姿勢の方が良さそうですね

程よくのんびりしつつ交通のアクセスも確保されているので、
ママサポとかではなくこの環境自体は子育てに向いていると感じています

[871: 匿名]

マンションなんて、気に入ったら人になんと言われようが買えばいいんじゃない？
自分は子供が騒ぐのを見るのは嫌いだし、これだけの大型物件だと団地に住んでいるみたいだから、絶対に買わないタイプのマンションだけど。
でも自分が欲しいマンションが万人受けすると言えないし。
メリットは簡単に見いだしやすいけど、デメリットは自分では見つけづらい。掲示板の書き込みでデメリットを知って、それでもいいと思えば、気持ちよく買えるんじゃね？

[872: 匿名さん]

871さん

868です

納得です。
確かに、大規模な団地みたいですが、
デメリットは自分では見つけづらい。掲示板の書き込みでデメリットを知って、それでもいいと思えば

結局、最後は妥協ですかね。
戸田では、ほかに無いですし、第２期以降の値下げを期待しつつ。様子見ですね。

[873: 購入検討中さん]

>867さん

レスありがとうございます
やはりかぜが強いんですね・・・
では傘なんかはベランダに干したらとばされちゃいますか？

[874: 匿名]

傘を直置きすると端から端へ移動。なんて事があるので
基本どこかに引っ掛けて乾かしています。
風の強い日は、ほしていません。
台風による強風の時は心配なのでベランダの移動可能な物は家の中に入れています。
そんな風の話だけだと不便に思うかもしれませんが
気持ちの良さを感じる事もありますよ。
景色だし。
少しだけ空に近くなった気がして
私は気にいってます。

[875: 購入検討中さん]

>874さん

参考になりました
ありがとうございました

[876: 匿名さん]

>868さんご指摘の>858と>859は
たまたま投稿が重なってしまっただけという事もあるんじゃないでしょうか？

確かに858を受けて859が書いたように受け取れますが、
それ以前の書き込みを読んで書いたとしても不自然じゃありませんよね？

業者だとか張り付いてる人ならもっとうまくやると思いますし

それより投稿時間にまで目が行き届いてることに感心させられるとともに、
業者らしい投稿でマイナス投稿がすぐうち消しになるということが
掲示板上では行われているのだということを知り勉強になりました


ということはプラス投稿も同様に打ち消しされてるってこともあるんでしょうか？

[877: 匿名さん]

No.876 by 匿名さん 2010-10-03 21:14
>868さんご指摘の>858と>859は
たまたま投稿が重なってしまっただけという事もあるんじゃないでしょうか？


最近、変だとは思っていたが、言い訳はどうでもいいから、
たまたま、でも、あるわけねいだろう。

[878: 購入検討中さん]

>869
それも結局は売れたってことです。

[879: サラリーマンさん]

風の強い上層階の定義は難しいけど、周りに高い建物が少なければ、
5階から上くらいは、結構風強いと思うんですよ。

通常2階建てくらいの建物に使われるサッシよりも、3階以上の階に
使われるサッシに求められる耐風性能は異なっていますからね。

これは安全を見ていると考えると、5階くらいから上は風が強そう
（1～3階くらいにしか住んだ事が無い方にとって）と思った方が
いいと思います。

風が強い事は必ずしもデメリットでは無いですが、網戸の汚れは
低層階に比べれば目立ちますので、掃除の頻度が上がるはずです。

あとはドアストッパーの掛け易さは、日常的な事なので、重要に
思われる方も出てくるでしょうね。

カタログで誇張してあるところは「売り」です。
そこに書いていない情報を集めるとより深く観察できますよ。

[880: ご近所さん]

どなたか階段の手すりについて触れてましたが、ここに採用されるガスコンロに
ついても同じような記述が見受けられます。

消防法の改正で、こう言った類のガスコンロには空炊きを防ぎ火災を予防する為、
センサーが義務化されています。

つまり付いてて当たり前の事なんです。

[881: 匿名]

例のパンフの部分で気になったのですが、洗面所の蛇口が
リフトアップで洗髪に便利？
洗面なんかで頭洗ったら、肘から水滴がポタポタ垂れて実際使い物にならないと思うんですけど・・・

バケツにお水を汲む時には便利でしょうね。

後は、バルコニーにいかにもプランターや椅子を常時設置しておけます的な説明・・・
普通バルコニーは共有部分だし（ここは特別？）、避難経路としても使うので、常時物を置きっぱなし
にするのは管理規約で禁止していると思うが・・・

プランターとかを黙って個人的に置いちゃうのは咎めにくいとして、販売サイドが管理規約無視（だと
思われる）の広告ってあり？

それとスロップシンクの説明。
写真で見ると、バルコニーの雨水と一緒の経路につないでるけど、管が詰まり易くなるから普通は嫌う
野菜の「土」流せますよって、突っ込みどころ満載。

普通バルコニーの排水（基本的に雨水系統と思われる）経路に、土を故意に流したら雑排水に該当する
んじゃないのかな？

これはメリット・デメリットと言うよりは、実際にパンフのように使うと問題が起こりそうな部分も、
平気で「こんな事が自由に出来ますよ」って誤解を与えていると思うが？

新聞が自宅前まで届くとか、24時間有人管理は確かに大規模の魅力でメリット大きいし、誇大広告では
無いと思うけど、パンフでの書き方が一般的な管理規約から考えると、制限を受けてしまいそうな事が
多そうで、ちょっと営業さんに突っ込みたくなるね。

[882: 匿名さん]

蛇口のリフトアップ機能ってのは、普通は背丈の高い花瓶の水を入れるのに便利ですよとかのPR方法が多い。
洗物でも大物の器を洗うときとかも使い勝手がいい機能だよ。
洗髪をPRするならシャワータイプ付じゃなきゃと思うのでズレている感はあるね。

881さんのおっしゃる通り、突っ込みどころ満載
というかPRセンスがイマイチな感じもあるから、営業に聞く時は疑問を感じた点に絞って質問すればいいのかも。

[883: 匿名さん]

>876
ありそうな感じだねｗ

[884: 購入検討中さん]

野村の営業が申込みを急かすので、
後々誤った買い物をしたという後悔をしそうで
購入止めました。

[885: 購入検討中さん]

こういうことを書いてる資料があれば裏読みができる。
なければ考えるきっかけもない。
いいことだよ。

[886: 購入検討中さん]

　さいたま市在住だが、こんな高い団地マンションを買ってまで戸田市民になりたくないよ。
　 さいたま市や川口市民は買わないよ！！
　PRIDE OF URAWA

[887: 匿名さん]

朝シャン流行った昭和やバブル時代じゃあるまいし
どうしてもお風呂に入れない事情がある人以外、いまどき洗面で髪洗う人なんかいない。
洗髪に便利…ってあっても、真に受けて実行する人なんかほぼいないよ。
そんな下らないことにまでいちいち突っ込み入れるんだ、と感心してしまいます。
バルコニーの使い方も然別。
だったらどこのモデルルームも椅子やテーブルや植物を飾りで置いてあるけど、
いちいち物件ごとに管理規約違反じゃないですかって営業に問いただせば。
設備の謡い文句なんてどこも一緒だよ。
アホくさ

[888: 匿名さん]

朝、寝ぐせを直すのに洗面所で髪の毛を濡らしています・・・。
朝シャンって類ではなくて、髪の毛を濡らしたいだけなんですけれどね。
でもシンクが相当に広くないと、確かに壁紙が濡れると思いますよ。

[889: 匿名さん]

>886
浦和や川口の人は買わないでしょうね。
路線が違いますし。

"団地"は言い過ぎですよ。
都内在住の人に、ご自分の住んでいる場所の
文句を言われたらいい気がしないでしょう。

分別のある大人なんだから、わきまえましょう。

[890: 匿名さん]

今週末から登録ですよね。

1期は即完の勢いのようです。

来期からどうなるか…

[891: 匿名さん]

８８９さん

冷静だなぁ

こんなくだらない（わざわざ何を言いたいのかわからない）書き込みに
丁寧に答えておられて、素晴らしいと思います。

[892: 匿名さん]

第１期の要望書は、２５０戸のうち、１５％近くの戸数に、まだ出ていないようです。
今週末の締め切りで、第１期販売の売れ残りが発生するとなると、第２期からは、
もっと厳しくなりそうで、早めの値引きがありそうですね。

[893: マンコミュファンさん]

892はわかってないな。
1期が今の価格で行くなら2期での値引きはありえない。
そんなことしたら1期の契約者が暴動おこすぞ。
大苦戦しそうなら1期から価格を下げて販売する。
そういうもんだ。

[894: 土地勘無しさん]

>>889
別に団地は失礼じゃないでしょ。
てか、その言い方は団地の人に逆に失礼。
俺は団地の危険な雰囲気が嫌いじゃありませんが。
まぁ新築マンションの方が住みたいけどね。

[895: 土地勘無しさん]

都心にパッと出れるっていうメリットと大規模が売りでしょう。
まぁ駅的には川口駅の方が便利だと思いますが。
治安もよくないし柄もあまりよくないしあの埼京線だし・・。
正直あまりいいマンションには映りません。
けど、価値観は違うから買った人は後悔しないで喜んで住んでください。

[896: 匿名さん]

値引きは、よっぽど条件のよくない、売れ残った部屋だけでしょうね。
特に南向きの棟に関しては、値引きは一切ないと
素人ながら予想しています。

[897: 匿名]

値引きと言うレスがありますが
よっぽど売れ残らない限り
物件の値引きなんてしないんじゃないですか？

オプションを付ける。だと思います。
オプション個数が増えて行く。ってのはあるかもしれませんが。
早期に価格を下げるなんて
売れないレッテル貼るわけないです。

値引きを狙っていて即入居じゃなくてもいい方は
モデルルーム買い。もいいのでは？
交渉次第だし。

[898: マンコミュファンさん]

値引いてほしいひとは最後の最後まで待てばいい。
最悪値引きはなかったとしても、モデルルームの家具とか諸費用くらいはサービスしてくれるでしょ。
ただ、部屋を選べないデメリットがでかいってだけ。
個人的には、早目に検討してデベが価格をつけ間違えた割安の部屋を選んで申込むのをお勧めするけど。

[899: 匿名さん]

値引き狙ってる人って、間取りや階数、部屋の位置は気にしないんですよね？
まさか南向きや条件のいい部屋の値引きなんて本気で狙ってないよね。
現実を見た方がいいと思うけど。

[900: 匿名]

｢後半に販売される部屋の価格がいくらに設定されるか｣の方が気になるでしょう。
公になる価格だし。

値引きなんて、どの物件も水面下で行われるものだし、騒いだ所で仕方ないんじゃないかと…。

[901: 匿名さん]

みなさんの意見を参考にと思ってずっと見てましたが
メリットもデメリットも出尽くしたようですね

参考になる意見もありましたが、単なるあらさがしの難癖つけるモンスターペアレント的な投稿の堂々巡りが多いように思い、もう見ている価値なしと判断しました

結局は自分の価値観ですね

もう見ないので、【>○○】というレスはいりません

[902: 匿名さん]

でも見ちゃうw

[903: 匿名さん]

メリットとデメリットが出尽くしたというのは、かなり早とちりでしょう。
例えば前にあったミツカン工場って、土壌は大丈夫だったの？とか出てない話はたくさんあります。

[904: 匿名さん]

>881さん
スロップシンクに土を流せると書いてあるんですか。
スロップシンクは雑巾やモップ、スニーカーを洗ったりするのが
本来の使い方だと思うのですが、そういう書き方だと、勘違いした人が
園芸用の土を大量に洗い流してしまいそうですね。

[905: 匿名]

>901
あえてレスしてあげるね

まだ竣工もしてないんだからね。
竣工して初めてわかるメリット･デメリットもあるんだよ。
その程度の事は知っておいた方がいいだろうね。

今までの書き込みはあくまでもカタログスペックでのお話。

マンション購入において、青田買いをしない人がいるのは何故かを考えた方がいいね。

[906: 匿名]

>904
良く読め

[907: 匿名さん]

こちらから少し離れた所に競艇場があるようですが、周りの渋滞状況や、
治安的なものはどうなんでしょうか？小さい子供がいるとやはり気になってしまいます。。

[908: 周辺住民さん]

戸田で競艇開催される頻度ってどうなんでしょう？
ＪＲの広告に目をやると、少ないように思いますが？

[909: 匿名さん]

901
あちらこちらの掲示板で忙しいですね。

まだ販売も始まっていないこの状況で、
メリットデメリットが出尽くした？
随分と視野が狭いですね。
掲示板は、利用価値はあるけどその世界が全てではないよ。
そのことを分かっている人はわざわざ決別宣言なんて書く必要がない。

あ、もう見てないのか。

[910: 購入検討中さん]

881さん、904さん
常識があれば、使うときに土を一緒に流すにせよ排水のところに網でもかけませんかね。