埼玉の新築分譲マンション掲示板「レーベンスクエア東鷲宮ブリーズアリーナ(チャオランド)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-09-26 02:21:05
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埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田にできるタカラレーベンのマンションについて
話し合いをするスレッドです。検索サービスで調べられるものは自分で調べましょう。
チャオランドプロジェクトのHP
http://www.leben.co.jp/search/higashiwashinomiya/

なお近くに長谷工もマンションも建設中です。
シンフォニーレジデンス<東鷲宮>のスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27154/

所在地:埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田2-2-1他3筆(地番)
交通:宇都宮線/東鷲宮 徒歩8分

[スレ作成日時]2007-02-02 13:36:00

現在の物件
レーベンスクエア東鷲宮ブリーズアリーナ(チャオランド プロジェクト)
レーベンスクエア東鷲宮ブリーズアリーナ(チャオランド プロジェクト)
 
所在地:埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田2-2-1他3筆(地番)
交通:宇都宮線/東鷲宮 徒歩8分
間取:4LDK
専有面積:95.71m2-103.36m2
販売戸数/総戸数: / 210戸(管理事務室・キッズスタジアム・キッチンスタジアム・コミュニティホール各1戸、ゲストルーム2戸含)

レーベンスクエア東鷲宮ブリーズアリーナ(チャオランド)

601: 契約済みさん 
[2008-07-19 15:26:00]
常識的に考えて参加しないほうがいいですね。
自分の住所を公開しているようなものですから。
602: 契約済みさん 
[2008-07-19 18:05:00]
ミクシィ、やったことないのでわかりません。
(今時、疎くてスミマセン…)

我が家はオプションで考えているものとしては、
水回りコーティング
エアコン
換気扇フィルター
エコカラット
表札
くらいでしょうか。
まだ決定ではなく、内覧会ギリギリまで考えると思います…

内覧会の通知は、今日届いていました。
うちは8/31ではなかったので、オプション会のように階数や部屋ごとなどで
それぞれの日にちに振り分けているようですね。
金消会や鍵の引渡しについての案内もあり、どんどん現実的になってきて
何だか緊張してきました。
603: 契約済みさん 
[2008-07-19 19:08:00]
600さんへ

ミクシー拝見しました。
参加条件と公開レベルを【管理人の承認が必要(非公開)】にしてはどうでしょうか?
場所が特定されてしまいますし、非公開にしたほうが参加者が増えると思います(^ー^* )
604: 567契約済 
[2008-07-20 00:30:00]
→ 601さん

確かに・・・ごもっともなご意見ですね。
住んでいるマンションを書くこと自体が住所ですものね・・・
他の方のアドバイスを参考に参加資格なども考え直します。


→ 603さん

貴重なご意見頂きましてありがとうございます。
非公開であればレーベンのマンションの住人の皆様と情報交換できますからね。
ご意見を参考にして条件を考えてみたいと思います。
605: 契約済 
[2008-08-01 10:19:00]
昨日、引っ越しに関する通知が「レーベンコミュニティ」の名前で届きました。

どうやら「アート引越センター」が引っ越し幹事として引越しの日程や時間など全てを仕切るらしいです。
希望日や希望時間をアンケート取っていますが、与えられる時間が2時間半ですし、感覚的に自分で引っ越しを計画していると難しいのかな?と思いました。

また、仕切るのが引っ越し業者である以上は不公平感がでる結果にならないかと心配です。

皆さんは通知来ましたか?
606: 契約済みさん 
[2008-08-01 15:17:00]
これから、引越し問題に始まり、ゴミ問題、マンションは完全防音との勘違いからくる騒音問題、喫煙派嫌煙派問題、ペット問題等々、集合住宅では必ず出てくる問題なので、うまく回避できるといいですけど、、、、
607: 契約済みさん 
[2008-08-01 15:31:00]
>非公開であればレーベンのマンションの住人の皆様と情報交換できますからね。

 
匿名でマンション住民かどうかなんて、どうやって判断するのですか。

住人のフリして個人情報収集されまくっちゃいますよ。参加した時点で住所は明確になるし、
608: 契約済み 
[2008-08-01 21:40:00]
>606さん

確かに他の住民板などを拝見していると色々と問題があるようですが、多かれ少なかれトラブルは起こってしまうものだと思います。
そこで当事者同士が誠意ある話し合いが出来れば良いとは思いますが・・・
現実は難しいのでしょうか・・・

引越しの件についての案内も着ましたし入居日も近づいてまいりましたから
ポジティブに楽しい気分で新居に引越ししましょう!

皆様と協力して良いマンションになる事を祈っております。
609: 契約済みさん 
[2008-08-01 21:50:00]
607さん>

私もそのコミュに参加しているものの一人ですが管理人さんはかなり慎重に管理されていますよ。
匿名ですが全く関係のない人があのコミュに参加することは不可能ですね。

気に入らないのなら参加しなければいいだけの話です。
610: 567契約済 
[2008-08-01 23:00:00]
>607さん

ご意見ありがとうございます。
ミクシィは個人情報を公開するのもしないのも個人の自由となっています。
(ミクシィ運営本部からも個人情報の公開は強要されておりませんし、多数の方が各々の判断で個人情報を公開しておりません)

ですから参加の意思がおありの方は、事前に自己紹介などの内容を確認して頂いて
自己防衛に勤めれば問題はないかと考えています。
しかし、完璧とは言い難い部分もありますし、管理人の至らない部分もあると思います。

「埼玉のタカラレーベンマンション」と言う名前も極力場所の特定が出来ないようカモフラージュとなっております。
そのようにTOPページに情報の管理には配慮している旨を書いています。
もし、もしですよ?興味がおありであれば一度、ご覧になられても良いかと思います。

あくまでも自己責任での自由参加ですから、そこら辺はご了承下さい。
611: 契約済みさん 
[2008-08-02 12:25:00]
>また、仕切るのが引っ越し業者である以上は不公平感がでる結果にならないかと心配です。
>皆さんは通知来ましたか?

うちにも先日通知が届き、希望を書いてもう出しました。
不公平感っていうのは具体的にどういうものが考えられるのでしょうか?
(他の業者に頼んだ場合にアートさんと時間帯などがかぶったら、アートさんが優先されるのでは?とかですか?)
私は荷物も少なめだしマンションまで近距離なので、どの業者にしても値段の差はそんなにないとおもいますので、もうアートさんで頼もうと思っています。

内覧会や引渡し日などの予定がはっきりしてきたので、
内覧会同行業者やコーティング業者さんなども予約してしまいました。
エコカラット・・・悩み中
612: 567契約済 
[2008-08-03 00:12:00]
そろそろサク等が外れる頃かなと思い、マンションに行ってきました。
敷地内には入れないですが、道からは外観が見られるようになっていました。
数枚の写真を撮っていると同じような契約者らしい人がいらっしゃいましたね。
皆さん考える事は一緒なのかな?

余談ですが、駅前のダイエーの駐車場で町内会のお祭りのようです。
帰りに寄って見ましたが、焼きソバが200円とかカキ氷100円とかリーズナブルな値段の
屋台や盆踊りなどやっておりました。
明日の(8月3日の日曜日)までやっているそうなので、マンションの完成具合を見がてら
寄られてもいいのでは?と思います。

さらに余談で、レーベンやシンフォニーの営業さんもチラシを配っていました(笑)
613: 契約済 
[2008-08-09 17:24:00]
皆さん、そろそろ引っ越しに向けて動かれていますか^^

その前に内覧会がありますよね。
そこで皆さんの意見を聞きたいのですが、内覧会に他の業者の同伴を考えている方はいますか?

正直、このご時世なので、レーベンさんが用意した業者さんだけでは心配で・・・
ただ、かなり細かくチェックをしてもらえるみたいなので、幾分は安心しているのですが、皆さんはどう思われますか?

意見をお聞かせ下さい。

宜しくお願いします。
614: 物件比較中さん 
[2008-08-09 20:31:00]
>>613

お隣のマンションの内覧会の時期に、
同じような話題がたくさん書き込まれています。
参考になる意見がたくさんあるので、一度ご覧になってはどうですか。
615: 契約済みさん 
[2008-08-09 23:35:00]
613さん>

内覧会同行してもらいます。
といってもコーティングを注文すると無料で内覧会同行してくれるので、ついでにお願いしました。
うちの場合は細かいチェックをしてもらえるからお願いしたというよりは、自分達がいろいろな場所の採寸をしたり家具の配置を考えたり入居後のイメージをしたり時間を自由に使いたかったのでお願いしたという感じです。
チェック・交渉は全てやるので自由にしてていいですと言われたので、それだけでも助かります。
616: 契約済みさん 
[2008-08-10 00:37:00]
>>613さん

うちは業者頼みません。

と言っても、実はお願いする方に傾きつつ最近まで迷っていました。
周囲の意見やネットでのクチコミなどを色々見て、結局自分で見る事にしました。
全くの素人なので多少の不安はありますが、業者で道具をレンタルして
自分でチェックしようと決めました。
…ここでは少数派でしょうか?(笑)

8月末ではまだまだ暑い時期なので、ちょっと大変かもしれませんが
頑張ってチェックしようと思います。
617: 契約済みさん 
[2008-08-10 15:16:00]
>皆さんの意見を聞きたいのですが、内覧会に他の業者の同伴を考えている方はいますか?

この意見に関しては賛否両論ありますよね。

ちなみに私は内覧会同行業者を頼んでいます。
最初は自分でいろいろ調べてやろうかと思っていたのですが、
思ったよりコーティングとか電化製品などが安く済みそうだし、
正直、調べるのがめんどくさくなったというのがあります。
それに気になるところがあったら、代わりに交渉などもしてくれるのが良いと思います。
まあ楽するんでお金かかってもしょうがないという考えです。
618: 契約済みさん 
[2008-08-10 15:34:00]
内覧会ですが、うちは業者は頼まない予定です。

その前に、まだ、内覧会の案内が来ないのですが、皆さんはもう案内が
来ているのですか?案内を忘れられているのかな?

業者にお願いされる方が多いので、段々不安になってきました。
自分たちだけで大丈夫かな・・・。ちょっと心配。
619: 契約済みさん 
[2008-08-10 15:53:00]
617です。

618さん
うちは内覧会の案内は2週間前くらいに来ました。
住宅ローンの審査が影響していたり、
人によって内覧会の日程が違ってくるので、
案内のタイミングも違ってくるのかなとは思いますが、
ちょっと遅いようにも感じますね。
問い合わせてみてはどうでしょうか。
620: 契約済みさん 
[2008-08-10 16:06:00]
618です。

617さん、早々に回答ありがとうございます。
早速、確認してみます。
621: 613より 
[2008-08-10 22:46:00]
私の個人的な悩みにも関わらず、答えて頂き有難うございます。
大変嬉しく思います。

皆さんのご意見を参考にし、考えたいと思います。

まだまだ暑い日が続きますが、体調には十分気をつけて、引っ越し準備をなさって下さいね!

有難うございました^^
622: 契約済みさん 
[2008-08-11 16:22:00]
駐車場の抽選用紙が送られてきました。

やっぱり1〜2階を選ばれる方が多いんでしょうかね?

でもまだ完売してないと思うので、なんとか第2希望までは通るか?微妙?
623: 契約済 
[2008-08-11 17:42:00]
売れていない分の駐車場って、どうなるんでしょうね?
入居者が決まるまで貸していただけると嬉しいのですが・・・
624: 契約済みさん 
[2008-08-11 23:57:00]
うちは通勤にも使うし、車の使用頻度がとにかく多いので
なるべく出し入れしやすい1階がいいかなと思っています。
やはり1・2階は倍率高そうなイメージですね。

屋根なしには拘らないのですが、3階だと荷物抱えて上ったり下りたりが
ちょっと大変かな?という気がして…

でも料金は手ごろなので、それなりに希望者もいる…というようなことを
営業さんにチラッと聞きましたが、どうなんでしょうね。
625: 契約済みさん 
[2008-08-12 13:15:00]
>>623さん
抽選の通知に書いてありましたが、1台目を割り振った後に余りが出た場合はまた抽選で借りられるようです。
中には車を持っていない方もいるかもしれませんし、まだ2割くらい残戸があるようなのでチャンスはあるかと思います。
626: 契約済みさん 
[2008-08-12 17:38:00]
もし車を2台所有していて1台分しか借りられなかった場合、
近くに月極めの駐車場ってあるんでしょうか?
MRで聞くの忘れてしまったんですが、どなたか知ってる方いらっしゃいますか?

お隣のマンションにもおそらくそういった方がいらっしゃると思うのですが、
どうされてるんでしょうか?
627: 契約済み 
[2008-08-12 22:53:00]
>625さん

ありがとうございます。
完売して欲しい気持ちと駐車場の空きがあればと言う気持ちとで複雑な心境。
今後の売れ行きが気になりますね。

>626さん

MRで受けた説明ですと3000円から5000円くらいの範囲で民間の月極め駐車場ありました。
ただ、マンションの立地条件が駅前と言う事もあり割高なイメージ&場所が遠かったりしました。

MRで近隣の駐車場のリストなども紹介していましたから一度聞かれても良いと思いますよ。
628: 匿名さん 
[2008-08-14 09:22:00]
>623
残戸数の割合にあわせて、各階按分して空きを作る。
そして、按分して割り振られた空き駐車場の使用料は売主が管理組合に支払う。
というのが、一般的な分譲マンションの駐車場割り振りでしょう。

そうしないと、3階だけ残ってしまったりすれば、今後の残戸が売りづらくなり、
売主の経営に響く可能性があるし、そうなれば管理組合にも良くないですから。
629: 物件比較中さん 
[2008-08-19 10:06:00]
先日外観を見て来ましたが、ここの駐輪場ってラック式なんですね。
その場合、子供用の自転車(補助付き)ってどう止めるのでしょうか?
ラック式は使ったことがないのですが、普通に止められるものですか?
うちには補助付き自転車が2台と大人用自転車(前に子供を乗せるイス付き)がありますが、子供用はエレベーターで運んで共用廊下や玄関に止めるのでしょうか?
ここはファミリー世帯が多いと思うのですが、みなさんどうお考えですか?
他のマンションでは自分の場所に子供用自転車や三輪車など止めてあり便利そうですが、ここはどうでしょう。
モデルルームで聞かれた方、いますか?
630: 契約済みさん 
[2008-08-19 15:10:00]
ラック式っていうんですかね?、前輪を固定するタイプのものですよね?
補助付き自転車であっても、前輪が入れば大丈夫なんじゃないですか?
三輪車はさすがにむりそうだけど。
631: 契約済 
[2008-08-22 10:54:00]
内覧会が近づいていますが・・・
皆さんは、どのような準備をして行きますか?

メジャーは基本でしょうけど、ビー玉や水平器などを持っていこうと考えている方いますか?
同行業者さんがいれば心配ないのでしょうけど・・・

内覧会のチェックシートなどお勧めの物がありましたら教えて下さい。
632: 匿名さん 
[2008-08-22 23:09:00]
同行業者さんがいれば心配ないのでしょうけど・・・

と書かれていますが、依頼は考えてないのですか?

これが良いかは分かりませんが、私も依頼を考えてない時に、これでチェックしようと思っていました。

結局わたしは同行を依頼しましたが。

参考にしてみてはどうですか^^

http://www.as-re.com/nairan-g.htm
633: 契約済みさん 
[2008-08-23 06:00:00]
>>631さん
私はこちら↓で道具を借りる予定です。(チェックシートもあるようです)
http://life-time-support.com/rental_tool.html

レンタルの値段としては高いのか安いのかわかりませんが、自分であれこれ
道具を買うとなると高くつくでしょうし、その後は使い道もなさそうなので
レンタルしてみようかと思います。

内覧会もいよいよ来週ですね。
何だかドキドキしてしまいます。
634: 契約済 
[2008-08-25 22:43:00]
631です。


>632さん

ありがとうございます。
内覧君ってサンプルみたいで、ダウンロードにはお金がかかるみたいですね。
チェックリストに2000円はちょっと高いので止めておきます。

>633さん

情報ありがとうございます。
レンタルの値段としては安いのでは?と思います。
レーザーの墨だしって買うと結構値が張るので、それだけでも価値はあると思いますよ。

こちらのレンタルの商品を見て持って行けばいいと思うものが分りました。


あとは・・・チェックリストですねぇ・・・
探してみたのですが、なかなか分りやすいものってないですねぇ

オススメの分りやすい無料のチェックリストってありますかね?
635: 契約済みさん 
[2008-08-26 17:24:00]
最近ブログが更新されませんね。
やや遠方住まいなので、現地や周辺の様子などちょっと楽しみにしているのですが
更新が滞り気味なので残念です。

まぁ、もう内覧会も間近なので直接見に行く方が早いのでしょうけど…
営業さんたちも内覧会、入居が近づいて忙しいのでしょうか。

内覧会のチェックシート、なかなか「これはいい!」というのが見つかりませんね。
やはり有料でないとそれなりの物はないのかな〜?と思いつつ探しています。
636: 契約済みさん 
[2008-08-26 21:50:00]
まもなく内覧会ですね。
私もドキドキです。私たちは自分たちで内覧会を行うので、
ちょっと心配です・・・。

さて、その時に駐車場等の抽選も行われますが、いまいち
当選方法がわかりません。皆さんはあの説明書でお分かりに
なりましたか?クジを引くのはわかるのですが、そのあとが
どうしても分かりません。

どなたかもう少し分かりやすく説明してもらえますか?
637: 契約済みさん 
[2008-08-27 17:01:00]
>最近ブログが更新されませんね。更新が滞り気味なので残念です。

私もそう思ってました。
それで今日見ると更新されてましたが、今までに比べると寂しい内容でした。
635さんの書き込みを見て、急いで更新したのでしょうか?(苦笑)


>どなたかもう少し分かりやすく説明してもらえますか?

たとえば、636さんが第一希望を1階、第二希望を2階、第三希望が3階だったとします。
1階は定員オーバー、2階は定員ぴったり、3階に余裕があって、636さんは第一希望の1階が抽選でハズレてしまいました。
そうすると、第一希望が2階の人は第一希望が優先され2階が決定するので、
636さんは第二希望で2階を希望してますが2階は埋まってしまってる状態なので、第三希望の3階となります。

いろんなパターンが考えられますが、極端な一例で説明しましたがおわかりになりましたでしょうか?
638: 契約済みさん 
[2008-08-27 22:27:00]
637さん、100点満点の回答ありがとうごさいました。
説明書よりもよっぽど分かりやすい説明でした。
感謝、感謝。
639: 契約済みさん 
[2008-08-27 23:09:00]
636、638です。

駐車場の抽選用紙の書き方についてですが、我が家の車は
普通乗用車です。しかし、説明書には
「小型の区画に入庫できない場合は第4希望まで」
とありますよね・・・。

でも、小型はタイプでは我が家の車では駐車できないので、
第3希望までしか書けないと思います。
それでも皆さんは第4希望まで記入しますか?

やはり、この説明書は分かりづらい・・・。
640: 契約済みさん 
[2008-08-28 02:51:00]
>>639さん
私もわかりにくい説明だな〜と思って読みました。
我が家も普通乗用車で、小型用スペースには入りません。
各階1ヶ所ずつしか書けないので、やはり第3希望までしか書けませんよね。
…ミスでしょうかね?
641: 契約済 
[2008-08-28 15:40:00]
凄い雨…
これから内覧会の方は大変ですね(-_-;)
642: 匿名 
[2008-08-28 21:10:00]
セールスの電話がガンガンかかってくるんですが・・・・・
売れ残りが多いのかな?
643: 契約済みさん 
[2008-08-28 21:49:00]
本日から内覧会が始まったと思いますが、内覧会に行かれた方
いかがでしたか?感想を教えてください。

しかし、今日の雨は凄かったですね・・・。
644: 契約済みさん 
[2008-08-28 22:24:00]
内覧会行ってきました。
午前中からだったので、お昼過ぎ頃には終わるかな〜とのん気に考えていましたが
夫婦で検査(+採寸)や諸々の説明を受けたりで、結局夕方までかかりました。。。
(うちは同行業者ナシです)

大きな欠陥などはなく、小さな傷や汚れがチョコチョコありました。
ほとんどが巾木と壁紙でしたね。
職人さんなどが手をついたりするせいか、手の形に汚れていたり
接着剤が周囲に付着していたり。

あと、天気が悪いことも影響していたのでしょうが、北側の部屋は暗いですね。
立体駐車場にかかる位置なので覚悟はしていましたけど;
でも南側のリビングはとても明るく、窓を開けると風通しもすごく良かったです。
(湿度が高いので風も蒸し蒸ししていますが)

ちょっと気になったのが…小さな虫が多かったです。
室内に点々と落ちていたり、網戸に数匹とまっていたり。
南北を草むらに囲まれているので、仕方ないのでしょうね。
それとマンション横の川の水量が大雨で増えていて、ちょっと心配になりました。

明日行かれる方も雨のようですが、室内はとても蒸し暑く、動き回ったりするので
汗だくになると思います。
水分補給しつつ頑張って下さい。
645: 契約済みさん 
[2008-08-28 23:04:00]
644さん、早速回答ありがとうこざいました。
午前中から夕方までということは、お昼は抜きですか?
お疲れ様でした(^_^;)

私たちも、内覧業者の同行はないので、色々とホームページ
で内覧会の方法について調べました。
私たちは土曜日なので、色々と準備してガンバってきます。

駐車場の抽選も頑張らなくちゃ!!
646: 契約済 
[2008-08-28 23:18:00]
本日、内覧会だった方々お疲れ様でした。

及ばずながら今後内覧会を控えた方の為に、何かの参考になればと今日一日の
動きを書きたいと思います。参考になればと思います。

10時半正面玄関にて受付
メールボックスの説明
マンション側同行者との内覧会
(自分は前田建設の方二人と部屋の確認に行きました。基本的には時間は無制限みたいです。
自分の指摘箇所は棚の立て付けが悪かった事と汚れがあったくらいです。他の部屋の入り口の付箋をみると細かな汚れやコーキングのはみ出しなども指摘していたようですから、指摘した方がいいかもしれませんね)
終了後、指摘箇所の確認を文書に起こし再内覧会の打ち合わせ。
その他設備の説明(フロントサービス・高木の蛇口浄水器・エコキュート・インターネット)
オプションの最終決定、契約
終了で終わったのが2時でした。

その後に同行者無しで部屋の採寸など自由にしていいと言うことだったので
5時近くまでマイホームを測定(笑)
あと、共用設備(キッズスタジアムやゲストルーム)も見学できましたから時間があれば
是非、見てみるとよいと思います。

そんな感じでした。
正直、早い時間から内覧会始めた人はラッキーだと思いましたが午後からの方はゆっくり室内の採寸などをするのは難しいと思いますので、何とかして欲しいですよね・・・

ちなみにいくつか吟味して本日使用した無料のチェックシートです。
注意箇所が写真入で分りやすいですよ。

http://www.nairankai.jp/manual/index.html
647: 契約済みさん 
[2008-08-29 00:25:00]
内覧会に行かれた方、お疲れ様でした。
結構時間がかかるんですね…
うちはこれからです。念のため、内覧会同行業者と一緒に行く予定です。
でも、小さな子どもを連れて行くので、長時間となると、
とても心配です(><)


質問ですが、駐車場の抽選は受付時に行うのでしょうか?(時間帯を教えてください)
うちの車は小型のスペースもOKなので、できれば駐車場を一度見てから、記入できれば…
と思いまして。(そんな時間はないですかねぇ??)
648: 644 
[2008-08-29 01:00:00]
645さん
そうです。お昼抜きでぶっ通しでした。
でも私は「それどころじゃない」という感じでしたので、乗り切れました(笑)

646さんが詳しく書いていらっしゃるので、私も644に少し補足を…
多少前後はありますが全体的な流れは646さんの通りで、うちは10時前にスタート。
担当についた前田建設さんの方は1人でした。

内覧では、まず担当の方が一通り説明しながらチェック、という感じ。
情報収集が不足気味だった私は、とりあえずここでザッと説明を聞きながら見て
その後自分たちで詳しくチェックする時間がもらえると思っていました。
そこでは大きな瑕疵などはなかったので、汚れ程度は担当さんに指摘せずにいたら
「では指摘事項は特になしということで」と危うくそのまま終了されるところでした(;^^)
先に「自分たちで時間をかけてじっくり見たい」と言っておく方が良いかもしれません。

一旦内覧を中断し、設備等の説明とオプションの最終決定をしてから再度部屋へ。
採寸も含めて3〜4時間くらいいたでしょうか…
そして指摘事項を書いた紙を持って、再度担当の方とチェック→再内覧会日時の決定。
基本的に、再内覧会は2週間後の同じ曜日・同じ時間になるそうです。
どうしても都合が合わない場合は、多少調整してもらえるようです。

駐車場の抽選や設備の説明の後に、コープと新聞(3社くらい)のセールスもあります(笑)
コープでは缶詰とドレッシングのお土産をくれました。

内覧会を終えての感想は、「とにかく時間がかかる!」でした。
うちは午前スタートで助かりましたが、もし午後だったらとても間に合わなかったと思います。

私も参考にしたチェックシートを載せてみます。
↓このページの≪お役立ちツール(ダウンロード用)≫の内覧会セルフチェックシートと
マニュアルをプリントして持参しました。
http://www.anest.net/etc/tool.html
どなたかの参考になれば幸いです。


647さん
駐車場の抽選は、内覧後の設備説明の時にやりました。
車で行くのでしたら、まずマンション駐車場に車を停めることになるので
その時ついでに見られますよ。
649: 契約済みさん 
[2008-08-29 10:10:00]
内覧会午後からだったのですがとにかく時間かかりました。
午前中の方は付添いなしで部屋を見たり共用施設を見たりする時間が多少あったようなんですが午後の人はほとんどそんな時間は取れないのでは?と思いました。
実際うちもありませんでした。

内覧会同行業者にお願いしましたが修正項目は32箇所です。
ほとんどが傷や汚れですが、素人目ですと見逃しやすい箇所がたくさんありました。
うちは玄関ドアの取っ手が斜めにつけられていたので、みなさんも気をつけてください。


647さん>
もうすぐ1歳になる息子がいるのですが祖母に預けました。
実際内覧会を終えてみて、「本当に連れてこなくて良かった」と思いました。
何人かまだ歩けないお子様を連れてこられた方がいましたが、本当に大変そうでした・・・。
飲み物を買いに行く時間さえないので持参したほうがいいです。

駐車場の希望は現地でも書く時間ありますよ〜
一番人気があるのは1F普通車のようです。
650: 647 
[2008-08-29 15:28:00]
648さん、649さん>
早速のご回答、ありがとうございました。
みなさんのコメントを見て、時間を覚悟して行かなきゃと思いました。

649さん>
必ず飲み物持参ですね!アドバイス、ありがとうございます。
うちも午後からです。何時頃終わりましたか?
651: 契約済みさん 
[2008-08-29 18:53:00]
昨日の雷雨はすごかったですね。
先ほどのニュースで、鷲宮町では155棟の床上床下浸水があったと言っていました。
被害にあわれた方にはお見舞い申し上げます。。

マンション付近は大丈夫だったのでしょうか?
横を流れる用水路は溢れませんでしたか?
ご近所にお住まいの方、今日内覧会で現地に行った方、何か気付いたことがあれば
教えて下さい。
652: 契約済 
[2008-08-29 19:32:00]
マンションの様子は分かりませんが今、さいまた栗橋線の鷲宮駅入り口の横の高架下の道を通ろうとしましたが通行止めになっています(‾□‾;)!!

まだ雨は弱いので被害が出る前に行っているのかなぁ(-_-;)
653: 649 
[2008-08-29 22:37:00]
650さん>

うちは15時に行って、全て終わったのが18時50分でした。
内覧会に同行業者をお願いしたので時間がかかりました(細かいチェックをするため)
654: 契約済みさん 
[2008-08-30 18:06:00]
うちは同行業者ありでしたので、内覧会自体は2時間くらいでした。
細かいチェックは10〜20くらいありましたが、設備の問題もなく全体的にきれいな仕上がりだとおっしゃってました。

その後説明受けたりオプションの追加とかやってたら、それに1〜2時間くらいかかりました。
終わった後に結構疲れてることに気が付きました。

以前のオプション会の時に、
エアコンが量販店と同じくらいの価格でできますとか言ってましたが、
量販店の見積もりよりも数万円高かったです。
それを3〜4台買うとなると10万円以上も差が出てくるので、量販店で買うことにしました。
チラシが送られてきたり会場にも張り紙がありましたが、ちょっと過剰広告では?と正直思いました。
655: 契約済みさん 
[2008-08-31 00:54:00]
654さん
エアコン、私も「思ったより安くなかった…」と感じてます。
カタログに同封されていたチラシに、4台セットで269,800円とか
お掃除ロボ搭載の3台セットが298,000円とあったので、お得かと思ったんですが
これらのセットはリビング用が小さいタイプ(〜10畳だか12畳程度)だそうで・・・
『リビング用1台、6〜8畳用3台』と書いてあったので、てっきりリビングも
それなりの大きさのエアコンかと思っていました。
でも12畳程度の大きさって、キッチンの広さも考慮するとこのマンションだと
当てはまるお部屋はないのでは??

もう量販店を回る時間と気力もなく(笑)、結局申し込んでしまいました。
でも全部屋分ではなく、さしあたって必要な最低限の3台のみです。
(リビング、寝室、個室として使用する1部屋)
残りの部屋はそのうち、、、


それと、新聞で大雨の被害の記事(わし宮団地の浸水写真)を見たので、
気になって今日外出ついでにマンションに行ってみました。
車で周囲をまわっただけですが、川の水量も驚くほど多くはなく
あの辺りは大丈夫そうですね。
公園内の調整池などのお蔭でしょうか?
656: 購入検討中さん 
[2008-08-31 22:28:00]
651、652さん>

近所に長年住んでいて、住み替え検討中のものです。


先日の大雨の話です。


私も鷲宮に26年住んでいますが、
あれほどの洪水は3回くらいしか経験していません。

水が出るのは、駅の反対側「西大輪地区」と
東武線の鷲宮駅周辺が多いようです。

*今回浸水した住宅もほとんどその地区でした。


桜田地区は、もともと工業団地にするため造成されましたが
なかなか企業が誘致できず、
10年以上寝かされてから宅地に転用されました。

ために、浸水はほとんどありません。
(局地的にする場所もありますが・・・)

さらに、桜田1丁目、2丁目地区は、旧国鉄の操車場跡地で
もともと付近よりかなり(1メートル以上)盛り土がされていました。


チャオランドの横を流れる「大中落堀川」ですが
水はすれすれになりましたが、ほとんどあふれませんでした。

(下流に沼井公園、弦代公園の遊水地がありますので
 あふれるなら、その付近になります)


利根川が決壊すればともかく
桜田地区に限って言えば
洪水の心配はあまりない土地ですよ。
657: 契約済みさん 
[2008-09-01 18:03:00]
656さん
地元の方ならではの情報ありがとうございます。
先日の雨は本当にすごかったですね。
栗橋線沿いのパチンコ店の駐車場が「池」になっていたり、鷲宮も
ニュースや新聞に名前が出ていたので、1階住戸の我が家としては
気が気ではありませんでした。

町内でも被害に遭われた方がいらっしゃるので、単純には喜べませんが
この地区はあまり心配がないということでちょっと安心しました。
658: 契約済みさん 
[2008-09-01 18:04:00]
656さんとても参考になりました。
情報ありがとうございます。

エアコンは10月頃ってほとんど使わないので
冬のモデルチェンジの頃まで待っても良いのかなと。
早めにってことなら9月の決算期なんかも狙い目かもしれません。
量販店でもきちんと配管とりつけてくれるし、まだ焦る必要ないと思いました。
工事費が1台あたり3.5万ってのも高いと感じました。

ベルクなどの商業施設も着々と工事が進んでいましたね。
659: 契約済みさん 
[2008-09-01 23:10:00]
我が家も先日無事に内覧会を終えました。
待ちにまった内覧会・・・のはずなのですが感激よりも疲れの方が勝っていました。
なので当日よりも、あとからあれがこれから住む新居か〜なんて実感がジワジワ沸いてきています。
我が家になるプレッシャーは相当なものですね。
色々な設備の説明に、部屋の細かいチェック、期待の膨らむ抽選にオプションの最終決定と本当にてんこ盛りな内容でマンションをあとにするころには疲労感たっぷりでした。
我が家は業者さん同行でしたが、指摘事項は30箇所くらい。
大きな不具合はなく、ほとんどが細かい傷やよごれでした。
業者さんも「とても丁寧に仕上げられていますね。」と言っていました。
別の業者の方も「前田建設さんは丁寧な方ですよ」と耳にしました。
素人の私としてはよくわからないのですが、少しホッとしました。
よく内覧会でガッカリ・・・という話も耳にしますから。

1つ気になったことが・・・
部屋のチェックは出来たのですが、共用部分はどうなんだろうと。
廊下や階段、キッチンスタジアム等々は!?
誰も指摘しなければこのまま引き渡されてそのままなのかなと。
それとも誰かがチェックしてくれているのか・・・(←他人任せでいけませんね・・・)
他の掲示板でも、「内覧会の時に共用部分まで出来る所は見て指摘します」や「共用部分の傷や汚れにがっかりしました。引渡しまでにはきっちりと直してもらいます」といったような内容を目にしたことがあります。

確かに、階段ですでに傷がついているところ(壁が凹んでいる)を見てしまったんですよね。
もう帰るところだたったので指摘できませんでした。(←今思えば情けない話ですが、もう疲労困憊でした)
でも次回の再内覧会では指摘してこようと思います。
もしよければこちらの掲示板を見られている方だけでも、再内覧会の時に少し共用部分もチェックしていただけたらなと思います。(自分の階の廊下だけでも)
細かくは無理でも、大まかなものだけ見れればだいぶ違うのかなと。
引渡し後の管理費・修繕積立費からとられるのだけは免れたいなと。

なんだか長々とすみませんでした。
660: 契約済 
[2008-09-05 00:19:00]
皆様、内覧会は一通り済まされた頃でしょう。
お疲れ様でした。

さて、次に待っているイベント・・・
「金消会」ですが、人によっては済まされている方もいるようです。

自分は来週となっていますが、金消会を迎えるにあたっての全体の流れや時間、注意点や事前に決めておいた方がよい事等ありましたら教えて頂けると幸いです。
661: 契約済みさん 
[2008-09-05 10:06:00]
金消会の案内はもう日時指定でしたので知りませんでしたが、もうお済の方もいらっしゃるんですね。
1〜2時間くらいって聞いたのですが、実際はどのようなことをするのでしょうか?

みなさんは引っ越しはどのようにされるのでしょうか?
アートさんが提携となってて、見積もりでの訪問も始まってるかと思います。
実際に見積もりをしてもらったんですが、ちょっとわかりづらいところがありました。
引っ越しのスケジュールって時間帯が5つ?6つ?にわけられてますよね、
それはエレベーターとかが優先で使える時間帯ってことですよね。
仮に自分が朝一の時間帯だったとすると、
別にその時間内だったらアートさん以外の業者に頼んでも同じってことですよね?

見積もりもしてなかったけどアート希望でアンケート出してたら、
いかにもアートで頼んで当然みたいな流れでしたが、
やっぱり他社にも見積もりを出してもらって他に良いところがあれば、
別にそちらに頼んでも問題ないんですよね?

実際に他社さんに見積もりをだしてもらったら、断然そちらのほうが価格も条件も良かったので。
いろいろクチコミ情報をみましたがそこそこ良い会社です。
662: 契約済みさん 
[2008-09-05 15:12:00]
661さん>
引越し業者ですが、ウチは他社で頼みましたよ。
時間帯はアートさんが指定した時間ですが…。

そうそう、いかにもアートさんじゃなきゃいけない…みたいな文章でしたよね。

アートさんは幹事会社(日時指定をする)だけであって、他社でも全然問題ないそうです。
(…って他社さんがおっしゃっていました。→ちなみに大手の引越し会社です。)
663: 質問に答えましょう^^ 
[2008-09-05 21:13:00]
私の場合ですので、参考までですが^^

金消会は参加人数にもよると思うのですが、概ね1〜2時間くらいと思っていた方がよいかと。
ちなみに私は2時間くらいかかりました。

内容は、ローンの最終手続き・火災保険の申し込み・組合費や登記手続きに関する説明・アート側と引っ越し希望日の確認・NHKへの振り込み手続き等です。

何度も似たような書類を書くので 結構疲れますよ・・・

次に引っ越し業者に関してですが、私も一応アートさんに見積もりをして頂きました。
ですが、アートさんを断って別の引っ越し業者に依頼しました。
私の場合、金額的なことで別業者の方が希望金額に近かったものですから。

「アートさんでなければならない」などということはないのですから、色々な所に見積もりを出して競争をさせたらよいかと思いますよ!

今月は私も含め、皆さんも引っ越し作業に追われると思いますが、新たな生活が待っています!

頑張って乗り切りましょうね^^
664: 契約済みさん 
[2008-09-06 05:49:00]
663さんに比べると、うちはすごく簡単だったのですが、

まずローン契約に関する手続き。
ひたすら書類記入です。
その銀行では口座を持っていなかったので、新たに開設。

それが一通り済むと、今度は銀行の担当さんから司法書士の方へ交代し
諸々の説明を受け、書類記入したり必要書類をもらったり。

その後、レーベンコミュニティの方と火災保険の相談。

終了。
でした。

引っ越しやNHKなどのお話はありませんでしたね。
まぁうちも今のところ引っ越しは別業者にする予定ですが…

でも何だかんだで2時間くらいかかりました。
特に大変ということもなく(立て続けの書類記入が疲れますが)、さくさく進んで
すんなり終わったな、という感じでした。
665: 契約済みさん 
[2008-09-07 15:54:00]
>662,663,664さん

661です。
情報ありがとうございました。

私も無事に金消会を終えることができました。
トータルで2時間かからないくらいでした。
あの住民票どおりに書いてください・・・の連続は疲れましたね。
でもフラットの金利が9月になって下がっていたのが嬉しかったです。

引っ越しの話は時間の確認だけでした。
NHKはあの場で住所変更ができたので済ませてきました。

火災保険で少し気になったことがありました。
うちは中高層階なので水災はいらないんじゃと思ってパンフを読んでると、小さい字で水災ははずせると書いていました。
一応自分からそのことを言ってはずしてもらったんだけど、何も言わなかったらそのままだったのかも・・・
家財の補償も多めに見積もられていたので下げてもらいました。

みなさんは地震保険ってつけましたか?
666: 契約済みさん 
[2008-09-09 02:18:00]
664です。

>>663さん
地震保険は一応つけました。
水災についてですが、うちは日新火災海上保険の住自在というプランにしたので
元々「水災が不必要なら安くなります」とアピール(?)されていたので
いらないかな?と思って外しました。


ところで、以前引越しに関するアンケートとしてアートさんから
全員出すようにと書類が来ましたが、それを元に日程や細かい時間など
割り振られて、全員が日時決定済みなのでしょうか?

入居世帯数も多いので、もしアンケートを出していない方がいた場合
そういう方の引越し予定日時はどうなるのでしょう?

うちは一応出したのですが、郵便事故なのか何らかのミスなのか、
未だに何の連絡も来ていないのでどうしたものかと。。。
667: 契約済みさん 
[2008-09-09 02:19:00]
すみません、663さんではなく665さんへでした。
668: 666 
[2008-09-09 02:25:00]
立て続けにすみません…

アートさんの件ですが、例え他社を利用する場合でも
「○月○日×時から」とアートさんによって時間帯を決められているのか?
ということです。

もしそうなら、アンケートを出していない方やこれから引越し日を調整する方は
かなり後のほうにされてしまうのかな?と。。。

うちは他社で引越し予定ですが、アートさんから何も来ていないので
希望日(平日)に無理だったら困るなーとちょっと心配です。
669: 契約済みさん 
[2008-09-09 10:21:00]
665です。

>666さん

私も地震保険は一応つけました。

引っ越しに関してなんですが、
おそらく以前のアンケートを元に日程が割り振られてると思います。
アンケートを出してない方はどうなってしまうのでしょう・・・
きっと締め切りすぎても出してなかった人には連絡がいってそうですが。

日程の連絡は幹事会社のアートさんから電話がありました。
〇〇さんの引っ越しの日程は〇/〇になりました、それで見積もりはいつがご希望ですか?みたいな。
まさか最初はそれが決定の連絡とは思わなかったのですが、
アートさんが見積もりに来た時に話していると、そういうことなのかなと思いました。
一応、確認したら「日程はタカラさんからすでに決められたもの」とアートさんは言ってました。


>668さん

アートさんから電話連絡もないですか?
おそらくアートさんから告げられる日時が668さんの決められた日程だと思うのですが。
もう一度確認された方が良いかと。
670: 匿名さん 
[2008-09-09 10:45:00]
665さんへ

私の場合は、地震保険をつけました。

マンション自体は耐震構造がしっかりしていると思うのですが、地震保険に加入していないと、それに関する災害いが起きた時に保険が降りないとのことなので。

例えば、地震による火災だと、火災保険からは降りないなど・・・
オール電化なので、火災の心配は少ないと思いますが、災害は何が起こるか分かりませんからね!

あと、私も中層階なので、水災は外しました。
きちんと水災は外せると説明を受けたので。

説明担当者が違ってしまうと、微妙に契約内容にズレが障じるですかねぇ・・・666さんへ

アートさんは引っ越し幹事になっているので、時間割はアートさんが決めることになっています。
なので、アートさんに引っ越し依頼をしない場合でも、確認を取って時間をきめてもらった方がいぃですよ!

時間が決まらなければ、他の業者に依頼しようにも、日程も時間も決まらないんじゃお願いできないですからね^^;

鍵の引き渡しから約3週間は、ものすごく込むと聞いています。

一日でも早く確認して、早くブリーズアリーナヘお越し下さい^^
671: 契約済みさん 
[2008-09-09 12:12:00]
>アートさんは引っ越し幹事になっているので、時間割はアートさんが決めることになっています。

アートさんもこう言ってくれればわかりやすいんですが、
「タカラレーベンさんに決められた枠がありますので・・・」
という言い方しかしないのでイマイチわかりづらいです。
正直いって申し訳ないですが、見積もりも含め説明などの対応もあまりいけてなかったです。
672: 匿名 
[2008-09-09 15:40:00]
てことは、アートを利用しなくても必ずアートにも見積りしてもらわなきゃいけないって事ですか?
何だか二度手間ですね。
一斉入居ってそんなもんなんでしょうか;
673: 契約済みさん 
[2008-09-09 19:37:00]
>672さん

別に見積もりは希望しないのであれば来てもらわなくても良いと思います。
日程だけ確認すれば良いんじゃないでしょうか。
674: 666-668 
[2008-09-09 22:57:00]
>>669さん、670さん
ありがとうございます。
アートさんからの連絡はありません。
日中はほとんど留守なので、毎日いくつかの番号から着信履歴がありますが
メッセージを残さない人が多く(セールス等の電話も多いのでしょうけど)
もしかしたら、その中にアートさんからの電話もあったのかも…?

ともあれ、このまま待ってみても連絡が来るかどうかはわからないですし
やはりこちらから電話してみるべきですよね。
早々に確認します。


今週は再内覧会ですね。
ここに書き込みをなさっていた方々も、大きな問題はなかったようですし
しっかりした造りのようで安心しました。
前回は余裕がなくて見られなかった共用施設などもじっくり見て来たいと思います。

いよいよ入居目前ですね。
皆様よろしくお願いします。
675: minmi 
[2008-09-09 23:15:00]
こんにちは。

実は、私も13日に確認会に参加します。
指摘したことがきちんと直っているか心配だけど、楽しみです。
676: 匿名さん 
[2008-09-10 22:22:00]
いよいよ大幅値引きが始まりましたよ〜

残り物には福がある
677: 匿名 
[2008-09-10 22:36:00]
福はないでしょ。
678: 匿名係長 
[2008-09-11 15:13:00]
同一人物?情報元が知りたいでしが値引き額はHow much?
679: 契約済みさん 
[2008-09-11 21:59:00]
荒らしはスルーしましょう。

さてさて、ところで本日あたりから再内覧会が始まったのかな?
ちなみに私たちは13日です。
きちんと指摘したところが直っているかな〜。楽しみです。
既に再内覧会を済まされた方、是非、情報をください。

気がつくと、来月の今頃は、新生活が始まっているんですね。
さて、もうそろ引っ越しの準備を始めなくちゃ。
680: 匿名さん 
[2008-09-12 00:54:00]
確かに物件概要の価格が落ちましたね。
681: 匿名さん 
[2008-09-12 05:04:00]
検討中の方にとっては値引き情報は有用ですよ。
679さんが勝手にスルーすればいい話。
荒らし扱いしたり、
情報誘導はお止めくださいませ。
682: 物件比較中さん 
[2008-09-12 11:05:00]
物件概要の価格って落ちてます?
変わらないような気がします。
っていうか、価格の幅が広くて・・・

値引きって話題は出るけど情報源がないですね。
676はひやかし?
683: 匿名さん 
[2008-09-12 12:01:00]
家には値引き?のハガキがきました。
IHのモニターとして月2万円×20年間補助してくれるとの内容でした。
つまり480万円ということみたいです。
684: 匿名さん 
[2008-09-12 12:44:00]
物件価格は落ちましたね。
前は、2148万円〜3998万円でしたね。
685: 契約済 
[2008-09-12 14:03:00]
お久しぶりです。
IHのモニターなら契約済みの自分でも権利はあるのかな?
しかし、ハガキでの勧誘とは・・・珍しいですね
営業さんに確認された契約者の方っています?
686: 匿名さん 
[2008-09-12 14:10:00]
683です。
間違えました。
ここの物件ではなくて、シンフォニーレジデンスのほうでした。
687: 契約済 
[2008-09-12 14:34:00]
683さん

いや、書き込む前に気をつけた方がいいですよ
入居前に値引きなど聞かされるとピリピリしちゃいますからね。

でも、丁寧に訂正して頂いた事には感謝しています。

追伸、真剣に情報交換をしたいのに匿名であるが故にコノ掲示板は信用に欠けると思ってしまいますね・・・って書くと「だったら見なければ」ってツッコミが来そうですが(笑)
688: 契約済みさん 
[2008-09-12 16:01:00]
>680 682 684

もともと最低価格の物件が1900万円〜ってのがあるので、
その物件の販売が始まったというのもあるのでしょうね。

入居前に営業さんが大々的に値引きの話を普通しますかね?
よっぽど何か理由があってってことならわかりますが。
他のマンションみても値引きは入居後に始まってることが多いかと。

再内覧会は訂正箇所もきれいに仕上がっていて問題ありませんでした。
数十分で終わってしまうので、終わってから共用施設をブラブラしてきました。
689: 検討中 
[2008-09-13 21:24:00]
人生において一番高い買い物なので慎重にはなっていますが、しばらくすると、テレビとか洗濯機とか含めて販売をするのでは?とききました。実際にシンフォニーさんの人から聞きましたが百万円相当のものがついたとか。
うちはタカラを第一に考えていますが、タカラもそういったものになるのかなぁ?かと言ってそれを待っていると予算枠越えてしまいそうですし。考えてしまいます。
あとひとつ、お聞きしたいのですが、タカラの前にもうひとつマンションが建つというのは本当なのでしょうか?
690: 検討中 
[2008-09-13 22:51:00]
687さん

私の友人もマンションを検討していて頼まれていたので、ま本日、再内覧会に行った時に担当の営業さんに聞きましたら1900万円の物件は抽選になるかもと言ってました。
他の最安価格になると2800万円くらいの所謂平均的価格帯の物件になるようで残りの物件数を考えると値引き(私が契約した時は値引きは一切しないと口約束はしていましたが…)を待っていると希望の内容は難しいと思いますよ。

シンフォニーさんから未だにパンフレットや連絡が来ますが、あの値引きには凄いと思いますが私の場合は値引きよりもレーベンの環境や物件が気に入ったので契約しましたから…
お金(値引き)も大切ですが、一生ものの買い物です。気に入った物件を選ばれる事をオススメします。

ちなみにレーベンの前の空き地には、もう一棟レーベンの物件が建設予定で合わせて「チャオランドプロジェクト」です。
聞いた話では建築申請書はだしたようですよ。

検討の結果、お仲間になれるといいですね( '∇^*)^☆
691: 690契約済 
[2008-09-13 22:56:00]
690です

名前が検討中になってましたねm(__)m
契約済の間違えです。
その上、さらに間違えて上の書き込み687さんへって書いちゃいましたm(__)m
689さんへの間違えでした。

あと、他にも色々な検討板や情報交換サイト(mixi)ありますから参考にしてみては?
692: 匿名さん 
[2008-09-15 13:08:00]
変な名前のマンション名ですね…┐(´〜`;)┌
693: 匿名さん 
[2008-09-15 17:52:00]
>>692
ごく普通のネーミングだと思いますが。
ていうか、"チャオランド"ってマンション名じゃないよ?(*‾m‾)
694: 契約済 
[2008-09-15 18:06:00]
もう一棟が後から建って二等分でチャオランドプロジェクトですよん( '∇^*)
今建っている建物名は正確にはブリーズアリーナです(‾ε‾@)
695: 匿名さん 
[2008-09-15 21:23:00]
ブリーズアリーナ。。。
こっぱずかしくないですか?
(x_x;)
696: 契約済み 
[2008-09-15 21:33:00]
→695

え?どこが?
どう恥ずかしいんでしょ?
697: 匿名さん 
[2008-09-15 21:54:00]
カラーが・・・。
この地域は原色禁止なんですがね。
698: 契約済みさん 
[2008-09-15 22:30:00]
変な名前のマンションだとかカラーが・・・とか言ってる匿名さん


自分が住むマンションじゃないんだからどうでもいいでしょ(笑)


こういうことを書き込む人は大抵が気になっている人です。
もしかして気になってる?笑
699: 契約済 
[2008-09-16 01:18:00]
あんまり虐めると泣きべそかきながら嫌がらせされちゃいますから放っておきましょうよ(‾ε‾@)
700: 契約済 
[2008-09-16 03:18:00]
→695 697
今更何という言いがかりなんですか。
原色禁止ですか? その根拠を教えていただけますか?

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