グランシンフォニア戸田公園 [旧スレ名:ミツカン酢跡地＜（仮称）JV戸田公園プロジェクト]

[購入検討中さん]

設計・施工　長谷コーポレーション
建築主は、NTTなど５、６社
地上15階・地下０　２棟、計923戸
着工平成２１年３月３１日〜平成２３年９月３０日

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html

[228: 匿名さん]

＞２２７

なんかホームレスをモノのように見ててヤだなあ。人間なのに。


マジレスすれば、
１．荒川を渡るのが大変。
２．食料を調達できる歓楽街（飲食店街）がないと生きていけない。
３．子どもが大勢で遊ぶ公園は苦手。（彼らも静かな環境が好きです）
４．ブルーシートハウスを作るにもある程度大きい公園が望ましい。

というわけで、戸田市内は少ないです。全然いないとは言いませんが。
戸田よりも川口、川口よりも赤羽、赤羽よりも新宿。

ホームレスの方たちが集まるのには理由があります。

[229: 匿名さん]

>No.226

あの広かったツタヤの撤退後は、倒産した工場跡地みたいな暗い感じになっていました。
まだ、中は空っぽでしたが、不動産業者か何かの看板らしきものがあったようですが、
これから売り出される中古マンションの販売でも手掛けるのでしょうか？
たしかに、あの周辺には、何もなくなっちゃいましたね。
唯一のごひいきだっただけに、悲しいです。

[230: 匿名]

掲示板を見る限りではこのマンションを検討している人っていないような気がします。
買いて不在ですね。

営業からまた電話がきますた。

必死で予約制のモデルルーム公開に呼び込みをかけてます。
それで予約がいっぱいになり日程を追加しましたと言ってます。

[231: 匿名さん]

＞戸田市の面積の７％以上が公園です

そうですか。
子供もいつまでも子供じゃないし、公園が好きな人ばかりじゃないし、
緑は多いのかもしれませんが、意地悪な見方をしちゃうと何も無いって
事が強調されていて「頑張れ戸田」っていう感じです。

[232: 匿名さん]

＞No.230

板橋区に住んでますが、大分前に　２度ほど、馬鹿デカイ広告が入ってましたが
電話もなければ、モデルルームが公開されることすら分かりません

２３区内は、販売対象外なのでしょうか。

埼京線沿線は、都内にも格安の新規物件が売り出されましたので、
その影響で不人気なのかな？

[233: 匿名さん]

本当にツタヤなくなっちゃったんですか
超がっかりです

さいたま新都心のツタヤは、回りにマンションもあまり
ないのにやってますよ
おかしいな

[234: 匿名さん]

>231
なんか考え方が浅はかだね。

[235: 匿名さん]

２３１は公園が嫌いなんだろうか。
子どもの頃にイヤな思い出でもあるのだろうか。
公園は少ないより多い方がいいに決まってるだろ。

[236: 匿名さん]

>228さん
227ですが、別にホームレスの方たちをモノ扱いする発言をしたつもりはありません。
ホームレスの方が集うと、その方たちの問題ではなく
ホームレス狩りを行うような若い人たちとの小競り合いがある事が懸念されます。
どのみち、社会的にホームレスが多いより少ない方がいいに決まってるのに
それを気にしただけで非人道的と思われるのも心外です。

[237: 匿名さん]

>公園は少ないより多い方がいいに決まってるだろ

何もない戸田だからこそ、小さな話題で盛り上がるのかな

埼京線で通勤していますが、北戸田～戸田～戸田公園って
住宅にマンション、倉庫・工場、駐車場、草ぼうぼうの空き地か更地などが
やたらに目につきますね。街がきれいに整備というよりも薄汚い感じに見えるのは、なぜなんだろう。
都市計画が付いていけていないためなのですかね？

[238: 匿名さん]

>237
誰も盛り上がってないしw
北戸田も通ってくるってことは遠いとこから通ってるんだね

[239: 匿名さん]

>238
「遠いところから通っているんだね」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？

あんた、どこからどこまで通っていると考えての書き込みなの？
仮に勤務地が赤羽だったら、どう答えるんだよｗ
自分の勤務地を基準に考えているから、こんな書き込みしか出来ないんだろうがな。

[240: 匿名さん]

＞公園は少ないより多い方がいいに決まってるだろ。
公園しかないから問題なんだって。
どう考えたって、世田谷や杉並と比較して、公園が多いから住みやすい的な
発想はおかしいって思うんですけど。

価値観ってやつなんでしょうけど。
じゃあ公園の比率が50％とか言ったら楽園ですか？

[241: 匿名さん]

>238
アホか、単に遠いところから赤羽まで通ってるんだろw
この場合、どれくらい時間かけて、どこに通ってるなんて、関係ないんだよ。
自分のアタマのレベルを基準に考えているから、こんな書き込みしか出来ないんだろうがな。

[242: 匿名さん]

>241
この場合、>238→>239だなw

[243: 匿名さん]

>219
他にサミットとかヨークマートも自転車で気軽に行ける距離にあると思うけど…

[244: ご近所さん]

>233

あの立地と現在の状況じゃツタヤは撤退するよ
赤字まき散らしているようなものだし

もともとＣＤやＤＶＤのセルはどこのツタヤでもお荷物化しているし、
１７号沿いはゲーム系のショップはそこそこ競合がある
で、頼みのレンタルが、
西川口の駅ビルリニューアルでスーパーソフトボックスが開店して
半分以上の客がとられちゃったでしょ

駅からそこそこで１７号沿いであの広さ、賃料は高いだろうしね
本来商売では悪くない立地だけれど、
戸田だと駅から西の人はレンタルだと行かないでしょ、
車や自転車だと他に安いところあるから

で、結果的に戸田公園から西川口あたりまでを商圏としていたけれど、
４月の西川口の開店の影響で、
ゴールデンウィーク以降、ツタヤはあきらかに人減っていたもの

駅隣接で人が集まる場所か、
逆に駅からは遠い郊外型で賃料が安ければなんとかなっただろうけど、
あれじゃどうしようもないじゃない
敗北して撤退は避けられなかったということでしょ

逆にさいたま新都心のツタヤは立地良すぎるでしょ
２つの駅を結ぶ導線の中間でどちらからも３～５分前後、
新都心の駅から西へ北与野から東へ行く人の流れのど真ん中、
さらに駐車場も周辺商業施設も含めればそこそこ確保されているし、
近隣にレンタルもセルもゲームもこれという競合という程の競合がない
比較の対象にならないほど条件が違いすぎると思いますが


戸田のツタヤの跡地、外食かキッズ関係ぐらいしか勝負できないのじゃないかな

[245: 匿名]

>241
は？
237は北戸田〜戸田公園間について書き込んでるんだろうが。
お宅の言う｢遠くから｣は237の書き込みのどこからわかるのかって聞いてるのがわからないの？
237はどこから通勤してるかなんて書き込んでないだろ

[246: 匿名さん]

>245
そんで？
日本語で言うとどういうこと？

[247: 匿名さん]

>246
「そんで？」とは、「それで？」と言いたかったのでしょうか？
日本語を勉強した方がよさそうです。
口語を、文語で利用するものではないのですよ。
人の日本語を揶揄する前に、己の日本語を直しましょう！

[248: 匿名さん]

キッズ関係に特化すればそれはそれで街のビジョンが出来そうですけどね
せっかくなので殺伐とした雰囲気もほどほどにスレッド有効活用しましょうよ

今週末はいよいよ戸田公園の花火大会ですね
花火を見がてら周辺偵察できればと思ってます

[249: 匿名さん]

>>247
口語も日本語だし。
必死さが伝わってくるな。
さぁ、もっと必死に書き込みしましょう！

[250: 匿名]

口語と文語の使い分けが出来ないレベルの国語力だということだそうです。

[251: 匿名さん]

なんか、張り付いてる人がいるようですが、掲示板を有効活用しましょうね。

[252: 匿名]

他のマンションの営業でしょうか。あきらかに検討してない方な気がしますね。

日曜日に事前案内会行ってきました。すごい人で一日100組程来場したそうです。共用施設や設備は満足できるものだったと思います。価格も近くの大規模と比較してみると割安に感じました。都内で探していましたが埼玉もありかもしれません。

[253: 匿名さん]

>250
次は、国語力ってw
見ていて悲しくなるな。

[254: 匿名さん]

>>247、250
釣り？
アホ？
どっち？w

[255: 匿名さん]

>>252
事前説明会の際、保育園のお話はありましたか？
認証かどうなのかが気になっておりまして…。

[256: 匿名さん]

>255

252ではありませんが･･･
説明会に行った者です。
保育園は無認可で、マンション入居者は入りやすいですが絶対ではないとのことです。

[257: 匿名さん]

あくまでも私の個人的なイメージで

H社にしては充実の設備・仕様（ミスト等色々）、自走式駐車場、大規模（メガ）

H社ありがちの？　仕様（ドアキャッチャー等）、準工業地域、大規模（メガ）、直床、窓無し部屋、
ベランダ境はペラボー？（未確認）、タンクトイレ、バルコニー側のみアウトフレーム

あとは値段でしょうかね。

[258: 匿名さん]

物件探しも難しいですが、日本語も難しいですね。
「は」と「が」、「に」と「を」の違いを説明するのはかなり困難です。
住む場所の人間関係が難しくないことを祈ります。

[259: 近隣]

ツタヤが閉店する前、店員さんに尋ねました。
ちょうど契約がきれる時で更新するにも、条件が合わなかった、と。近くで物件を探していたけど見つからなかったので、閉店に至った、と言っていました。

[260: 匿名]

ここっていつから販売開始なんですか。
もう売り始めてるんですか？

[261: 匿名さん]

保育園が無認可だという事は、サービスに幅が出る可能性がありますが費用は高くなりそうですね。
医師常駐で病児可、とか思い切った英才教育式保育所とかお泊り保育可とか、
何らかの特長が無いとね～といった感想です。
結局は認可保育所の待機児童の一時的受け皿的な扱いかもしれませんね。

[262: 匿名さん]

２６０さん
ここは、９月上旬販売開始予定です。
あともう少し時間がありますね。

[263: 購入検討中]

認可外の保育園だと時間も比較的遅くまで預かってもらえるので残業時にも助かります。
多少お値段が安くても認可だと融通がきかないのが難点難点なので。
残業がない方は近くの認可でもいいかもしれせんね。

保育園や価格などの点で我が家には合っていると感じています。

[264: 匿名]

ここの保育園のぽぽらーはサクラディアやさいたま新都心の住友のマンションにも入ってますね。
マンション用の保育園なんでしょうか。

[265: ご近所さん]

>259

契約更新にあわせて赤字で厳しいから値切ってみたけれど、
大家がうんと言わなかったから撤退という
他のツタヤと同じよくあるパターンですね
ＩＲとか見るとレンタル店としてはいままでの拡大路線は去年止まり、
今年に入って初めてツタヤのレンタル店舗は純減して、
開店店舗数＜閉店店舗数の動きになりつつあるからかなり厳しいのでしょうね


>255
>261-264

保育園は無認可ですか
で、ポポラーですね

デベロッパーとして売りにしたい
「マンション入居者に優遇」にしようとすると認可は無理ですから、
自由がきく認可外保育園のそれなりの大手を持ってきたのでしょうね
（参考）
　http://www.rabi-popo.com/popolar/

ベビーシッターを１７００人抱え、
ベビーシッターや都市型保育園の大手ですから
運営や質にはそれなりの安心感があるかと思います
また、純粋民間保育施設ですから
デベロッパーとの提携条件次第では当然入居者優遇等考慮するでしょう

ただ福利厚生サービスの大手、大手企業、
自治体の福利厚生関係に「提携というべったり」ですから、
利用料はまず差がはっきりでます
例えば大手福利厚生会社が利用できる会社だと
大抵保育料が１～２割引となります
利用優先度まで差が出るかはわかりませんが
認可外の純粋民間保育施設ですから条件設定もあるかもしれませんね
　（参考）
　http://www.rabi-popo.com/rabbitclub/rebate03.html
　http://www.rabi-popo.com/company/

デベロッパーとしてはターゲットにしたい
大手上場企業の正社員や一部自治体の公務員だと
認可保育園より高いですが割引もされていて、
認可外なだけにその分競争率も低く、
ある意味「いい条件」になるのでしょうね
マンション近くの普通の保育園の待機待ちの方からすると悪いニュースですが

[266: 匿名さん]

無認可保育園って自分的にはちょっと不安だったりします。
安全なのはわかってるんだけどね。

>保育園が無認可だという事は、サービスに幅が出る可能性がありますが費用は高くなりそうですね。

金額も高そうですね。融通が利きそうで良いですが、その分お値段が・・・
稼いでる人には良いと思いますがね。

[267: 匿名さん]

>257さん
価格は本当に気になります。徒歩分数が微妙に8分、
1000戸弱の大規模物件、売主はJVでやってるあたり
価格が安くなる条件はある程度揃っているように
思えるのですが。

>266さん
無認可は競争にさらされているだけに決して悪く
ないというイメージがあります。値段が高いのは
仕方がないですね。
戸田はマンション乱立地域なので、この物件に限らず
育児は特に皆さま苦労されるでしょうね。

[268: 匿名さん]

認可が入ったのは、まあ、頑張って働いて！がコンセプトのマンションなら当然かもしれませんね。
今時保育所に合わせて勤務時間を都合してもらったら居辛くなるのなんて目に見えてるので
正社員で働いてる場合には助かると思います。
認可も正社員の方優先と聞きますが、正社員の人が無認可に流れればその分枠も空くし、
その分派遣とかパートでの仕事の人が認可に入れれば少しは良くなるように思います。

[269: 匿名さん]

値段が高くても質のいい無認可が増えれば選択肢が増えるから歓迎ですね。
マンションが間に入っている事で一応信頼度にも繋がりそうですし。
無認可という響きでマイナスのイメージを持つ人も多いようですからそれが払拭出来ればいいですね。

[270: 周辺住民さん]

HPを見ると建築構造、設備等これ以上ないような条件の建物ですね！！
価格が楽しみです。
浮間舟渡よりは戸田公園の方が魅力的だと思います。

[271: 匿名さん]

保育園、無認可でも全くないよりは絶対に良いですよね。
優先的に住民が入れるのは嬉しいですね。
うちの会社はさほど大きくはないけれど、利用している福利厚生会社がここと提携しているみたいなので、
割引ができるかな？と期待しています。

[272: 匿名さん]

駐車場100％というのが魅力的です。やはり車がないと不便ですよね。
平置き・自走式の駐車場というのもいいなぁと思ってます。
月額使用料が気になるところですが・・・。

[273: 匿名]

>270さん
あれ？ここは直床じゃありませんでしたっけ？
前に書き込みがあったような…。

[274: 匿名さん]

駐車場については自走式というのが安心ですよね。
他のマンションスレを見ても、機械式のところでは不安視する声も大きいようですから。
機械式にして後々のメンテ代とかを考えると将来的には割安なのではないでしょうか。

[275: 匿名さん]

>273さん

そうです。直床です。
そこが少し残念ですね。
販売は、３期に分けて販売するそうです。

[276: 匿名]

駐車場は９００円からだと案内会で説明がありました。かなりお安いので嬉しいです。

[277: 匿名さん]

>No.270 by 周辺住民さん
HPを見ると条件の建物ですね！！


あまりにも賛美ですが、実際に現地を見て回っての感想です。

埼京線沿線の板橋駅から武蔵浦和駅までの、この春から秋に販売の新規物件モデルルームや
所在地・駅周辺を回り、自分の足で詳細に比較検討しましたが、

残念ながら、戸田公園の駅・マンション周辺の施設や大規模公園や自然、交通至便、総合的な生活環境。
この物件の、駐車場・１０００戸近くの規模が大き過ぎる弊害・棟の配列等は、全体の中でも最低の評価と
なってしまいました。
建築構造、設備等も標準以下ですし、価格も坪単価から評価すると少し高めの設定と判断されました。

何より、マンションの購入のポイントとなる、駅近では、国道１７号の信号待ちを入れると１２分程と最悪であり、
２３区内の物件の倍以上も掛るという、戸建て並の通勤・通学時間で、
更に、他の物件は、地下鉄の２路線以上が利用できるのに、遅れ・停車が頻繁にある埼京線だけという致命的な欠陥がありますね。

私なりに客観的に評価しただけですので、ご自分でよくよく比較検討されることが必要かと思います。