埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田にできるタカラレーベンのマンションについて
話し合いをするスレッドです。検索サービスで調べられるものは自分で調べましょう。
チャオランドプロジェクトのHP
http://www.leben.co.jp/search/higashiwashinomiya/
なお近くに長谷工もマンションも建設中です。
シンフォニーレジデンス<東鷲宮>のスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27154/
所在地:埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田2-2-1他3筆(地番)
交通:宇都宮線/東鷲宮 徒歩8分
[スレ作成日時]2007-02-02 13:36:00
- 所在地:埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田2-2-1他3筆(地番)
- 交通:宇都宮線/東鷲宮 徒歩8分
- 間取:4LDK
- 専有面積:95.71m2-103.36m2
- 販売戸数/総戸数: / 210戸(管理事務室・キッズスタジアム・キッチンスタジアム・コミュニティホール各1戸、ゲストルーム2戸含)
レーベンスクエア東鷲宮ブリーズアリーナ(チャオランド)
342:
物件比較中さん
[2008-01-05 21:50:00]
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343:
契約済みさん
[2008-01-06 10:30:00]
私も同感です。
こんなことで振り回されたくないです。 |
344:
ご近所さん
[2008-01-06 23:44:00]
横レス失礼します。
329さんの「庶民的」というのは要するに「田舎くさい」という意味を オブラートに包んで言ってくれただけですよね?確かにそのとおりだと思います。 ダイエーは外装はきれいですが、内装や専門店がしょぼいのでがっかりしたでしょう。 鮮度もイマイチですし値段も高めですよね。 私もカゴに入った野菜を途中で戻してまで他のスーパーに行くことが何度かあります。 私がよく行くのは栗橋のベイシアです。 チャオランドの通りをまっすぐ北へ行けば着きます。 チャオランドができるころはベルクがありますから行くこともないかもしれませんが。 |
345:
契約済みさん
[2008-01-07 16:03:00]
>>340
私だけかもしれませんが、近所の人と関わることはあると思いますが、別に仲良くしようなんてさらさら思ってません。 既に住んでるからってなんか上から目線ですが、特にそういう考えの人と尚更関わりたくありません。 そちらもそういう考え方で良かったとおもっています。 マンションが建つことで、利点もいくらかあると思いますが… |
346:
購入検討中さん
[2008-01-07 18:03:00]
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347:
契約済みさん
[2008-01-07 22:08:00]
鷲宮町の学校の給食費ってどうなんですか。
義務教育だから払わなくていいと思いますが、払わないと取り立ては厳しいの? 車と家のローンもあるから払いたくないな。 |
348:
契約済みさん
[2008-01-08 10:55:00]
現地に行ってきたので写真撮って来ました。
南棟は7、8階まで、東と西は2,3階まで建ってます。 入居が楽しみですね。 |
349:
契約済みさん
[2008-01-08 11:02:00]
>>348さん
写真ありがとうございます。 もうだいぶ形になってきて、何だか嬉しいです。 いよいよ今年は入居ですね! ローンや引越しなど、考える事もやる事もたくさんあって大変ですが 次回のクリスマスやお正月は新居で迎えられると思うと、本当に 楽しみですね。 |
350:
匿名さん
[2008-01-08 13:07:00]
2,3年後には正面から写真なんて撮れませんからね。
貴重ですね。 |
351:
契約済みさん
[2008-01-08 14:18:00]
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352:
買い換え検討中
[2008-01-08 19:43:00]
前にスーパーが出来るのが楽しみです。
便利になりそうで |
353:
契約済みさん
[2008-01-08 19:58:00]
>前にスーパーが出来るのが楽しみです。
同じく楽しみにしています。 今住んでいる所は徒歩圏にスーパーもないので、いつも週末にまとめ買いですから 「あ、アレがない!」と思った時にすぐ買いに行けるって、想像しただけで便利です(笑) 東鷲宮駅前のダイエーは一度行きましたが、野菜など価格は高めの印象でしたので 裏に出来るベルクは、全体的にお手頃価格だと嬉しいですね。 |
354:
周辺住民+契約済みさん
[2008-01-08 22:01:00]
マンションの北側に出来る商業施設は「ベスタ東鷲宮」って名前らしいですね。
ベルクとセキ薬局、しまむら、ケーヨーホームセンターが入る予定です。 昨年末、周辺住民への説明会のチラシがありましたが、行くの忘れましたw。 個人的には、しまむらよりも、ユニクロを期待してましたが・・・まぁ久喜にあるので。 普段の買い物にはベスタ東鷲宮で十分でしょう。 ダイエーも、駅からの帰り道に寄れるので便利ですよね。値段は高めと言われてますが・・・。 ダイエーのOMCカードを作ると、少しは割引が発生しますけど・・・。 個人的に思うダイエーの弱点は、アルコール類が置いてないことですね。(セービング品は有り) ベルクには是非アルコール類を置いて欲しいなと期待です。 数年前までは、駅前にダイエーしかなかった東鷲宮ですが、いろんなお店やら戸建、マンションが増えて活気的になってきてうれしいです。 あと、鷲宮町ですが合併の話が再浮上してるみたいですね。 今回は、どうなるやら。 |
355:
契約済みさん
[2008-01-08 23:24:00]
年も明けて、いつの間にやら入居まで10ヶ月きりましたね。
他の掲示板等を見ていても、最後の3ヶ月くらいは内監会やら、ローン、引越し日程調整やらでドタバタしてしまうみたいなので、もしかしたら今のこの時期が色々ゆっくり考えられて(具体的な部屋の構想やら、いるものいらないものの処分等)意外に大事な時期だったりするのかなーと。 私個人的にマンションの入居待ちの時間ってすごくいいなと今回思いました。 長ければ長いだけに、衝動買いすることも妥協することも最小限に抑えられるのではと・・・(その人の性格にもよるんでしょうけど) ネットなどで色々な情報が得られる時代になったので色々勉強になることが多いです。 電化製品1つにしてもネットで色々安いところとかリサーチできますからね。 カーテンにしたってネットであらかじめ下調べして、あとは実際に展示場なんかにいってみて決めて、その型番でいかに安く買えるところを探すか〜と色々楽しみが増えました。 皆さんは今の時期、今年の引越しに向けて何か動いていること、考えていることありますか?? 「ベスタ東鷲宮」楽しみですね。 それだけ商業施設が入るなら、あそこの敷地全体が商業施設になるような気がするのは私だけでしょうか・・(以前にMR部分がどうなるの?という話題でましたけど) もしかしたら時期をずらしてのオープンか、時期をずらしての駐車場か・・・と。 県に申請だした面積が7935平方メートルってどのくらいなんだろう・・・ 合併話・・・これも浮上していますね。 今回はかなり意気込んでいるみたいだけど・・・ 上手くいって財政状況よくなるといいんですけど。 |
356:
おばあちゃんを大切に
[2008-01-08 23:45:00]
お年寄りに人気のある**商法で有名な「ピュア」がやってきます。
ピュアステーション鷲宮店 東鷲宮駅ダイエー交差点、ほっかほっか弁当となり 2008年1月9日から3月下旬までの3ヶ月限定です。やさしいセールストークにのせられないように注意が必要です。店舗内のイスには座らないようしてくださいね。 しかしながらオープンセールはお買い得品を購入できるチャンスです。品物は普通ですのでほどほどにしましょう。 残念なのはお金を持ったお婆さんが高額な健康食品を「自然」に購入してしまいます。店のイスには「痔になるから座らないように」と近所のお婆さんに冗談交じりで軽くいっておきましょう。4人の親切な20代の若者店員におばちゃんはメロメロ。 |
357:
まるちゃん
[2008-01-10 21:02:00]
マンション見学あとに寄らないで「ピュアステーション」鷲宮店。ほっかほっか弁当となり。「ピュア」。
健康のためと添加物入り健康ドリンクを無料配布。試供品、食料品、お買得品を大量に配布。食品に興味をわかせ話を聞き来させる。店員は息子のようにふるまい親切。 数日後高額な商品を買ってしまっと鷲宮の老人ホームに家族の方から報告ありました。 金土月火と自然食品ばらまきあり。例)インスタントラーメン×12、りんごジュース2リットル、30Pゼリー、五穀クロワッサン×10 ローヤルゼリー×10 普段聞くことのない話「脳神経」「薬の話」を聞かせ得した気分にさせるようです。店員のほとんどは近所のフリーターでハローワークから紹介を受けてきたそうです。お客と共にかわいそう!2008年3月まで。 |
358:
購入検討中さん
[2008-01-11 23:24:00]
友人宅にきた南側のマンションの建設説明会の用紙を見せてもらいました。
日当たり予定の予想地図(?)を見ましたが、 今建築中のマンションの低層階は 冬至の頃、一日中陽が当たらないようなかんじでした。 ただ、次のマンションはその分、今売り出し中のものよりきっと高いでしょう。 うちには経済的な余裕もないし、できたらはやく越したいので 日当たりを我慢して中層階あたりで買ってしまうか、 それでも次の南側のマンションを待つか、 みなさんならどうしますか? |
359:
契約済みさん
[2008-01-12 00:16:00]
>>358さん
>冬至の頃、一日中陽が当たらないようなかんじでした。 えーっ、一日中ですか… 我が家はまさに低層階なので、ショックです。 担当者の話では、それなりに距離があるので日当たりに問題はないと 話を聞いていたので割と楽観的だったのですが、やはり営業トークだったのでしょうか。。 真冬に日が当たらないのは、ちょっと困りものですね… |
360:
匿名さん
[2008-01-12 00:26:00]
>>358
今買わないでいつ買うんですか。 今の景気の状態から判断をすれば今が一番買い時ですよ。 別に陽が当たらなくてもそんなに困りませんよ。実際、陽がなくて困ったっていう話をあまり聞かないでしょ。 私も日照図を見ましたが、まったく問題にならないレベルでしたよ。一日中は大げさ過ぎだと思います。 |
361:
契約済み&周辺住民さん
[2008-01-12 08:41:00]
私も360さんと同感です。
私はすでに鷲宮に住んでますので、状況がわかりますが、冬至の頃は朝晩は日が当たらないことはあると思いますが、お昼前後は1階でも当たると思いますよ。私も低層階ですので、日当たりの件は考えました。1日中日が当たらなければイヤという方はどんなマンションでも低層階には住めないと思いますし…。日当たりはシンフォニーと比べたら確実にいいですよ。 |
362:
物件比較中さん
[2008-01-12 09:23:00]
陽当たりが心配なら同じタカラレーベンが東京電力と組んで開発する古河のリュクシアは?
全戸南向きで前面道路だから日陰になる心配ナシですよ。 東鷲宮より10分くらい遠いけど駅徒歩3分。 快速停まるしホームライナーもあるし始発もあるし。朝は絶対座れるし。 駅前と駅ビルにスーパーがあって、ほかにもヨーカドー徒歩5分サティ8分。まあ、あの・・・茨城県ですけどね。。。 |
363:
契約済みさん
[2008-01-12 12:10:00]
>うちには経済的な余裕もないし、できたらはやく越したいので日当たりを我慢して中層階あたりで買ってしまうか、それでも次の南側のマンションを待つか、みなさんならどうしますか?
はやく越したいというのがあるのなら、南側を待たずに買ってしまった方が良いのでは? きっと価格設定も高くなると思いますし、1〜2年後になると金利も上がってしまうかもしれませんし、(もし今が賃貸なら)1〜2年分の家賃を払わないといけないと考えると・・・ 自分ならそう考えます。 |
364:
物件比較中さん
[2008-01-12 17:05:00]
南側に建つマンションのほうがいいのでしょうかね。
その南側には三菱農機(でしたっけ?)がありますけど、 周辺が戸建てとマンションだらけになって、いつまでも今のままとは限らないのでは? またまたマンションという可能性も。 だとしたら同一プロジェクトである程度相互の距離や陽当たりを考慮するであろうこっちのほうが安心では? 三菱農機の敷地を開発するとしたらタカラレーベンになる可能性は低いですからね。 へんな娯楽施設などになっても困るし。 まあ私は古河のほうに魅力を感じますが、価格が発表されてないので。 |
365:
匿名さん
[2008-01-12 21:02:00]
>古河のリュクシアは?
古河のは間取りがイマイチですね… >1日中日が当たらなければイヤという方はどんなマンションでも低層階には住めないと思いますし そんなことはないでしょう。探せば1階でも日当たりよい所はありますよ。 >日当たりはシンフォニーと比べたら確実にいいですよ シンフォニーF棟のが日当たりいいでしょ。 |
366:
購入検討中さん
[2008-01-13 09:28:00]
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367:
契約済みさん
[2008-01-13 14:50:00]
>>358さん
私の今住んでいるところの近くには2棟建てのマンション沢山ありますが(おそらく間隔は同じくらいでしょう)冬至の頃に1日中日が当たらないところなんて見る限りないですよ。 同じくらいの10階建てはもちろんのこと、15階建て等でも意外に大丈夫なんだなーと思ってしまったくらい。 都会の建物入り組んでいるようなところならまだしも、東鷲宮のように他に高い建物が少ない場所でなら尚更1日中日が当たらないようなことはまずないですよ。 30階建てくらいのタワマンが出来るような話になればまた別ですが。 それはレーベンもシンフォニーも同じです。 南側について・・・ 眺望を望むのであれば南側の方がいいと思います。 本当に個人的な意見ですが、私は前に同じ会社の建物あることはむしろいいなと思います。 いいなと思うところは、 ・前に違う会社によって意に反する建物が建つ恐れがないこと(364さんのお考え同感です) まだまだ東鷲宮は発展途上の町です。私達のマンションで終わりだなんて決して思っていません。 ・防犯面(セキュリティがよくなっていてもマンション等での空き巣も多いから) ・ちょっとしたガード(強風、土、花粉等・・・)これは今住んでいるマンションの前に何も建物がなく、強風の時は大変です。砂ぼこりあなどれないです。 とこんな感じです。 ただの1個人的意見です。 |
368:
契約済みさん
[2008-01-13 14:54:00]
南側の建設予定図のようなものを見られた方に質問です。
その建物は何回建てなのですか?? |
369:
契約済みさん
[2008-01-13 15:14:00]
私も南側が何階建てか?何戸予定なのか知りたいです。
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370:
物件比較中さん
[2008-01-13 18:32:00]
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371:
契約済みさん
[2008-01-13 20:55:00]
私も南側のマンションの駐車場がどこに来るのか教えてください。
低層階なので北も南も駐車場に挟まれるのかと思うと心配です。 |
372:
地元住人&契約済みさん
[2008-01-14 01:37:00]
>>370さん。
「契約済みの客にも南側の計画を教えない」では無くて、 聞きに行ってないだけだと思います。 南側のマンションの計画がようやく動き出したばかりですから、この段階で契約者に計画を報告するって事はまずないかと・・・。 自分はこの件が気になっていたので、先日モデルルームへ行き営業さんにお話しを伺ってきました。 聞いた内容ですが、まだ計画が始まったばかりなので、これが決定した訳でなく今の段階の案だそうです。 今後の状況をみて計画は変更されるので、100%ではない事を前提として話をしてくださいました。 ですので、聞いた話をここで全部書くのもよろしくないと思うのでざっと。(記憶違いもあるので、鵜呑みにしないでください) >>368、369さん。 南側のマンションは、11階建て全268戸だったと思います。 形状は今のマンションの様なコの字(南、東、西棟)ではなく、南棟のみ。 気になる、今のマンションとの距離はざっと50〜60m弱。(購入時の説明と同じくらいですね) 駐車場は北側の東より。(西は川が流れているので車は出れないし、南なんかはまず無理なので、まあ予想通りですね。) ただ、駐車場は立体じゃなく平置きです。 今のマンションの低層階の日当たりを考慮したそうです。 ただ、平置きだと全住戸分を確保できないので一部敷地外に駐車場有り。 北側の西には、公園と共用施設が出来るみたいです。 気になる共用施設ですが・・・それはおいておきましょう。 その他、南棟の仕様やら予想坪単価、北側の土地の計画、周辺の商業施設などなど・・・ 忙しいにもかかわらず親切に話してくださいました。 感想ですが、思ってた以上にすばらしいプロジェクトだなと感動でした。 今のマンションを買った人が後で損をする様な事もなく、考慮されている事とか。(駐車場とか部屋の条件など) 本当に、今後が楽しみなってきました。 あんましデタ褒めすると、「お前営業だろ」って疑われるのでこのへんで。最後に、契約した後はモデルルームに行きにくいと思われてるかもしれませんが、そんな事気にすることなく、質問等あれば是非遊びに来てくださいと言っていただけました。 ネットでいろいろな情報を手に入れることも出来ますが、本当に知りたいなら実際に行って聞くべきだなって実感しました。 以上、長文失礼しました。 |
373:
購入検討中さん
[2008-01-14 09:27:00]
>>358です。
みなさんの意見、とても参考になりました。ありがとうございました。 もう一度、友人にその日照予想図を見せてもらいました。 冷静になってよく見ると、冬至の時期でも低層階は 11時から14時くらいは陽があたりそうでした。 大変失礼いたしました。 ひとつ気になったのは、南側の第2マンションのほうが 第1マンションよりも横に長いつくりだというところです。 ただ、第2マンションを買ったとしても 三菱農機さんがなくならないことを祈りつつ住のもどうかと。 どちらにしても選択肢が増えました。 ありがとうございました。 |
374:
契約済みさん
[2008-01-14 15:46:00]
>>372さん
とても参考になりました。 と同時に372さんのおっしゃる通り、気になるなら自分で調べるべきだなと思いました。 私自身もそうは思いつつもなかなか聞けずにいましたので・・・ MRもいきずらいなと感じていたものの1人です。 372さんのお言葉で安心しました。 これからは何かあれば契約者の1人として、堂々と直接伺いたいと思います。 今回の372さんの情報でホッとしたのと同時に、ますます入居が楽しみになってきました。 本当にここに書いてくださりありがとうございました。 |
375:
契約済みさん
[2008-01-14 18:59:00]
>>372さん
情報ありがとうございます。 とても助かります。 南側のマンションの件や、その他聞きたいことが色々とあったので 私も現地に行こう行こうと思っていたものの、家からは少々遠いのと 仕事が忙しく休みも不定期なので、なかなか行けずにいたところです。 なので、とても有難く読ませていただきました。 実は私も、特に用もないのにMRには行きにくいかな…と思っていた一人でした。 その点でも気が楽になりました(^^;) 何とか時間を作り、近々現地に行ってみます。 ここに書き込める情報があれば、私も提供したいと思います。 契約者の方から周辺住人の皆さんなど、ここで情報を提供して下さる方々には とても感謝しています。 本当にありがとうございます。 |
376:
サラリーマンさん
[2008-01-16 04:12:00]
鷲宮町に**商法で有名な「ピュア」ピュアステーション鷲宮店進出。鷲宮の老人ホーム注意情報参照。高額な健康食品、布団の販売、不安促す健康話あり。お年寄りや主婦は注意。店員は親切で息子のように対応、クーリングオフは無理。テレビ報道あり。
内容)激安100円で食料品を日替で売出。体調を確認せず添加物入り健康ドリンクを配布。試供品、食料品を大量に配布。食品と引き換えに健康話をタダで聞かせ数日間店舗に通わせ「健康になれる」商品を勧められ10万円以上購入。 ・問題点 医師に相談なく健康食品を口にしてしまい健康を害すこと。高額商品購入。 ・予防策 店舗内のイスにはすわらない! ・日ごろからお年寄りと話をする。 ・布団や枕、健康食品の価格を教える。布団はデパート、健康食品はコンビニ。 ・健康はお金では買えない。長寿、金さん銀さんの長生きの秘訣は運動。 ・タダで配るものには理由があること。 ・店員は地元のフリーター、ハローワークから紹介された素人。 広告例)ポスト投入チラシ、新聞チラシ広告。口コミ 健康話例)「脳神経」「薬」「血液」「みのもんた風健康話」 商品例)金土月火 インスタントラーメン×12、りんごジュース2リットル、30Pゼリー、五穀クロワッサン×10 ローヤルゼリー×10 どらいやき 食パン 場所)宇都宮線東鷲宮駅ダイエー横ほっかほっか弁当となり2008年3月まで営業。 地域)埼玉県鷲宮町(「らき☆すた」聖地巡礼鷲宮神社で人気急上昇) ご家族のみなさんはご近所にも注意してあげてください。 |
377:
契約済みさん
[2008-01-18 12:21:00]
先日モデルルームに行ってきました。
372さんの情報と異なる点があったので書きます。 >ただ、駐車場は立体じゃなく平置きです。 平置きもありますが、2階建ての立体もありました。 北側マンションー平置き駐車場ー立体駐車場ー南側マンション っていう位置づけでした。 ちなみに1階は駐車場がついてました。 共用施設は公園のことなんでしょうか、特に目にとまった施設はありませんでした。 でも公園はそこそこの広さがありましたね。 現在モデルルームのあるところ(商業施設と北側マンションの間)は、 まだ何も決まってない様子でした。 |
378:
契約済みさん
[2008-01-21 14:23:00]
話変わりますが駅のエスカレーター&エレベーターの工事は始まりましたか?
どなたか近隣住民の方教えてください。 |
379:
物件比較中さん
[2008-01-21 17:09:00]
>>378
エレベーターは平成20年度に設置予定です。 新年度は4月ですからまだ始まっていません。 遅くとも来年3月には完成するのでしょうが・・・。 鷲宮町長の施政方針です。(町のHPより) http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/03seisakuzaisei/shiseihosh... |
380:
契約済みさん
[2008-01-21 18:57:00]
379さん
早速の返答ありがとうございます。今年の3月設置と勘違いしておりました。 来年の春に完成予定ですね。 |
381:
契約済みさん
[2008-01-31 11:17:00]
現地を見てきました
早い所はメゾネットまで作り始めてます 雰囲気も結構出てきて楽しくなってきました。 写真撮ってきたのでどうぞ。 |
382:
契約済みさん
[2008-01-31 11:26:00]
もう一枚。
北側からです。 北は風が強くてとても寒かったです。 南はほとんど風がこなくて日当たり良く、ポカポカで過ごしやすそうです。 |
383:
契約済みさん
[2008-02-01 01:03:00]
>>381&382さん
写真ありがとうございます! ネットがかかっていますが、青い空に映えていい感じですね。 完成予定まであと半年ちょっと、とっても楽しみではあるんですが 現地まで遠くてこまめに足を運べないこともあり、今現在も 全然実感がわきません…^^; |
384:
契約済み&周辺住民さん
[2008-02-09 11:36:00]
商業施設の工事、ようやく始まりました。さっき現場を見たら、ショベルカーが何台か入って整地をしていました。
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385:
周辺住民さん
[2008-02-12 01:48:00]
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386:
匿名さん
[2008-02-22 16:55:00]
タカラレーべンさんの販売戦略は
初めてマンションを購入する20代後半から40代中ばの ファミリー層となっていますが、その訳がいまさらですが 理解できました。 「マンション購入で目利き力や知識が少なく、頭金も十分に用意できないような層に対して安くて質の低い物件(コストを抑えた)を提供する」すばらしい会社です。買い替えの方で知識が豊富な方々はタカラを利用することは少ないと思っています。そのため営業マンのレベルが低くてもなんとか販売できているんですね。利益率が他のデベに比べ高すぎます。施工業者泣かせで有名なのは皆さん周知だと思います。 (デベロッパ評判より) マンションは、安かろう悪かろうの典型的な造りです。 タカラの全国住民版をよく読むと理解可能です。(少数派の満足感もあるけどね) |
387:
匿名さん
[2008-02-22 17:44:00]
>No.386
No.96のコピー?ARASHI再び、暇ですね |
388:
契約済みさん
[2008-02-28 14:47:00]
安い安いと書かれますけど、3000万強のマンションってここら辺の地域では激安なんですか?
他県の田舎在住のわたしには高い買い物だったのですが・・・。 |
389:
周辺住民さん
[2008-02-29 01:59:00]
大型マンションが無いので比較が出来ませんが、
近所の戸建ては、50坪で3,500万円くらいですね。 比較にはなりませんが、参考までに。 |
390:
匿名さん
[2008-02-29 09:19:00]
都心部(都内や大宮など)に比べれば安いということになりますが・・・
東鷲宮という立地条件なら妥当だと思います。 3000万は決して激安ではないかと。 |
391:
契約済みさん
[2008-03-01 14:39:00]
同じく妥当な値段だと思います。
周辺の戸建を買える値段の住居もあるので、逆に高くない?と思ったりしますが・・・。 話は変りますが、最近気付いたことです。 前まで無かったと思うのですが、マンションの東側の戸建の数軒で、お庭に「高層建物の建設反対」のプレート貼っていますね。 たしかに、マンションが建つせいで日が当らなかったりしてますのでお気持ちは分かります。 穏便に解決するといいのですけど。 |
意図的な1人にかき回されないようにしましょう。