京王堀之内にある東京森都心について

[匿名]

京王堀之内駅17分の東京森都心の分譲地が気になっています
子供の学校(公立小中学校)についても知りたいです
近くにお住まいの方 分譲地を見学した方 教えて下さいm(._.)m



【以下、管理担当より情報追加しました】

公式HP：http://www.tama-higashiyama.jp/
名　称：東京森都心 多摩ニュータウン東山
所在地：東京都八王子市堀之内字七号661番地57他
交　通：京王相模原線「京王堀之内」駅徒歩17分
区画数：681区画
売　主：積水ハウス株式会社　大和ハウス工業株式会社

[1001: ご近所さん]

997さんの言っていることも分かるんだけどね、
坪単価を購入基準で置くか、987さんの通り固定資産税路線価で置くかで変わってくるだよね。

で、果たして「生」の土地を坪単価40万で買えるのかってこと。

建築条件付きは利益をどこに載せるかによって価格の見方が変わるから議論から外してほしい。
土地価格は安く見せ、建物で回収とか。

だから建築条件付きではない「生」の価格が坪単価ではと言っているわけ。

駅からバス通勤、薬科大近くの南陽台、古屋付きの50坪超北側道路でも
2000万超で売れるんだけどなー
駅から歩けるここはもっと坪単価高いんでないの？と思っただけ。

坪単価とは何かの基準が互いに違うから堂々巡りしそうなのでここらで退散します。

マンション情報は全くノーマークだったので勉強になります。

[1002: 匿名さん]

近くに３０階のマンションが建つってどこらへんだろ？検討つかないので詳しい人教えてください。

[1003: 匿名さん]

>>1002
またどうせ嘘では？
最初にマンションが建つと言い出した人のコメント読んでみてください。

高層マンションがたつから買うのやめた

ですよ。

東山とその周辺は一級低層地域で厳しく保護されているのに、本当の購入検討者がそんなことを知らない時点で嘘だと思いませんか。

保育園話の時も、入れない→じゃぁここは辞める、とまるで一人芝居のように嘘情報を流している人いましたよね。同じではないかと。

[1004: 契約済みさん [男性 40代]]

嘘だろうがなんだろうが気に入った所に住むのが良いと思う！
僕も仲間になります！
僕は森都心に条件付で購入。
1億以上しました^^
でも満足！
これから建設が始まるのでよろしくです！

[1005: 契約済みさん [男性 40代]]

嘘だろうがなんだろうが気に入った所に住むのが良いと思う！
僕も仲間になります！
僕は森都心に条件付で購入。
1億以上しました^^
でも満足！
これから建設が始まるのでよろしくです！

[1006: 入居済み住民さん [男性 30代]]

1億なんて凄い！
是非、見てみたいです！

[1007: 匿名さん]

1億あれば世田谷や目黒で買えるのにって思ってしまう。または神奈川県なら新百合ケ丘や武蔵小杉などなど。

[1008: 買い換え検討中 [男性 40代]]

いやいや。
この土地の広さと建坪考えても世田谷だと1億5000万はくだらないでしょうｗ
あなた田舎の人だね。

[1009: 匿名さん]

>>1008

違くて、こんな広さいらない。1億出すんだったら狭くてもいいから世田谷目黒がいいって話。何もこんな都会の外れかつ駅からバス距離に1億かけなくても…笑

[1010: 匿名さん]

不動産で働く人は共通して
駅から10分、坂なし、120平米で十分、上物に金かけてもしかたがない
と言います。永住するなら尚更。商売上、駅から遠い物件は閑静で良好な住宅地、自然と暮らすなどと言って売るらしい。
60も過ぎれば庭の管理はできない、部屋が広すぎて掃除ができない、2階は使わない、できるだけ出費を減らしたいから固定資産税は安い方がいい。で、できたら売って住み替えたいって方が大多数です。

本当にここでいいの？億越買える方々なんでしょ？選択肢が他にあるのになぜ？と思います。

[1011: 匿名]

>>1010

なるほど、物件は不動産で働く人の考えを基準に考えばいいんですね
勉強になります
私は通勤に京王線が使えれば購入したかったです

[1012: 入居済み住民さん]

森都心で建て売りではなく注文ですが6,000万しませんでしたよ。
ケチったつもりもありませんが。
ご近所さんもそれぐらいが多いようです、

[1013: 匿名さん]

他に選択肢があるなら教えて下さい。関東以外でも結構ですよ。

・中規模以上の新規開発分譲地
・敷地面積２００㎡以上（可能であれば２５０㎡程度の角地希望）
・一種低層
・駅徒歩圏

家はひとりあたり５０㎡が適正。
狭い家という選択肢は論外ですね。

[1014: 匿名さん]

家が一人当たり50平米って何情報？？

じゃあ適正じゃないとこに住んでる人はどーするよ？マンションなんて論外ですね。

じゃあ森都心でも5人家族はアウト。4人家族までの限定ですね。

[1015: 匿名さん]

まあまあ、買った人は自分は正しい選択をしたと思いたいんです。そっとしておいておきましょう。

[1016: 匿名さん]

何を以て良しとするかは人ぞれぞれ。
別にどうするもこうするもなく、そのまま住んでればいいじゃないですか。

それはそうと他の選択肢の回答が見当たりませんが？？？

[1017: 匿名さん]

>>1009
ね、ほんと。
庶民には理解できない。１億円よ、１億円。

で、今度は、
うちは6000万円もしなかったよ、って。

世間一般と金銭感覚が違うんだってば。

[1018: 匿名さん]

>>1012
大和と積水は建て売りの方が金額的には高いですよね。
フルスペックだからでしょうか。
両者とも確かにモノはいいですね。
そこらへんの建て売りとは訳が(格が)違います。
見映えも良いですし、使い勝手もそこそこ良いと聞きました。
一戸建ては家だけじゃなく、駐車場を含めた外構も結構なお金がかかりますよね。

[1019: 匿名さん]

>>1014
単にその人の一戸建てに住む許容範囲の話では？

[1020: 匿名さん]

>>1010
毎週、多い時は週に三回も四回も
大手不動産屋が「ここら辺で家探してます」
っていうチラシを入れるのはなぜ？
売れない土地なのに？

[1021: 匿名さん]

>>1007
世田谷もピンキリですよ。
目黒なんて、一部の高級住宅街以外は雑居ビルとか普通にあるし、家同士が引っ付いてて風も抜けないし声も聞こえるし、何より狭いし。

[1022: 匿名さん]

30階建ての高層マンション話は結局、嘘なんですか？

[1023: 匿名さん]

高層マンションの話が嘘なら、これ、偽計業務妨害じゃないのでしょうか。まだ、分譲中ですし。

[1024: 匿名さん]

>>1023
ここを買っても保育園に入り難い、入れないと言う嘘を流布した輩と同一人物だと思います。

[1025: [男性]]

検討してるものですけど、やっぱりいまいち決め手に欠けるのと、皆さんの書き込み読んでたらますますどうしよう..という気持ちになる

[1026: 検討中の奥さま [女性 30代]]

考えは人それぞれ＾＾

住みたいと思ったとこに住みましょう！

マンション建設されようが、発展していくわけだしいいじゃないですか＾＾

[1027: 匿名さん]

考え方は人それぞれです。

老後は夫婦のみ、庭はめんどくさい、いつかは売る可能性が高い
→より都心に近く、最低120平米位で駅徒歩圏

とにかく今現在広い家が欲しい、将来どうなるかわからないからその時になってから考える、金はある、夫婦車可能、自然大好きだけど都内がいい
→森都心検討

って感じですかね。

西山と東山で1000戸以上の販売ですよね。
ここらへんは20年後は60歳越が増え、30年後は老人だらけの地域になります。自治会も成り立たなくなりそう。

[1028: 匿名さん]

ここは自身の意見や価値観を押し付けたり人の意見を批判・否定するところではありません。

100人いれば100通りの生活・価値観・金銭感覚などがあります。

基本は検討中の方に参考になる意見(良いところも悪いところも)や入居者の方の実際に住んでみての話を聞く場です。

[1029: 匿名さん]

ですよネ。
私達家族は東山に住んで満足しています。
子育てもしやすいですよ。
幼稚園も沢山の幼稚園バスが東山を走っていて、集合場所もあれば各自宅まで来てくれる園もありますし。
ニュータウンで一番人気は多摩市の緑ヶ丘幼稚園かな。ただ、入るのが難しいです。お勉強幼稚園として有名です。ネイティブの英語授業もあるとか。

保育園の場合は10月の終わりに新年度の入園基準や募集人数が告知されるらしく、皆さん夏から秋にかけて入居されて保育園見学や情報収集をされる方が多いようです。ここにも書かれていましたが、満点だと普通に入れるみたいですね。

[1030: 匿名さん]

>>1027
それ、東山と西山の問題じゃなくて、日本全体の問題ですよ(笑)

[1031: 匿名さん]

この辺りは米軍機、その他飛行機の航路になってるので日によっては頻繁にその騒音に悩まされます。土日は少ないので、毎週末にしか現地に来ない人は住んでからびっくりしますよ。しかも、米軍機は横田基地に着陸するのでかなりの低空飛行です。米軍機好きな人にはたまらない環境ですが。

[1032: 匿名さん]

>>1030

一気に開発される地域は一気に高齢化になります。永山や南大沢はそれがすでに問題視されてます。あとは横浜の青葉台など。またここらへんだと八王子みなみ野や若葉台もあと10年そこら、次に京王堀之内あたりが一気に高齢化していきます。堀之内の高齢化は相模原線沿いのいくつかの不動産からも話が出ました。
単身者や戸建から賃貸、マンション、商業施設がバランスよくある地域だと入れ替わりがありますが、堀之内は開発後の入れ替わり無いでしょうね。

[1033: 匿名さん]

>>1032
それ、堀之内だけしゃなくて、日本全体の話ですよ(笑)

[1034: 匿名さん]

>>1031
寝てるときに飛んでないし、あまり気になりませんが。
多摩市や町田よりはもっとすごいですよ。

[1035: 匿名さん]

>>1033

その中でも堀之内はやばいって話でしょ？
確かにファミリー層だけを対象とした地域は高齢化の影響をもろに受けることになりそう。
ファミリーを対象として開発してるから今は住みやすいかもしれないが、今後はわからんね。

てか、あなた高齢化に食いつきすぎじゃね？笑

[1036: 匿名さん]

>>1034

町田も多摩市も場所による。
つまり、上が航路になってるかどうか。

[1037: 匿名さん]

>>1035
それ、日本全体の問題でしょ(笑)

[1038: 匿名さん]

>>1037

何もわかってないね笑

[1039: 匿名さん]

休みだったので相模原線の各駅調査してみました！笑

で、南大沢は綺麗だけど人多すぎ。多摩センターは便利だなと思ったけど、ここは戸建ではなくマンションが中心なんですね。
一番好印象は若葉台でした。川崎側は閑散としてましたが、稲城側はとても綺麗な町並みですね。ただ駅付近のマンション群が団地感があり、あと10年もしたら寂れてきそうな感じ。稲城駅やよみうりランドは個人店もちらほらあり、地域密着感がありました。南武線にも出られるのは便利かな。橋本多摩境は商業施設が多く、便利そう。ただ、車が多くて土日に車で外出は大変かも。
曇りのせいもあるのか、堀之内はとても寂しい印象。私ならここに6000万どころか、3000万でも家を買おうとは思えませんでした。何もなく単純に毎日がつまらないなと。
家は出かけたくなくなる位がいいと言いますが、私は出かけたくなる街に住むというのも重要視したいので、堀之内は無いなと。

相模原線なら将来性を見越して橋本かな。

[1040: 匿名さん]

>>1038
何も分かってないね(笑)

[1041: 匿名さん]

これから家を買う(注文、建て売り両方)に向けて、
これはあった方が良いよ、
または、
これは要らなかったなぁ、
と言うものがあれば教えてください。

[1042: 匿名さん]

一気に開発されても、全然売れてないよねw
５区の野猿に近いとこぐらいがぱーっと売れて、その後どうなるやら。
飛行機の音は全然気にならない。
バイクの排気音の方が余程うるさい。
幹線道路沿いを避ければ大丈夫だと思ったのになぁ。

[1043: 匿名さん]

>>1041
お勧めはサンルーム！これは良かったです！洗濯物を取り込む際に部屋ではなくサンルームにそのまま干せるので凄く便利です！雨の日もサンルームに干して除湿器回しておくと殆ど乾きます。
ベランダも深目にとっておくと洗濯物がたくさん干せるし横殴りの雨でなければ殆ど濡れません。
後からは追加できないのでご参考まで！

要らないものはミスティですかね。一度も使ってません、、、赤ちゃんや高齢者には良いかもです。

[1044: 匿名さん]

太陽光発電、エネファームはいらないですね。
元取るの大変。特に太陽光は重いので屋根をダメにします。蓄電して販売とか言うけど、その分太陽光パネル増やさなきゃならないからより高くなるし重くなる。

[1045: 匿名さん]

僕は太陽光もエネファームも好きだけどなぁ。
我が家の生活パターンだと十分元取れるし、
取れなくてもかまわない。
１０００kwh超の電気代明細とか見たくないし。

[1046: 匿名さん]

うちはミスティはタダでしたよ。
しかも入れると冬場のガス代が安くなります。

採用して良かった設備は電動シャッター。
冬場窓の開け閉めしなくて済みます。
あとカードキー。上下２回鍵の開け閉めするのは面倒です。
良くなかったのはライブナチュラル。冬場恐ろしいほど冷たい。
子供が大きくなったら無垢床にします。

[1047: 入居済み住民さん]

>>1039
私も駅としては、橋本、若葉台、南大沢、多摩センターの順で物件を探しましたが、無いんですよ。徒歩15分以内で、日当たりが良く、ゆとりのある土地と建物、そして5000万円台で買える新築戸建てが無いんですよ。
条件の合う物件が見つかったのは、京王堀之内駅にあるものでした。
もちろん京王堀之内駅周辺にもお店が充実すると嬉しいですが、基本的に車で買い物や食事に出かけますので、その必要はなくなりました。

[1048: 匿名さん]

>>1046
我が家もライブナチュラル、後悔してます、、、
床暖房が入ってるので張替は６0万は掛かるとのこと。
電動シャッターは良かったです。
カードキー良いなぁ。
うちもすれば良かった。

[1049: 匿名さん]

>>1043
寝室に洗濯物取り込むのでサンルームが羨ましい。
思いっきり部屋干し状態。

[1050: 匿名さん]

>>1047

橋本、若葉台、多摩センターは土地自体が高いですからね。

[1051: 匿名さん]

我が家は出かけたい派ですが徒歩や自転車で出かけるわけではないので家が堀之内というのは充分便利で良かったです。
多摩センター、南大沢、橋本どこも行きやすいですし最近では豊田のイオンなども行きます。
毎日の生活に必要な最低限のお店なら充実しているし、散策してみるとステキなお店なんかもありますし。

でも毎日の生活で寄り道や色々なお店に行きたい方には確かに物足りないかもしれないですよね。

[1052: 匿名さん]

緑ヶ丘幼稚園はプレに入れないと入園はまず出来ず、そのプレに入るためにパパが夜中から並んでると聞いたことがあります。
プレに入れなくても卒園生がママとか、兄弟、姉妹が在園、卒園してると優先的に入れるそうです。
夜中から並ぶと聞いた時はビックリしました( ; ゜Д゜)
でも、確かにそこの園児さんは小学生並みにお利口さんです。幼稚園児なのに吹奏楽も完璧に近くこなします。それが良いか悪いかは別として。

[1053: 匿名さん]

勝手口・電動シャッター・床暖房・奥行きのあるベランダはあって良かったしオススメできます。
ベランダにあまり屋根を延ばさなかったのでそれは後悔しています。後付けのは格好悪いので。

[1054: 匿名さん]

うちはほ堀之内の温な雰囲気が気に入って買いました。
駅前がごちゃごちゃしてると、それだけ人も多くなるし、おかしなお店も増えますから。
他の方も書いていましたが、パチンコや風俗店が無いのが良かったです。
東山の入り口を入ると、ホッとします。

[1055: [男性]]

治安はいいんですか、ここ。

[1056: 匿名さん]

皆さま、色々参考になるご回答ありがとうございます。
大和ハウスの建て売りを見ましたが、勝手口以外はみなさんお勧めの装備がついてました。
(積水の建て売りは中々売れず、既に新築ではなく中古物件となっており、年末に売れ残って中古になった建て売りを全て売りさばいたらしく、現在は建て売りがないので比較できませんでした。)
勝手口があるとその分、防犯が必要になると聞いたのですが。
勝手口が必要派、不要派のご意見聞かせていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

[1057: 匿名さん]

積水は建売建築中のようです。
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/tokyo/higashiyama/floor_plan.html

勝手口については、ゴミの出し入れを玄関からすることに抵抗がなければ不要じゃないでしょうか。
私は玄関から生ゴミ出すのが嫌でつけたかったのですが、冬場の断熱考えると無くて良かったかな。

ちなみに玄関は断熱ドアを入れると思いますが、
可能なら断熱グレード上げた方が良いですよ。
特にガラススリットが入ってるタイプは注意が必要で、
あのガラス、ペアガラスじゃないし、遮熱でもない。
冬場はすごく冷気を伝えるし、夏に陽が差し込む時はとても暑いです。
ガラス面積が大きいのにして後悔しました。

あと奥行きのあるベランダにして、そこで何かするつもりならスロップシンクがあるといいです
PSを必要とするので、設計初期で要望出さないと、後からは難しいですよ。

[1058: 購入検討中さん [男性 30代]]

No.1057さん

URL張ってあったの見ました！
これだけ土地が広くて、駐車は縦列なのにびっくり。
これは売れないですよ。

[1059: 匿名さん]

>>1057
スロップシンク！なるほど。
ここで皆さんのあれば良かった、なくて良かったを読んで参考にすると最高の家ができますね。(笑)

[1060: 匿名さん]

多摩ニュータウン堀之内東山Ｃ街区
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/0/13201/b300007/s329006/00004352/...

ここは東京森都心に含まれるのでしょうか

[1061: 匿名さん]

>>1060
その土地に立っている看板自体には「東京森都心」と書いてありますが実質含まれないと思います。
自治会も別ですしクラブハウスの利用も出来ないので。

[1062: 匿名さん]

自治会に参加したくない人にはいいかもしれませんね。
ファーストステージよりも駅やスーパーに近いし、ほとんど坂を上らなくて済みますし。
なぜ今まで売れ残っているのか不思議です。

[1063: 匿名さん]

宣伝の規模かと思います。また、森都心自体にブランドがあるからでしょう。

[1064: 匿名さん]

一戸だけ残ってて、しかも数年経っていますよね。
注文だから土地だけですけど。
階段も結構あるし、表示坪数より実際はかなり狭くなるからでは。

[1065: 匿名さん]

>>1064
玄関側が恐ろしく暗い。
階段も２０段は余裕で越える。
売れない理由があるから売れ残ってる。

[1066: 購入検討中さん [男性 30代]]

No.1065さん

もしかして、バスロータリーみたいになってるとこですか？
下が駐車場、階段ガッツリ上がって玄関のところですか？
もしそこだとしたら、年取ったらシンドイですね！
即却下しました！

[1067: 匿名さん]

>>1066

1060さんがお話されてた区画の話ですよ。おっしゃってる場所と違うと思います。

[1068: 匿名さん]

>>1066
それ、どこの区画ですか？

[1069: 匿名さん]

>>1062
不思議かな？

[1070: 匿名さん]

国会でもTVや新聞でも保育園に入れない待機児童の話で連日激論が繰り広げられていますが、堀之内は全くその心配は無さそうですね。

[1071: 匿名さん]

ダイワで建てる方は2階の床をオプション仕様にした方がいいかも
積水は標準でオッケー

http://exit2.blog137.fc2.com/blog-entry-14.html

[1072: 申込予定さん [男性 30代]]

ここによく出てくる若葉台、販売中の区画が地盤沈下しちゃったみたいですね。地盤、良くなかったみたい。見に行った時、営業さんからそんな説明一言もなかったので、焦って契約しなくて良かったです。

[1073: 匿名]

>>1072
若葉台ではなく、栗平でした。すみません。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/405817/res/1174-1273

[1074: 匿名さん]

>>1073
熊本の地震も地盤が貧弱な土地が大打撃を受けてましたし、栗平の野村プラウド住人の方々も不安ですね。。
戸建てもマンションも地盤って大事だなぁと改めて感じました。どれだけ立派で豪華な家を建てても土地が悪いと意味ないですもんね。。。

東京森都心を買う時、色々総合的に判断した中に地盤の強さがありましたが、結果、正確でした。神社等がある土地は地盤が強いと聞いていましたが本当のようですね。
何度も地震がありましたが、びくともしていません。

[1075: 匿名さん]

4000万円で投げ売りするかも、と書かれてましたが、4000万でも2000万でも、地盤がゆるゆるで震度３程度で傾くような土地と家なんて、普通の人は買わないですよね。
しかも、まだ開発途中で半分も売れてないのに、完売しました、と言って突然のホームページ閉鎖。
有り得ない、、、
栗平の野村プラウド住人で、東山を叩いている住人がいましたが、今となってはお気の毒としか言いようがないですね。

[1076: 匿名さん]

多摩ニュータウンは地盤が強くて有名です。

[1077: 匿名さん]

>>1076
東山は概ね強いみたいですが、
南大沢、多摩センター、若葉台は場所によっては盛土のリスクがあります。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/takuzou/takuzou02.html

[1078: 匿名さん]

稲城押し、野村押しの人がパタリと騒がなくなったと思ったら稲城の野村物件で地盤沈下してましたか。
それは忙しくて、他のスレで騒いでられないですね。
栗平がこんな調子だと、南山も売れないでしょうね。
同じ稲城なので地盤沈下か心配になりますし、完売してないのに完売したと言ってホームページ削除して逃走なんて信用出来ない。しかも、南山は北斜面、北雛壇なのに坪単他95万円。今後の動向が見逃せませんね。

[1079: 匿名さん]

堀之内はお洒落で可愛くて美味しい穴場のお店も多いですよ。駅近所にある小さいけど実力派のケーキ屋さん、駅からはちょっと離れた所にある有名なケーキ屋さん、本格イタリアンジェラード屋さん、そしてフレンチレストランも。
大学に囲まれているので大学生御用達のラーメン屋さんが多いイメージでしたが、住んでみるとお洒落で穴場的なお店が多く、自然も公園も多いし、本当に良いところだと実感しています。

[1080: 匿名さん]

多摩市や稲城市は全体的に地盤は強め。多摩境も北口側の小山ヶ丘は強いが南側の方はそうではない。地盤がどんなに強くても盛ったり切ったりしたら地盤沈下はします。東山も何もなかったところを切り開いて造成した土地に建てているので地盤沈下の可能性はあります。そのため東山も揺れと共鳴したら震度3でも沈下してしまいます。地盤の強さをアピールしてる方いますが、他と比べながらあまり自信満々に言わないほうがいいかと。。栗平の二の舞になりますよ。

[1082: 匿名さん]

追記

しかも坪単価まで調べてるし、執着しすぎ。東山の住人のイメージを下げることはしないで下さい

[1083: 匿名さん]

>>1082
普通、検討中の人なら坪単価を調べるのでは？
何故に東山住人だと決めつけているのでしょうか。
因みに、震度３程度で地盤沈下するのは地盤が弱い以外の何者でも無いと思いますよ。
震度３なんて年に何回も起きますから。
堀之内は過去に遡っても、残念ながら地盤が強いのは明らかです。

[1084: 匿名さん]

不同沈下は地盤が弱い場合だけとは限りません。切土盛り土したらいくら地盤が強くても不同沈下起こします。数百、数千年固められて強硬な土地ができるので、造成して1年から2年で家を支える地盤ができること自体が無理な話なのです。なのでそういうリスクを避けたければ地盤が強さだけでなく、切り盛りしてない場所を選ぶしかありません。つまり、稲城の平尾に限らず堀之内の西山東山、南大沢など大規模分譲地域はそういう可能性もあることを理解して購入しなければなりません。
ここで酷評されている稲城ですが、堀之内や南大沢と比べて雰囲気ともにとてもいいと、私は思いましたよ？ただ土地が高い。200平米で5000万は超えてしまうので、私には手が出なさそう。。。
堀之内は土地も安く悪くはないのですが、イマイチ住んでみたいとまではいきません。稲城を叩くのではなく、具体的に魅力を教えて欲しいです。オススメスポットなど。

[1085: 匿名さん]

よく行くお店は次の２つ

ダ ルチアーノ
http://s.tabelog.com/tokyo/A1329/A132904/13043497/

グリーンギャラリーガーデンズ
http://www.gg-gardens.com

それ以外にも飲食店はたくさんあります。
https://retty.me/area/PRE13/ARE25/SUB2503/STAN5572/PUR1/

[1086: 匿名さん]

星野珈琲のスフレは絶品ですよ。
ダルチアーノは月一で半額デーがあり、その日は遠方からも買いにこられるお客さん多いです。
添加物がなく、子供にも安心してのるし、特に卵アレルギーがあるお子さんをお持ちの方には重宝しますね。

[1087: 匿名さん]

>>1084
私は雰囲気で家は買いませんね。
地盤沈下した稲城の野村プラウドが高くて手が出ないととのことでしたが、そんなに高いですか？
今なら投げ売り状態なので買えますよ。
気に入っているのなら、なぜ買わないのですか？
地盤沈下した土地なんて常識的に考えても買わないからですよね。
なぜ地盤沈下した土地を肯定して他の住宅街も同じだと騒ぐのか意味がわかりません。
貴方が上に書かれた地域で地盤沈下した事実は過去に遡ってもないですよね、現在も。
稲城よりも先に開発がなされている地域なのに。
稲城はマンションも戸建ても野村プラウドが占領しており、今回の稲城の地盤沈下は野村の生死に関わる事なので必死なのでしょうか。

[1088: 匿名さん]

1184です。
いや、平尾の野村が欲しいわけではありませんよ？そんなこと一言も書いてないのですが。。。
相模原線沿いで探してたので全部の駅を散策したところ、稲城市内が街としてよかっただけで、平尾の方は行ってもいませんし。

切り盛りした土地にまとめて大分譲してるのは最近の傾向ですよね？堀之内も稲城も南大沢も。つまり過去に切土盛り土した大分譲戸建の例自体が少ないのです。そんなことしなくても昔は土地がありましたから。
平尾プラウド、積水はるひ野、若葉台リーフィア、南大沢リーフィア、堀之内コロネット、森都心…。大抵駅少し離れた坂の地域を大造成してますよね？そういった地域しかもう土地がなく、切り盛りせざるを得ない状況になっているのが現状です。
私は平尾の件は切り盛りした土地に家を建てることの危険性を表していると思います。調べたら平尾の地盤も弱いわけでは無いようです。で、さらに切土は固まった土地を切るからまだマシだけど、盛り土は絶対にやめた方がいいみたいです。

[1089: 匿名さん]

>>1088
南大沢等のニュータウンで切り盛りした土地は何十年も前からあります。
その上に建っているお家で、震度３程度で傾いたと言う話もニュースも聞きません。

貴方の話だと、稲城の野村物件の地盤低下は盛り土のせいだと言うことですが、
一般的には、家が一年前後で傾くような場合は、盛り土だから危険、ではなく、地盤が弱い、施工不良のせいなのですよ。
つまり、野村は事前調査も施工も適当だと言うことです。
こう書くと、悪いのは野村ではなく、孫請の職人がー、と言い出すかな。
そんなのどこでも同じ条件なのにね。

[1090: 匿名さん]

やっぱり盛り土は無いっすね

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160423/k10010495021000.html

[1092: 匿名さん]

>>1058
シャーウッドの方が売れたようです。

[1093: 匿名さん]

栗平の野村は地盤が弱かったんじゃないですかね。
池の周りで不同沈下が起きたと書いてあったような。

[1094: 匿名さん]

地盤がいいに越したことはないけど、南大沢(鑓水とか上柚木とか)と堀之内の街が何度見に行っても好きになれない。なんとなくドヨーンとしていて暗いというかジメッてしてるというか。快晴の日に行っても印象が変わらず。唐木田や八王子みなみ野も同じ雰囲気。
この掲示板で絶賛している人いるけど同じ印象を持った方いらっしゃいます？

[1095: 匿名さん]

>>1094
んー同じ印象を持ったことはありません。
1094さんが魅力的に感じた街をぜひ教えてください。

[1096: 匿名さん]

>>1095
相模原線だと橋本かなぁ。
山々に囲まれてるから＊＊をイメージしてしまうんだと思います。

[1097: 匿名さん]

>>1096
えっ橋本ですか。
ここや八王子みなみ野に魅力を感じない理由がなんとなくわかりました。

[1098: 匿名さん]

また稲城の話題が出ていますね。
実際稲城や若葉台の土地が京王堀之内の坪単価と同じくらいだったらどっち選びます？
京王堀之内で6000万とちょっと狭くなって若葉台で6000万で悩んでます。

[1099: 匿名さん]

>>1097

あえて言うならですけど。
ただ八王子みなみ野は堀之内よりも好きになれないんです。なんでだろ〜。。

[1100: 住民さん]

若葉台1丁目に注文住宅を6000万円で建てられるなら若葉台を選びます。
ただ今よりも狭くなることや眺望良さ（開放感）が失われることを考えると迷います。

[1101: 匿名さん]

私は狭くなってもいいので、買えるなら若葉台ですね。

[1105: 匿名さん]

クラブハウスって毎日管理人がいるんですか？

[1106: 匿名さん]

>>1098
ちょっと狭くなる位で済みます？
かなり狭くなるし、お隣との距離感半端ないですよね。
しかも、駅から徒歩で１５分以内で綺麗で整った造成地の住宅街となると、、
現実的でない話をして意味があるんですか？

[1107: 匿名さん]

>>1106
庭も駐車場も比較にならないですし

[1108: 匿名さん]

熊本でも壊滅的だったのは盛り土の造成地が多かったようですね。盛り土はやはり怖いです。

[1109: 匿名さん]

ここの住人は京王堀之内の地盤は最強！と考えてる方が多いようです。確かに堀之内付近の地盤は強いと思いますが、森都心が切土や盛り土をした地域ということは頭に入ってるのでしょうか。既に購入してしまった方は無理ですが、これから購入する方はその土地が盛り土かどうかを必ず確認した方がいいかもしれませんね。

[1110: 匿名さん]

>>1109
最強だと考えているかどうかは分かりませんが(考えていないと思いますが)客観的に見て、最近でも大きな揺れのある地震がありましたが堀之内で傾いたと言う話は聞かないですよね。
盛土でも施工がしっかりしていれば大丈夫ですし、切土でも施工不良だと傾いたり潰れますし。
坂道のある土地で盛土切土なんて当たり前で、検討者は皆分かってますよ。

[1111: 匿名さん]

>>1108
何の根拠もない、ただの馬鹿馬鹿しいデタラメですね。
某ゼネコン勤務ですが、熊本の地震が盛土の土地が壊滅的だったなどと言うデータは一切上がって来ていません。「盛土の造成地が壊滅的だった」だなんて、一体どこから来たのでしょうか。

怖いのはデタラメを流して喜んでいる貴方です。

[1112: 匿名]

熊本城が、盛土だったことを書いてるのではないでしょうか

[1113: 匿名さん]

>>1112
違うと思います。「壊滅的だったのは盛土の造成地」とあります。
熊本城は盛土の造成地とは言いませんよね。一般的にですが。
因みに日本の城は大抵盛土です。

[1114: 匿名さん]

熊本地震の盛り土に関しては以前webのNHKニュースでありましたね。崩れたり傾いたりした家が多かった地域は盛り土だったという内容です。写真もあがってましたが、相当酷い有様でしたよ。
今検索したらなかったので規制や圧力がかかったのかなと思います。建築業界を敵に回すことになりますから。

ちなみにここの盛り土の造成が安心という保証はあるのですか？熊本地震級の地震は経験してないのでわからないと思います。避けられるのであれば盛り土は避けるべき。

[1115: 入居済み住民さん]

契約直前になって地盤改良代を契約金に上乗せされるケースがありそうです。早めに確認しましょう。
ところで、セカンドステージにある2740万円の土地をなぜ買わないんでしょう。他よりも条件いいのに。

[1116: 匿名さん]

>>1114
建設業界を敵に回すからネットの情報が削除された、のんて、恥ずかしくて今どき小学生でも言わないですよ。
どんな圧力がかかったら、削除されるんだか(笑)
そろそろいい加減にしませんか。下らない。

[1117: 匿名さん]

>>1115
検討者じゃないな。
あの土地見て他より条件が良いなんて言う人いないと思うけど。庭も取れない南道路でリビング丸見え。
これのどこが他より条件がいいの？

[1118: 匿名さん]

>>1116

1090さんのリンク先で私も熊本地震による盛り土のニュース読みましたよ。リンク先が無いのは単なる期限切れじゃないかなと。

[1119: 入居済み住民さん]

検討者がないですよ。森都心にもっと詳しい者です。たぶん販売者よりも詳しいと思います。
区画43-4は森4,5区よりも駅まで近いし、森4区ほど坂を登らなくても済みます。
そして南道路の区画にしては土地の価格が安いと思います。
きれいな四角い土地で、この区画は切り土ですので地盤改良代も必要ないでしょう。
向かいの家（南側）まで10mぐらい離れていますので、日当たり、風通し、開放感は良いと思います。間取り、生け垣や格子などで工夫すれば通行人の目も気になりません。昼間は窓ガラスが青白く反射しますので室内は見えにくいです。

広い庭がほしい、縦列駐車はいやだ、北側の高い壁が気になる、南側の景色が抜けている方がいい、などに重点を置いている方には対象外だと思います。

[1120: 匿名さん]

>>1118
あれだけの規模の地震で期限切れだなんて早すぎるよ。
何度も成り済ましてコメント出しすぎ。
全くわざとらしい。

[1121: 匿名さん]

>>1117
しかも、後ろは高いよう壁で、北側真っ暗で風も通らない。積水ハウスに騙されない限り普通は買わない。

[1122: 匿名さん]

>>1118

検索したら他のニュースで出てましたよ。

[1123: 匿名さん]

>>1119
狭い庭が欲しい、縦列駐車がいい、北側の高い壁が気にならない、光も風も必要ない、南側の景色が抜けてないのがいい、なんて人いますかね？
普通、これ全部に重点おきません？

何で駅から近い南道路なのに安いのか、何で今まで売れてないのかを考えれば簡単かと、、、

家を買うのが初めてで、騙されない限り買わないと思います。

[1124: 匿名さん]

>>1123

一概にそうとは言い切れないですよ。メンテナンスが嫌だから庭はできるだけいらない(建ぺい率が高い方がいい)、車は一台でいいから縦列駐車の方が土地が安くていいなどなど。価値を決めるのは本人。住む人が満足できればそれが正解です。

[1125: 匿名さん]

盛り土に関しても同じ。住む人が納得しているかどうか。
盛り土は弱い土地。これは常識です。土地は何年も何十年もかけて作られます。それを1年そこらでやるんだから地盤が強くても不同沈下の危険性は高くなりますし、大地震がくれば残念なことになるかもしれません。しかし、それを本人が納得した上で購入していれば問題無いです。ただ大和や積水は盛り土の危険性を説明しないので(質問しても造成はしっかりやりました、大丈夫ですと言うだけでしょう)、しっかり自己判断して下さい。
ちなみに私なら盛り土は条件が良くても絶対に手を出しません。

[1126: 匿名さん]

>>1125
切り土でも地盤が貧弱だとおしまい。

[1127: 入居済み住民さん]

>>1123
狭い庭が欲しい、縦列駐車がいい、北側の高い壁が気にならない、光も風も必要ない、南側の景色が抜けてないのがいい、なんて人いますかね？
いないと思います。

狭い庭でもいい、縦列駐車でもいい、北側の高い壁があってもいい、南側の景色が抜けてなくても構わない。
いると思います。これらについては妥協する人もいるでしょう。

ちなみにここの分譲地は北側に壁があっても風通しに問題はありません。また南道路ですから日当たりは抜群です。
光と風、大丈夫ですよ。

[1128: 匿名さん]

>>1127
すごく大事な部分を妥協して、しかも000万円出して家を買いたくない。

[1129: 匿名さん]

>>1127
そんな妥協する人いるんですか、、、？
ふざけてます？？
バカにしてる？？

[1130: 匿名さん]

初歩的な質問ですみません。
ここは敷地が広いので、二方向道路で南側が高い壁になっている北道路の土地が良い、と聞きましたが、北側に高い壁があると言うことは、盛り土の土地ですか？

[1131: 入居済み住民さん]

とにかく牛の臭いが凄いです
特に気温が上がるこの時期からは

[1132: 匿名さん]

>>1130

売主に質問しては？

[1133: 匿名さん]

>>1131

ここって毎年臭うのですか？
自分、家畜の匂いがホント苦手で…。
残念すぐる。。。

[1134: 匿名さん]

>>1133

区画や場所によると思いますよ。

[1135: 匿名さん]

ヤギもたくさんいるのか、全く気づかなかった。
気温や風向き次第かもしれないけど、大枚はたいて一生に一度の夢のマイホームを買うのに、そういう場所の近くはないかなぁ〜

[1136: 匿名さん]

>>1132
盛り土の危険について再三コメントしてる人、分かるんじゃないの？
何で答えないんだろ？

[1137: 匿名さん]

元の土地の形がわからないと盛り土か切土かわからなくない？
盛り土の危険性は認知されてるので現在は基本切土で造成するみたいですが、切土切土切土切土盛り土切土のようないきなり盛りましたか！みたいな場合もあります。直接聞くのが一番です。

[1138: 匿名さん]

>1137
盛土がー、盛土がーって、本当に大人かよ(笑)
盛土でも型があって大きく分けると二種類あるんだよ。
盛土だからって何でもかんでも危険じゃない。
東北の地震以降、何度もそこそこ大きな揺れがあるんだし、危険な盛土の家があれば何かしら分かるだろ。
ここの造成地って、後１０年くらいかけて売るって話じゃなかった？
その間に(その後でも)問題が出たら業界１位、２位の積水もダイワも死活問題だろ。
しかも、造成については一社だけでなく、二社のダブルチェックが入ってるので他の造成地よりは格段に安心だと思うが。

[1139: 匿名さん]

>>1138
分かりやすい例を上げるとすると、比較対象になっている稲城の野村プラウドだけど、ここと同時期の施工なのに、同じ時期の地震(震度３)で傾いた事実がある。
地盤が緩かった、盛土(しっかり固めてなかった)だった、施工が悪かった(造成地、住宅)等の理由があげられる。
一方、森都心は傾いた家は皆無。
盛土の話題出したわりに、盛土についての知識はなく、掘り下げての話ができないらしく、次は家畜の匂い話。
盛土が！家畜の匂いが！ってここに一生懸命書いてる人がいる一方で、住んでる人達は楽しく快適に暮らしていると思うと、何だかなぁ。

[1140: 匿名さん]

盛り土だろうが家畜の臭いがしようが、住みたい人は住む。何があっても購入した人が自分で判断して購入しているのでとやかく言うことではない。
あと1139の中に稲城の野村プラウドとありますが具体的にはプラウドシーズン栗平。稲城駅付近も開発してるから紛らわしいけど、稲城駅の開発とは別。いくらネットでも誤った情報は営業妨害として訴えられる時代なので追記しておきますね。しかも傾いたのかどうかも、その理由もおそらく掲示板情報なので実際はどーなんだろう。
ちなみに大和も積水もミサワも野村も飯田もアイダも下請けは実はほぼ同じという事実…笑
地盤調査も下請けのSW式でボーリングではないので揃うデータ量もほぼ同じ。横浜のマンションじゃないけど大手だからといって安心できる時代じゃないので、やはり場所が好きかどうかで決めるのが一番。

[1141: 匿名さん]

>>1140
下請けが同じってなぜ分かるのですか？
ネットだから適当に書いてるのですか？
ただ、大手の場合、何かあったときには安心だと思います。
横浜のマンションも誠実な対応でしたし。
野村のプラウド栗平に対しては野村はダメダメですが。
MISAWAって一度潰れましたよね。

[1142: 匿名さん]

三井は東日本大震災の際に戸建部門の対応は悪評がちらほら聞きました。
大手だろうが表沙汰にならない限り対応は…。大和も積水も色々耳にしますよ。

地元で長く営業しており、信頼も実績もある工務店が一番です。

[1143: 匿名さん]

>>1141
適当なこと言って購買意欲を萎えさせるためだよ。
一連の流れを読んでたら分かるでしょ。
突っ込んで聞かれてもそれには答えず、違う話題に持っていったり適当な話したり。

[1144: 匿名さん]

検討者の購買意欲が下がると困る人がこのスレに出入りしているようですね

[1145: 匿名さん]

>>1144

あと、ここの住人の方は自分の選択のみが正解だと信じてやまない人が多い。
堀之内の地盤最強！大和や積水に勝る家はない！60坪以上なきゃ家じゃない！

盛り土？大丈夫！だって大和だぜ！
地震？地盤強いし、上物大和だぜ！
家畜臭？…これは仕方がない笑

[1146: 匿名さん]

近所にだいぶ知り合いも増えたけど、家畜のニオイをどうこう言ってる人は聞いた事無いなぁ。
気になるなら五区にしとけばよろし。

[1147: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1148: 匿名]

>>1147 匿名さん

臭いも年に数回、うっすら感じる程度ですかね。
季節や風向きにもよると思いますが。あとは区画の場所ですかね。ただ、家の外で、です。家の中、窓から入ってくることは一度もありませんね。
なので、気にならないです。

[1149: 匿名]

>>1147 匿名さん

何度もすみません。
首都大もあります。

[1150: 匿名さん]

>>1147

東工大は大岡山、一橋大学は国立ですよ？引き合いに出すほど近くないし。

しかも公立の進学校も八王子東や都立国立、国分寺、都立武蔵あたりが多摩の上位。近いのはせいぜい町田くらいじゃない？ただ町田からだと東工大や一橋大学は非常に難しいとは思いますよ。しっかりと調べてから書き込んだ方がいいかと…

[1151: 匿名]

>>1150 匿名さん

はい、一橋大学は国立です。
私立だと思っていませんし、私立だとも書いていませんが。。
八王子東は豊田駅まで東中野のバス停から行けますし、普通に通学圏内だと思いますよ。国立もバスで聖蹟桜ヶ丘からバス乗り換えですが、こちらも普通に通学圏内だと思います。聖蹟桜ヶ丘までバス一本でいけますし。
東工大は間違ってましたので管理人に連絡済です。

町田は考えていません。
八王子東からだと一橋大学は射程圏内なので、それを目標にしてます。
偏差値７0越なので、小さいうちからシッカリお勉強が必要ですが。

[1152: 匿名]

>>1151 匿名さん

一橋大学狙いで、下がって悪くても首都大学に入れれば良いかと。首都大学なら自転車通学余裕ですしね。

[1153: 匿名]

>>1152 匿名さん

度々すみません。
一橋大学行かれたことないですか？卒業生じゃないと行かないのかな。。
一橋大学も聖蹟までバスで行けば、乗り換えてすぐですよ。
都内の大学に通学することを考えば近いと思います。車でも野猿から真っ直ぐ往けば着きますし。

[1154: 職人さん]

>>1151 匿名さん

1150さんは一橋大学はこくりつと言っているのではなく、くにたちと言っているんですよ？
文脈からわかるはずですが。

[1156: 匿名さん]

大学生になったら自立のために一人暮らしさせましょうよ。

[1157: 匿名]

>>1156 匿名さん

>>1119 入居済み住民さん
43-4ですが、坂道がキツくないですか？
しかも、この区画は真南じゃなく東寄りなので、朝も遅くにしか日が当たらないですよね。昼間でも部屋の奥まで明るくはならないと思います。
北側に大きな窓でもあれば部屋の中も日中明るいと思いますが、北側が物凄く高い壁で無理ですし。

[1158: 匿名]

>>1156 匿名さん

学費に一人暮らしの部屋代や生活費、ばかにならないですよ。その分で留学させたり、大学にはいるまでの塾や予備校などのお金を回収出来れば良いかと。
わざわざ近くに良い大学、しかも国公立があるのに行かせないのは勿体ないです。
行けるかどうかはわかりませんが(笑)

[1159: 匿名]

>>1157 匿名さん
東京森都心はひとつひとつの敷地が広いので、北側に大きな窓があると家の中が明るくなると思います。大きな窓をつける場合は窓が開けれるタイプが良いと思います。風の通りを良くするために。

43-3が安いのは、北側に大きな壁があることと、家の前が坂道になっているからでしょうね。
43-3区画の手前も奥もほぼ平らなのに、43-3の通りだけは北道路も南道路も坂道です。
なぜ売れないか、考えればわかると思います。

普通は建て売りにして安く売って早めにはけさせますけどね。

[1160: 匿名さん]

国立駅まで自転車で45分ぐらいです。バスより早く到着する事の方が多いと思います。野猿街道は平坦で辛くはないです。ちなみに自転車通学の学生も多く、一橋大学の校門前は自転車の数が凄いです。国立高校も同程度の距離なので、通えなくはないです。この辺は公共機関よりも自転車が早く到着する地域だと思います。

[1161: 匿名]

北道路の家はお風呂が北側になる場合が多い=通りに面してしまいますが、娘さんがいるご家庭は嫌じゃないですか？

[1162: 匿名さん]

先日、サードステージの土地を見せてもらいました。公園が近くて良いのですが、サードステージから公園に行くまでに歩道がありませんでした。あれでは小さい子供がいる世帯だと非常に危険なので、検討からはずしました。あれは完全な計画ミスだと思います。住んでいる方々は不安ではないのでしょうか？

[1163: 匿名さん]

ベビーカーの移動が面倒とは聞きますが、
不安とか危険とかは聞きません。
自分で歩いてみても特に危険を感じたことはありません。
それよりその少し先の主幹線道路と準幹線道路の交差点が危ないです。
幹線道路開通で猛スピードで通り抜ける車は増えるし、
園バスは交差点内にもかかわらず駐停車するし、
いつか事故があるんじゃないかと思ってます。

[1164: 匿名]

>>1162 匿名さん
どこの公園ですか？
もりみの公園付近のサード？
すだじい公園付近のサード？

[1165: 匿名]

>>1163 匿名さん

園バスより、園バス付近に車で乗り付けて違法駐車して食っちゃべってる迷惑な母親や、入園前の小さな子供を連れてきて園バス待ってるときに子供を見もせず井戸端会議に夢中になってる母親が迷惑だし危ないよね。
いつか絶対事故が起きると思う。
そんな簡単なことさえ、分からないんだろうな。

[1166: 匿名]

>>1163 匿名さん

園バスに幼稚園の名前が書かれているから、その幼稚園に電話した方がいいかもしれないですね。
交差点内への駐停車は道路交通法違反ですから警察へ通報するのも良いかと。
と言うか、それを毎日見ている保護者たちはなにも思わないのでしょうか。
子供の教育にもよくないと思うのですが…

[1167: 匿名さん]

>>1164 匿名さん

1162です。
私が見せて頂いたのは、遊具がたくさんある大きな公園近くのサードステージです。

[1168: 入居済み住民さん]

>>1167
大げさです。そんなに危険じゃありません。

[1169: 名無しさん]

>>1167 匿名さん

もりみの公園側のサードですね。 確かに歩道が ありませんが、もりみの公園へは 車道を歩かず とも行けますよ。 一部、公園と一体になってい るような部分があるので。 でも自転車やベビーカーだと厳しいので、仰 るとおり小さい子供には危険だとは思います。

危険度で言えば、セカンドの駅近物件(完売)が一番危険です。
一部分だけ離れ小島のようになっていて、横断歩道もないし、どうがんばっても全員車道を通らないと出れないので。駅には近いけどそれだけです。
完売の今だから言えますが。。
今から家を探しているのであれば、森四区が良いと思います。

[1170: 名無しさん]

>>1167 匿名さん

そういえば、サードは全部歩道がない場所にありますね。もりみの公園側のサードもすだじい公園側のサードも。一部横断歩道がありますが、そこを使う(使える)のは限られてるので不便と言えば不便だし、危険と言えば危険でしょうね。 小さい子供がいたり年配の方がいるとどうかな？とは思います。
何で両側に歩道を作らなかったんでしょうね？

メールアドレスを

[1171: マンション掲示板さん]

>>1169 名無しさん

アパートとの間にある路地を通ればいいんですよ。超細いですが、一応、市道です。

[1172: 名無しさん]

>>1171 マンション掲示板さん
アパート前の一部の住人しか通れませんし、ベビーカーや子供が三輪車乗ってたら無理ですよね。
と言うか、そこ通ってる人見たことないです。

[1173: 名無しさん]

>>1171 マンション掲示板さん

そこ通っても歩道と繋がってないから結局車道渡るしか亡いので何の意味無いですよね。

[1174: 住民さん]

>>1172
ベビーかでも三輪車でも通れます。
私は通ったことがあります。

>>1173
準幹線道路を使わずに野猿街道の歩道に出られます。
セカンドステージ入り口のお宅の向かい側から入って東山住宅とアパートの間を通り、
突き当たりのT字路を左折すれば野猿街道に出ます。

>>1169
上の方法で保井寺を時計回りにまわれば、車道を横断せずに、もりみの公園に着きます。遠回りのような気がしますが、準幹線道路を通るルートと大差はありません。いずれにしても遠いので子供だけで公園に行くことはないと思いますが。

[1175: 匿名さん]

>>1169
森４区、売れませんね。不人気なんですかね。
４区といえばダイワが新たに作ってた建売３軒が完成したようなのでちょっと見てきましたが、
間取り等は角地の物件が良さげでした。
ただ、以前言われたように、背後に擁壁が迫っているので、
その辺り好き嫌いはっきり分かれそうです。

[1176: 名無しさん]

>>1174 住民さん

1170さんは、セカンド入り口の一角じゃな く、オレンジ色のアパート付近の一角の話だ と思いますよ。 そこの一角はどうやっても車道しかないわけで。 森四区、結構売れて行ってるように思いますけど。歩道もあるし、バス停へも公園へも近いですし。

[1177: 名無しさん]

今日はお祭りですね。
田舎に家族で帰省した女の子が祖母の家から30メートルしか離れてない公民館(お祭りの場所)へ一人で出掛けて行方不明になり死んでいるのが見つかったニュースがありましたよね。
絶対子供から目を離さないようにしましょう。

[1178: 匿名さん]

>>1169 名無しさん
>>1170 名無しさん

やはり子供には危険ですよね。
子供のことを考えているようで考えてない気がします。大手企業なのにこのような計画ミスは残念です。
森四区も候補にもう少し周辺を考えてみます。

[1179: 名無しさん]

森五区も良さそうな区画は埋ま
ってしまいましたね。
セカンドの一部とサードに歩道を何故造らなかったのか、私も気になります。

[1180: 名無しさん]

>>1178 匿名さん

計画ミスと決めつけるのは早いのではないでしょうか。
本当に東山の物件を営業マンと見学されたのであれば、危険だと感じたその時に歩道について質問されると思うのですが。

[1181: 住民]

この掲示板で以前話題に上がってた稲城に用があり、初めて若葉台に行ってきました。

感想としては堀之内の大敗です。。
一から整えられた駅前から続く住宅街も閑静かつ高級感があり、また雰囲気も明るい。堀之内の西山東山は駅からかなり離れるぶん、住んでみて街並みの雰囲気の暗さが気になっていて、羨ましかったです。
若葉台はもう完成しており、新たに販売することは無いけど、こっちに住みたかったなぁ。という愚痴を書くことで今の生活に納得したいと思います。。

[1182: 匿名さん]

>>1181
若葉台徒歩１４分、コモンヒルズはるひ野でいいんじゃないですか？

ここの４区の48-7は6200万
http://www.tama-higashiyama.jp/pdf/article/48-7.pdf

はるひ野の第1期4-6は6880万
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kanagawa/c-haruhino/landplan/plan...

どちらもイズロイエで外壁はダイン。ほか設備も同等。
低金利の今、普通以上の属性の方なら６００万くらいどうってことないでしょう。
素晴らしいです。

[1183: 住民]

>>1182 匿名さん

すでに森都心を買ってしまったのです。。
もう少し近隣の駅の様子を見ておけばよかったと後悔。
住み初めは休みの日は家族で自然探索したりバーベキューしたり、夜空を見上げて夕飯とか〜なんて思っていましたが、毎週末そんなことをするはずはなく、今ではこの何もない街で一生住み続けるのかぁと思うとため息しか出てきません。駅前はお世辞にも綺麗とは言えないし、おしゃれ要素もない。南大沢アウトレットも毎月行ってたら飽きたし。。

私は森都心に向かない性格なんでしょうね。

[1184: 名無しさん]

>>1181 住民さん
JRがない時点でどっちもどっちですよ
若葉台って(笑)
それなら豊田駅買いますよ、普通は。

[1185: 名無しさん]

>>1182 匿名さん

はるひ野はないな。川崎だよ、川崎。
若葉台とは全然違う。絶対住みたくない。
ミスリードだよ、それは。

[1186: 匿名さん]

>>1185 名無しさん

まさにそれ。
はるひ野は若葉台ではない。

てか、豊田だったら若葉台かな笑

[1187: 住民さん]

うちは、はるひ野ではなく、森都心を選びました。今でも正解だったと思っています。

検討対象：はるひ野fアベニュー（はるひ野5丁目、コモンヒルズの一段下あたり）
うちがはるひ野を選ばなかった理由
・「はるひ野ブランド」だかなんだか知りませんが、割高感がある。不動産屋も言っていました。
・良い場所はもう売り切れ。はるひ野5丁目は駅から遠く、上り坂が長く、不便。
・土地が狭い（45坪ぐらい）。家も30坪ぐらいの小さなものになってしまう。
・目の前に大きな老人ホームができる。車の往来が意外と多い。
・京王線がうるさい。車庫置き場が目の前に。
・周囲に店が少なく不便。結局くるまで若葉台駅前まで行くことに。しかし渋滞が多い。
・夜になると真っ暗で危険を感じる。また寂しい過ぎる。
・すぐそばに若葉台小と中学校があるのに通えない。稲城市民ではなく川崎市民になるので。
・ゴルフの打ちっ放しが目の前にあり、景観として美しくない。
・周囲は果樹園ばかり。地主が土地を売らないんですね。
・はるひ野まちなみ協定がうるさい。

[1188: 名無しさん]

>>1186 匿名さん

中央線はやっぱり強いですよ。JRがあるのは強い。京王や小田急なんて太刀打ち出来ない。大手町、東京方面に仕事場がある方は豊田買うでしょう。

因に、ハルヒノは有り得ないですね。
若葉台がすぐ目の前なのに何の恩恵も受けれない。特にお子さんがいるご家庭はそう思うと思います。
それに、ゴミ置き場が固定されているのも嫌ですね。

[1189: 名無しさん]

>>1182 匿名さん

若葉台徒歩14分、はるひ野、、、

家が川崎のはるひ野なのに、若葉台

[1190: 匿名さん]

若葉台だったら売れに売れたかなー。
やっぱり若葉台はいいもん。京王相模原線ならダントツじゃないかな。

正直永山からはみんな同じ雰囲気。私なら堀之内も無しだな

[1191: 匿名さん]

>>1190 匿名さん

わかる！
稲城市まではまだ許せるが、永山からは一気に雰囲気変わるよね。暗い？とはまた違う、何とも言えない感じ。靄がかかってるというか、常にどよ〜んとしてるというか。。

上の書き込みみたらこんなとこに6200万もかける人がいるのにびっくり。俺なら絶対に買わないな。ありえない。

マンションコミュニティサーフィンしながら思ったことを書き込んでいるだけなんで、無視していいですよー

[1192: 名無しさん]

>>1191 匿名さん

稲城までは許せるって感覚が全く分かりませんが、稲城万歳がまた出てきたな、と言うのは分かります。

[1193: 匿名さん]

>>1192 名無しさん

南武線があるかどうかは強い。
多摩モノレールや横浜線は弱いですからね。
ましてや南大沢や堀之内は横オンリーだから街力はゼロですね。
私なら稲田堤が基準。そこを超えると無しかな。

[1194: 匿名さん]

>>1193 匿名さん

追記

永山から同じ雰囲気なのは私も同意。多摩ニュータウンはどこも似たり寄ったりの街づくり。駅前施設も安いチェーン店の飲食店ばかり入れ、建物やペデストリアンデッキが老朽化してタイルがひび割れてもそのまま。
南大沢もアウトレットや首都大学があり、若者や家族で賑わっているが、ちょっと離れると残念感がある。アウトレットも寂れてきたしね。
橋本にリニアが通れば多摩ニュータウンも変わるのかなぁ。このままだとジジババの街になっちゃうかな。

[1195: 戸建て検討中さん]

八王子対稲城なら八王子だけど、堀之内対稲城や若葉台なら稲城、若葉台でしょ。そもそもの地価が違うから街としての比較は無駄。家としての比較なら別だけど。堀之内と稲城で同じ規模、グレードの家を建てようとしたら2000万以上は差が出るからね。
比較するなら東山対西山対鑓水対八王子みなみ野とかじゃない？
私的にはみなみ野、東山、西山、鑓水の順かな。

[1196: 戸建て検討中さん]

>>1195 戸建て検討中さん

まあね〜。通勤や学区等無視すると堀之内と若葉台で同じ価格なら若葉台かねー。ただ若葉台と調布が同じ価格なら調布だし、調布と武蔵野市が同じ価格なら武蔵野市を選ぶ人が多いでしょうね。
比べること自体ナンセンスだね。

[1197: 名無しさん]

>>1194 匿名さん

若葉台もたまニュータウンですよ。

[1198: 名無しさん]

>>1193 匿名さん

南武線はないな。
中央線はアリだし価値高いけど。
稲田堤が基準だとそうなるのかな(笑)

[1199: e戸建てファンさん]

若葉台って多摩ニュータウンなのか！と思って調べたら、UR主体の開発じゃないんだね。
元々UR主体で進めてたけど、企業主体の開発になったため、駅前中心に企業が土地を買い占め、成功した街づくりだって紹介されてた。だから稲城市内だとこうようだい？？ってとこだけがUR主体の多摩ニュータウン開発にあたるみたい。

あと都内で縦に走る線は希少で、やっぱり利便性は高いよ。南武線は立川から川崎まで繋がってるし、何より立川や武蔵小杉、川崎など、開発が目覚ましい地域を走ることから昔のイメージは払拭されつつあるしね。稲田堤はまさに住宅街だけど、これが東京アドレスだったら全然違った街になったんだろうなと思う。

[1200: 検討者さん]

確かに堀之内は縦のアクセスが悪いよね。
森都心は駅から近いエリアでも徒歩15分だから一番遠いエリアは徒歩25分以上はかかるでしょうね。勾配ありだし。
スーパーも遠く、高齢になったときに生活が大変そう。

見に行ったけど、やっぱなしかなー