グランシンフォニア戸田公園 [旧スレ名:ミツカン酢跡地＜（仮称）JV戸田公園プロジェクト]

[購入検討中さん]

設計・施工　長谷コーポレーション
建築主は、NTTなど５、６社
地上15階・地下０　２棟、計923戸
着工平成２１年３月３１日〜平成２３年９月３０日

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html

[434: 匿名さん]

我が家でも浴槽は24時間換気していますが、カビははいてきますよ
カビキラーをこまめにしてますが、それでもがんこですよね。

[435: 匿名さん]

我が家は、今、魔法瓶浴槽ですが、断熱ふろふた、たいして重くないですよ。
それほど、気になりません。
魔法瓶浴槽、たしかに保温力ありますよ。

[436: 匿名さん]

モデルルームを見てきました。
５帖～６帖未満の洋室がやっぱりせまく感じました。

最近はリビング（付近）に勉強机を･･と考えられるお宅も多いようですが、
中学や高校生になると部屋で勉強したくなると思います。

そうなるとやっぱりせまいな～と思うのですが、
購入をお考えの方々は、子供部屋についてはどのようにお考えなのでしょうか？

当方はまだ未就学児が一人。将来的に可能であればもう一人と思っています。

[437: 匿名さん]

＞436さん
ベッドと学習机を置いたらいっぱいになりそうですよね。でも自分の部屋があるっていうことが大事だからそれでもいいんじゃないかな～と楽観的に考えてます。

[438: 購入検討中さん]

ここに永住するために購入するかどうか迷っています。

気になるのは水没の危険性。
ハザードマップを見ましたが、万一の洪水を考えると、
やはり3階以上に住みたいです。駐車場もしかり。

しかし、もっと心配なのは「温暖化による海面上昇」。
例えば50年後の2060年、相当老いた年齢になったとき、
果たしてこの地はあるのか・・・？河川増水と海面上昇
が重なれば、決壊のリスクは高まり、ひとたびそれが起これば、
永久に海に沈んでしまう・・といった恐れはないのでしょうか？
（50年後に海面が何センチ上昇する予測か分からないのですが・・）

[439: 匿名さん]

>436さん

我が家はリビングから各部屋に入る間取りの３ＬＤＫ・中学生と高校生の子供２人・で個室をあたえていますが、中学生の子は自室での勉強が好きじゃないらしくいつもリビングでしています。
２人とも、リビングでのＴＶの音やくつろいでいる雰囲気が伝わるのか、一緒になってくつろぎモードになってしまうのが悩みの種です。
そこで、各部屋が独立した間取りへの住み替えを考え始めたのですが、駅から徒歩圏内で、価格も手頃で、各部屋が広い間取りというのはなかなか無いなというのが私の感想です

探し始めてまだ間がなく、ＭＲもそんなに行ってないし、インターネットで間取りを見たりしただけの情報なので断言はできませんが

広い個室を子供に与えることはできないのですが、住み替えで収納力はアップするので、収納力を生かして家具はベットと机位にとどめ、友達が来たときに部屋でおしゃべりできる位の空間は確保したいなと考えてます。

あまりせまい部屋だと友達が来たときに居心地悪い→外で友達と会う→交友関係が把握できない・となってしまうこともあるので子供が成長して思春期を迎えた時のことを想像してみるのがいいのではないでしょうか？

[440: 匿名さん]

>436
子供部屋は2つあれば十分だと思います。
どんなに子供が増えても男か女ですから、2つに分けられます。
子供に広い部屋を与えたいとか、一人一部屋を与えたいというのは
単に大人の勝手であって、子供は与えられた環境で育てば
それを不思議とも思わないですから、子供のころから子供は
同じ部屋で寝かすなどしていれば大丈夫だと思います。
子供のためにと一坪あたり200万以上支払って広い部屋を購入し、
かえって自分たちのお金回りを悪くしてしまう方が、
家族全体にとってマイナスが大きいと思ってしまいます。

>438
洪水がやばいと思うなら、2階以上で必要十分ですね。
昨日のような大雨があったときなんかは、土地が低いと怖いですが、
2階の高さまで水が上がってくることは実際問題ないと思います。
また温暖化で海面上昇の話は、まさしく杞憂ですよ。
ご自宅が3階以上であれば、の話以前に、そういう自体が起これば
経済全体が麻痺して、それどころじゃないと思います。

[441: 匿名さん]

数十年後の地球温暖化の海面上昇は、どうなるか想像できませんが、台風とか長雨とか、ゲリラ豪雨による水害を
考えたら、２階以上、余裕を見て３階以上なら絶対安心なんでしょうけど、もしもそこまで水位が上がったら、
社会、生活が麻痺状態ですよね。

カビの話が出てましたが、下の方の階は、水も心配だけど、カビが上の方の階よりすごいんじゃないかな。
２４Ｈ換気しても、やはり生えてくるんですね。
色んな条件が重なったんでしょうけど、２４Ｈ換気して６日間帰省で留守していたら、風呂も洗面所、洗濯機の中も
カビにやられてしまった経験があります。
行く前にあれほど気をつかってたのに・・・・２４時間換気も万能じゃないんだってわかりました。

換気のパワーとかメーカーによって違うのですか？

[442: 匿名さん]

うーん部屋の広さに子供の交友関係の把握云々は関係ないんじゃ？
自分は家に誰も連れて来た事無かったけど仲良しの友達の名前は親は知ってたはず
友達呼べても自分の進学先次第で行動範囲変わるし
私立進学校を考える子ならまず地域の学校には行かないから結局同じ

洪水については、2階だと床上浸水の可能性もあるかもしれないので
やっぱり3階以上がいいんじゃないかと
自分、某地域の水害で屋根の上に避難したことあるんで…

[443: 匿名]

昔と違って携帯電話が普及し
親が電話の取り次ぎをしないので
子供の交友関係が把握しにくい。と言うのは聞きますが
友達を連れてきやすい家にすると言うのはあまり考えた事はありませんでした。
でも家を選ぶ理由は、各々の価値観なのですから
それは周りが否定する事ではないと思います。

[444: 匿名さん]

>438
私も海面上昇については杞憂かと思います。
そうなったら都内は全滅ですからねえ。
環境問題は利害関係もありますから、過信しないほうがいいかもしれません。

[445: 匿名さん]

>>438
海水面の上昇についてはもう心配してもどうしよもないような…。
ここがダメなら日本各地ダメなんじゃないかな。

このあたり、実際に洪水がおきた事は近年あるのでしょうか？
あまり気にしていなかったのですが、皆さんすごく気にされているので心配になってしまいました。

[446: 匿名さん]

10月上旬に販売だけあって、HPのインフォメーションが賑やかですね。
ここは保育園が入るそうですが、詳細はどちらで確認できますでしょう。
HPにはポポラーと言う名称のみが出ているようですが、
何か情報がありましたら教えていただけると助かります。

[447: 匿名さん]

MRで聞けばすぐにわかる。
詳しい資料ももらえる。
インターネットの検索でもある程度は分かるはずです。

[449: 匿名さん]

利根川水系だと江戸川の辺りですごい氾濫が昔あったみたいですね。
旧庄和町の近くでここまで水が来たって印を電信柱につけてた様に思います。

荒川は明治43年（1910年）に大洪水になってますが、おお、ちょうど100年ですね。
その後首都圏外郭放水路とかかなり気合い入れて整備されていますから
辺り一面水没って事にはなりにくいかと思います。
そうは言い切れない部分もあるからハザードマップなんて出てるのですから、
どうしても心配な人は高層階をどうぞ、となるでしょう。

[450: 匿名さん]

>>441
そもそも浴室や洗面室は居室ではないので24時間換気とは無関係ですよ。
24時間換気というのは居室のホルムアルデヒドや有害物質によるアレルギーが問題になって、
その対策のために義務付けられたわけでして、居室の用途や広さによって必要な換気回数が決まっています。
カビや結露防止の為ではないですし、浴室のカビ防止だと換気最強にでもしておかないと難しいのでは？

[451: 匿名さん]

また長谷工得意の大規模物件。
短期で建てて、短期で売る。
もちろんローコストで。

[452: 匿名さん]

↑
浴室や洗面室でも換気経路になってれば居室扱い。

換気のパワーは機種やメーカーによっても違うと思いますよ。

[453: 匿名さん]

換気扇強でもカビは生えるときは生えますね。
カビキラーもカビをただ漂白してるだけって聞いたことあるし。
こまめなお掃除が一番なんでしょうね。

[454: 匿名さん]

ママサポってなんだか興味ありますが、どうなんですか？
ネットスーパーは、働くママサンには、便利そうですが、これは、ジャスコ北戸田店との提携なんですか？
自転車の定期的メンテが北戸田店となってたんで。

東京ガスや日清食品の時短料理教室やまだ具体的には、決まってないでしょうが、お子さん達の習い事なんかも
出てました。
保育園も併設ってありましたね。

ママサポって他のマンションでもあるんですか？
実際入居者がどのように利用しているのか、上手く運営できているのか知りたいです。
あまり中身がなかったり、機能してなかったら宝の持ち腐れで、これらの経費がみんな入居者にかかってくるのも
どうかな？って思います。
この辺詳しい方いらっしゃいます？

[455: 匿名さん]

http://www.mama-sapo.jp/index.html

こういうのが元にあってこのマンションがそれに乗っかった形なんでしょうね。
今年立ち上がったばかりのプロジェクトだから実績がないのは気がかりです。
良くも悪くもここがテストケースになりそう。
協賛企業が今後増えれば便利になるかもしれませんけど。

[456: 匿名さん]

今の自宅が築浅の賃貸なんですが、換気扇がどうのというのはおいといて、浴室の面材がすでにだいぶカビにくくなっているように思います。
住んで1年になりますが、カビを取るために壁や天井を拭いたことはありませんし、また床もすぐに乾く材料が使われていてたまにごしごしやる程度です。（カビではなくアカを取る）

[457: 購入検討中さん]

最近、マンションの検討を始めたものです。
戸田公園はマンションがとにかく多い場所というイメージなんですが、この物件の価格は、今まで発売されたものと比較すれば安い方になるのでしょうか。

[458: 購入検討中さん]

↑
平均で＠１８０といったところだね。
高くはないと思う。
ただ個人的にはこの規模があればもう少し安くできるだろと思うんだが。。

[459: 物件比較中さん]

設備も何もかも比較要因はあるのでしょうが
900世帯のゴミ置き場としてはいかがでしょうか？
建物から外に出た敷地の真ん中ですよよね？
しかも１階です。
ところで、24時間ゴミ出しOKでしたっけ？

[460: 匿名さん]

ゴミ出しはいつでもオーケー

置き場はこれくらいの規模なら
本来複数箇所に分散させるものだと
思うのだが、ここはちょっと変わってるよねえ

[461: 匿名さん]

明らかに設計ミス？
それとも他に隠れてあるのかな？
ディスポーザーあっても、他のゴミは普通に出るんだから…。
１０００戸クラスで一ヶ所はヤバいよ。

平日朝、旦那は１７号信号渋滞、奥様はゴミ捨て渋滞か？

[462: 匿名さん]

ゴミ置き場は敷地の真ん中のあたりと、C棟の1階にもあるのではないですか？

[463: 匿名さん]

ゴミに関しては、最近の大規模って（タワーが多いかな？）各階に置き場を設置してるケースが
多くなってきましたよね。前に友人の家におじゃました時にそんなマンションだったのですが
ゴミを出すのにエレベータを使わなくて良いのってすごい便利ですよ。

[464: 匿名さん]

＞４５４
＞ママサポって他のマンションでもあるんですか？

聞いたことないですねー。
デベロッパーにしてみりゃ実験なんじゃないかな。
費用については、管理費に乗ってきたとしても
これだけの戸数で割ればたいした額じゃないかと。

ここは無駄な施設も少ないし上手にやってると思う。

[465: 匿名さん]

ごみ置き場が各階にあったらそりゃあ便利だろうけど、ゴキブリとか出そうでこわい！
そう考えるとごみ置き場は出来れば離れたとこの方がいいな（離れすぎは嫌だけど）

ちょっと前にＴＶで一戸建てとマンションのいいとこの比較みたいな番組やってて、「マンションは共用施設が充実している」っていうので「最近の共用施設には保育園もある」って紹介されたら「おお～」「いいね～」ってＴＶのみんなはいってたけど、ここは非難されてるよね
本当はどっちなのかな？と考えてしまいました

[466: 匿名さん]

>461
本当に一ヶ所なんであれば私もヤバイと思います。
特に市の清掃収集の休み期間なんかは(年末年始)、ゴミがたまっていく一方ですからね…
あとは一ヶ所であっても面積が広いとかなんでしょうか。

[467: 申込予定さん]

ゴミ置場２ヶ所ありますよ。
前にも出てきてますが念のため。

[468: 匿名さん]

>442さん

>洪水については、2階だと床上浸水の可能性もあるかもしれないので
>やっぱり3階以上がいいんじゃないかと
>自分、某地域の水害で屋根の上に避難したことあるんで…

場所によるのでしょうが、ここは問題ないかと。

[469: 匿名さん]

ゴミ置き場は、資源ごみ・不燃ごみ用の１か所と可燃ごみ用の１か所、計２か所のようですね。
ディスポーザーで、生ごみの心配は少なくなりますが、その他のごみもけっこう出るんですよね。

[470: 匿名]

本日付けの読売新聞・朝刊にグランシンフォニア戸田公園のママサポに関しての記事が掲載されました。
また、「育メン」にもグランシンフォニア戸田公園ではサポート体制が整っていると書かれてあります。興味がある方は、詳細は、本日付の読売新聞・朝刊をご覧下さい。
グランシンフォニア戸田公園は、子供を産み社会復帰を希望してるママさんの家庭には最高の環境が整備されてます。

[471: 匿名さん]

>458さん
坪単価180万円は南向きの中部屋ですね。
東向きだと、160万円程度です。
西向きは155くらい？
ここは大規模マンションなだけに安いですよ。

[472: 物件比較中さん]

意見は様々なようですが・・・
私は決して安いとは思いません。
むしろＭＲに行って値段を見て高くてびっくりしました。

駅から8分というのもあくまで駅の下～マンションの南側まで。
エントランスまでは更に2分。そして何より17号を渡るのに
信号待ち。玄関から駅までは軽く12分から13分はかかりますよね。
下手すると15分。

ママサポと言われても駅までの通勤時間でまずタイムロス。
保育園も認証保育園ではないので値段も高く、更に入れるとは
限らない。少子化で将来閉鎖の可能性もあり。
コインランドリーやらいらない設備もある。
場所によっては駐車場もごみ置き場も遠い。
森なんて謳ってるけど、管理費維持費が高くかかるだけで
デメリットになるだけ。

[473: 購入検討中さん]

南側の角部屋っていくらくらいでしたか？

[474: 匿名さん]

↑
92平米で1階5260万～15階5580万
階ごとの価格差があまりなく
上層階の方が得と思われ

[475: 匿名さん]

>472さん

エントランスまで2分は誤りですね。
1分かからないです。

17号の信号待ちはあるでしょうね。
車線数は少ないエリアですがそこそこ待つ印象です。

保育園は外部にも解放しますがマンション住人優先とのこと。
少子化で閉鎖は印象論のみの話で正しくないと思います。

コインランドリーは不要ですね。
個人的にはカラオケの施設なんかも不要と思いました。

隣地の公園は、公開空地として作らなければならない
公園だと思います。
あれは好きでやってる訳じゃないと思います。
また公園の資産性は確実に高いかと。

[476: 購入検討中さん]

474さん、どうもありがとうございました。ということは、各階の差は20万円程度ということですね。

[477: ひみつ]

公開空地はかなり問題ですよ。不特定多数の人が出入りしタバコやゴミを散らかし、怪しい人の宿泊場になりますよ。その維持管理は住人の管理費から出され、公開空地の固定資産税は私有地と全く同じ扱いですよ。

[478: 匿名さん]

わざと不安をあおってる書き込みがあるような気がします
他のマンションの営業の方かと思ってしまいます？？？

[479: 匿名さん]

管理するのは大変だけど、緑があるってすごくいいですよ
風に揺られてさわさわっていうのを聞くと癒されるっていうか・・ヒーリング効果？

公開空地が荒れてしまうのか、憩いの場になるのかはわかりませんが、近所の公園等を見ても荒れてる感じはないですね

定期的な清掃作業を市・町会・子ども会などがしているからだと思うので、管理のしかた次第で憩いの場として保つことは可能だと思います

[480: 購入検討中さん]

>476さん

Ｄ棟の角部屋上層階は人気らしいです

[481: 匿名]

確かに余計？な空き地があったりすると、たまり場みたいになるのは避けられないと思うよ。
私が今住んでいるマンションも、敷地内の外にあるちょっとしたスペースにベンチの高さのモニュメントみたいなものがあるんだけど、しょっちゅう住人ではない人が座ってる。
昼間はお爺さんやおばあさんの休憩、夜は若者が座って携帯で話してる、みたいな感じ。

[482: 匿名さん]

ベンチは無いほうがいいですね

[483: 475]

>477さん

利害関係のある方ですか？
マンションの公開空地って大規模やタワーでしたら
普通ですね。場所にもよりますが、タバコ・ゴミの類が
問題になるケースは少ないです。
怪しい人の宿泊場にもなりませんね。残念ながら。

問題が出るとすれば、バイクや自転車の駐車問題なんかは
出そうです。

固定資産税については、土地全体を所有者達で共有している
のですから、当然支払うべきものでしょう。
土地の持ち分があれば、固定資産税、都市計画税を支払うのは
当然の義務です。

それをなぜ問題視されるのか分かりません。