レーベンスクエア東鷲宮ブリーズアリーナ(チャオランド)

[匿名さん]

埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田にできるタカラレーベンのマンションについて
話し合いをするスレッドです。検索サービスで調べられるものは自分で調べましょう。
チャオランドプロジェクトのHP
http://www.leben.co.jp/search/higashiwashinomiya/

なお近くに長谷工もマンションも建設中です。
シンフォニーレジデンス<東鷲宮>のスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27154/

所在地：埼玉県北葛飾郡鷲宮町桜田2-2-1他3筆(地番)
交通：宇都宮線/東鷲宮 徒歩8分

[121: 周辺住民さん]

電車の騒音でこの物件を選択されている人がいるようなので、一言言わせてもらうと、
窓を空けていたら、夜になると電車の音はかなり聞こえますよ。
我が家は線路から300mくらい離れていますけどね。

あとあの辺りは線路沿いに走っている道路が、ほとんどの車が40km以上出しているので、
その音でテレビが聞こえ難い事があります。
窓を閉めれば問題無いはずですが、空けたら人によって、
音について期待を裏切られるかも知れないので、
今住んでいるところが、音が無い住宅街に住んでいる人は注意が必要かも。

[122: 契約済みさん]

121さん

わざわざご指摘ありがとうございます。

でも、窓を開けても静かな環境までは、
みなさん期待はしてないと思いますよ。

[123: 物件比較中さん]

電車の騒音よりも上階や隣などの騒音の方は考えなかったのでしょうか？
レーベンの物件は安い分、壁が薄く音が聞こえやすいなど購入者からの声が多数ありますが。

[124: 物件比較中さん]

確か外壁が１５センチ、隣とは１８センチだったような。

シンフォニーも一緒でしたね。

シンフォニーとの違いで営業が二重床、二重天井を強調してましたね。

[125: 物件比較中さん]

上階の音に関してはまず問題ないでしょうね。
隣においても壁が他社とかわりないなら問題ないんじゃないかな？
何かよっぽど素材が悪いものでなかったらね。

[126: サラリーマンさん]

>>117
確かに表記されている、分数では行かないみたいですが、
友人の広告を作っている人に聞いたところ、マンションとかで
実際にかかる時間を書いているマンションなんて無いみたいです。
表記のしかととしては基本的には乗車時間みたいですよ。

ちなみに、それを聞いて東鷲宮からそれぞれの駅までの時間を
いろいろやってみたら、実際に表記の時間になりました。

[127: ご近所さん]

実際通勤時間帯は上野まで60分くらだよね。
朝は快速は無いしね

[128: 匿名さん]

315万値引きしますと言われ、はじめから価格に含まれていたのでは
と聞いたら、どこでもそうしていますと言われ、冷静になれなかった。

[129: 匿名さん]

128さん
値引きはどのタイプの部屋ですか？

担当は何という方でした？

なんか315万はウソっぽいけど

[130: 契約済みさん]

価格が少し上がったぐらいなのに値引きは有り得ない話ですよ!!
アパとかシンフォニーとかと間違えていませんか？

[131: 契約済みさん]

値引きって本当ですか？？

建築資材も上がっていくし、向かいに建てるマンションとの兼ね合いもあって
今後値上がりする事はあっても、下がる事はないと言われました。
と言うか、徐々に上げていく方針だと…

シンフォニーとの競合があるとしても、今値引きする理由ってあるんでしょうか。

>>128さん、本当なら是非129さんの質問に答えて下さい。

[132: 契約済みさん]

128はarashiでしょう
するーです

[133: 匿名さん]

あらしは削除かスルー、でも未だに削除依頼も出ず
削除もされないのは、事実値引きがあるということでは？

[134: 契約済みさん]

またまた、アラシさんですか！今晩は(^_^;)
入居まで、一年も有るのに＊＊げてますね(笑)
皆さん呆れて、削除依頼も出さないだけじゃないですか？

[135: 匿名さん]

しっかり断っているのに勧誘の電話がかかってきます。
第二期突入だろうがこっちには関係ないのに。
しつこすぎます。○○さん！！！！！！

[136: 契約済みさん]

133
いちいち削除以来するまでもないってことでしょう。
みなさんスルーしてるだけですよ。

135
私のところにもまだお隣物件と杉戸物件からきますよ。
どこも一緒なんですよ、きっと。

[137: 契約済みさん]

まだまだ入居も先だし、話題がないですね…(；^^)

先日、近くまで行ったのでついでに現地に寄ってみました。
日曜の午後(15時過ぎくらい)でしたが、人通りもあまりなくて
とても静かでした。
マンション工事がお休みだったせいもあるのでしょうが、お天気もいい
休日の午後なのにあまりに静かでびっくりでした(笑)
工事の方は、3階部分に取り掛かっているようですね。

それと、今更ですが…駅から歩いて時間を計ったり、ダイエーにも
初めて行ってみました。
(基本的に車利用の為、この辺はあまり重要視してなかったもので)
改札から地下道を通り、モデルルームまで11〜12分でした。
夫婦2人で歩き、途中でシンフォニーを眺めてスピードを落としたりしていたので
それがなければ10分くらいで着けると思います。
歩道はとても広くて歩きやすかったです。

ダイエーは16時頃に行きました。
外から見ると割と大きな建物に見えたけど、中は大した規模じゃないですね。
ちょうど買い物時で食品売り場はとても混んでいました。
カートを押しながらではすれ違うのもやっと、という感じ。
全体的に通路が狭い気がしました。
ざっと一回りしただけですが、品揃えはごく普通、価格もさほど安くなく
自宅近くのマルエツの方が安くて良かったな〜という感想です。
ベルクの開店に期待します。

[138: 物件比較中さん]

ホ−ムペ−ジ拝見したところディスポ−ザの設置が無いようですが・・。
シンフォニ-と色々と比較してます。ここのタカラ物件のゴミ置き場はどのあたりになるか教えてください。夏場のゴミ臭を想定した部屋選びしたいと考えてます。

[139: 契約済みさん]

>>138さん
ゴミ置場はキッズスタジアムの下です！！
お仲間になれると良いですね!(^^)!

[140: 契約済みさん]

>>137さん
本当、入居がまだ先なこともありここもまだ盛り上がらない状態ですね(^_^;)
でも気付けば1年をきりました☆
私の今住んでるところは静かとは程遠いところなので、
静かな街・・・なんだかとっても楽しみです。
あそこのダイエーは昔からあることもあり（地域の固定客がとれていることもあり）なかなか改装もされないみたいですね。
そういえば、シンフォニーのHPにベルクが来年の6月オープンと書いてありました。
そうなると私達が入居する頃にはもう出来ているということですよね☆
入居前に出来るなら嬉しいな〜o(*^▽^*)o~♪
そしたらお店の建設工事ももう終わってるってことですもんね。
ダイエーと競合し合ってもらえるといいな〜

>>138さん
レーベンとシンフォニーで検討されてるんですね☆
レーベンはディスポーザーついていないんですよね。
我が家は特にそこは深く考えずにきたんですが、あとから色々マンション見てみるとけっこう今はついているところ多いですよね(^_^;)
確かにあれば便利・・・
でもネットで調べてみるとあとあとのメンテナンスがお高くつくとか、何年かたつと下階層の排水がつまりやすくなるとか色々と賛否両論みたいで・・・
確かに夏場の生ゴミ処理は心惹かれますよね(*^-^)
私は住んでみてどうしても気になるようであれば生ゴミ処理機を購入しようかなと考えています☆

138さんの納得いくマンションが見つかるといいですね(^-^)

[141: 匿名さん]

ディスポーザーないの、気になりますよね。
他のモデルルームに行った時、付いてるか付いてないかで売る時の価値が全く違うと言われました。
それと近くを流れる川ってどうなんでしょう？
虫が集まりやすいような。
夏に見た時はあめんぼう？のような虫がたくさん浮いてました。
あと低層階は北側の部屋がほとんど駐車場や他の棟の建物で光が入らなく真っ暗になりそうなので要注意ですね。

[142: 購入検討中さん]

139さん　140さん

138です。ご教授ありがとうございます。
そうですね、生ゴミ処理機があれば解決しますね。この地域の2物件は安価で広いお部屋を手にできるので、魅力あります。
主人は東京駅への通勤なので、大変かと思いますが・・・。

横長リビングの、Oタイプを希望してます。残りがあるか心配なので休日にMRへ行って見ます。

では、また。

[143: 匿名さん]

>>142さん

私もＯタイプを検討しましたが、キッチンが珍しい形ですよね？
食器棚はどこに置いたらいいかわかりません。
冷蔵庫も丸見え？
いろいろ考えます。

[144: 周辺住民さん]

周辺住民でシンフォニーを契約したものです。
タカラレーベンからいまだに連絡がきています。
シンフォニーを契約したと言ったのにレーベンの営業の方はしつこく、
「契約金の何割かをこちらで用意しますのでどうでしょう？」みたいなことも言っていました。そこまでして契約を取ろうとするタカラレーベンに疑問を持ちました。
部屋の作りなどはシンフォニーよりレーベンの方がワイドスパンで二重床と良いところがたくさんありましたが・・・。

[145: 契約済みさん]

>>144さん
うちは逆にシンフォニーから来てますよ。(その他物件もですが)
まぁお金の話云々はアレですけど、ちょっと上のほうで書いてる方も
いらっしゃいましたが、どこも似たり寄ったりなんじゃないかと思います。
でもしつこいのは困りものですよね。

>>140さん
ちょうどシンフォニーからDMが来ていて、その中のチラシにも
ショッピングセンターについて書いてありました。
来年6月オープンで、深夜0時まで営業予定だそうです。
入居したら早速利用できて、遅くまでやっているのも便利ですよね。
でも夜も人の出入りが多いとうるさいかな？とちょっと心配も…(;^^)

ところでマンション横を流れている川ですが、先週見に行った時は
水は汚いものの、虫やニオイは気になりませんでしたね。
でっかい魚(鯉？)が元気良く泳いでいて、びっくりしました(笑)
7月にモデルルームへ何度か足を運んだ時も、特にニオイもせず
気になるところはなかったです。
と言っても、その時は意識して見ていたわけじゃないのですが…
やっぱり真夏は多少虫も増えるんでしょうか。

[146: 契約済みさん]

144さん

うちもシンフォニーから電話かかってきます。そして先日、

（私）「タカラレーベンで契約しました」と伝えると、
「うちと比べて決め手となったのはどこですか？」というので、
（私）「間取りです。タカラさんはワイドスパンで部屋のつくりがシンプルだけど、シンフォニーさんはデコボコしてて狭い感じをうけるので・・・」と答えると、
「ふーん、タカラさんはワイドスパンとか言ってるけど、採光量？少ないんだよね、知ってます？」・・・

すごく気分が悪くなりました。
会社の経営方針というか教育方針というか疑いましたね。

[147: 契約済みさん]

＞１４６さん

こんにちは(^_^)酷い事言われて気分良くないですよね。
タカラは売主で長谷工は代理店ですから、立場が違うし
売る為だったら、何でもやるんじゃないですか！
でも、「そんなの関係ない」ですよ(笑)スルーしましょ！
確かにシンフォニーはベランダとか廊下が格子ばっかりだから、
採光は良いのかな(笑)安っぽいですけど！
見た目とか日当りとかは、朗かにレーベンが上だと思いますけど。

[148: 契約済みさん]

こんにちは(*^-^)

マンションの契約に関しては色々ありますねー
それもどこも同じ感じなのでまともに気にすることもないと思います。
この東鷲宮地区ではどうもシンフォニーVSレーベンという感じですが、それはあくまでもそれぞれの会社の競争なので私達まで加わることもないなーというのが私の率直な気持ちです。
こういう掲示板ならではなのか、ライバルマンションの居住者（契約者）同士の意味のない掲示が目立つなーと。
なので営業さんのお金云々の話は、契約済みの方も、今検討中の方も気にする必要性はないと思います。
マンション選びはそれぞれの家庭の環境に合ったスタイルがベストだと。
それぞれに特色も違いますし、あるものないものも違いますね。
そこをよ〜く見極めるのはとても大変ですが(^_^;)
検討に悩んでる方がここを見て参考になれるような掲示板になれればいいのですが・・・

レーベンもシンフォニーもマンションは違えど、ほぼ同じくらいの時期にそれぞれが新しい居住地として東鷲宮を選んだことは新しい仲間なのではと思います。
子供達だって同じ学校に通うことになるわけですし、病院や買い物だって同じようなところになるんですからね。
それなら色々情報交換し合って、この街がよりいい街になればな〜なんて願っています☆

近くの川・・・
私もそこまで気にしていなかったです(^_^;)
川〜と言うほどの規模でもないというのが正直な気持ちです。
でも言われてみれば確かに夏場の虫は避けられないかもしれませんね。
でもあまりに気になるようであれば自治会等で害虫駆除の対策等していけば大丈夫そうなレベルの川のような気がします。
あまりに虫嫌〜な人はよ〜く考えた方がいいかもしれませんね。

話は全く変わりますが、春日部に日本最大級のイオンモールが出来るらしいです☆
春日部だと車移動範囲内なのでこれまた嬉しいなと♪
しかも来月には羽生にもイオンモールオープンだし。
子連れで買い物にはとっても助かる場所なので我が家ではイオン重宝してます(*^-^)
アリオも近くに出来るししばらくは飽きずに色々回れそうだな〜と。
少しづつインテリア等も自分の目指すものへと仕上げていけたらと楽しみです。

[149: 契約済みさん]

＞こういう掲示板ならではなのか、ライバルマンションの居住者（契約者）同士の意味のない掲示が目立つなーと。
なので営業さんのお金云々の話は、契約済みの方も、今検討中の方も気にする必要性はないと思います。

そうですね、
誰かが心無い書き込みをしたり、必要ない書き込みをしてても、
わざわざそれに付き合わない、スルーすることも必要ですね。＞春日部に日本最大級のイオンモールが出来るらしいです

すごく大きな施設ができてますね。
休日の春日部は市内の交通渋滞がすごいのに、
モールができたらかなりすごいことになりそう・・・

[150: 物件比較中さん]

友人宅にディスポーザーっていうんですか？流しについてるゴミ処理機があるんです。
とてもラクちんだって言ってました。
毎日のゴミの量が少ないし、持って行くのにも乾きモノしか入ってないのでとても軽いと言ってました。
部屋が広くて安いのがすごく魅力的なんです。あとディスポーザーさえついていればなあ・・・。

[151: 匿名さん]

都内の友人にレーベンを検討していると話したら「あぁ、レーベンって安いんだよね」と言われました。
年賀状などの住所に「レーベンスクエア」と書くと必然的に『安い』と思われてしまうんでしょうか・・・・

あと見た目が市営住宅みないなのも気になります・・・・

[152: マンコミュファンさん]

151へ

だったらこの掲示板に来るな。検討しなくて結構だよ。

[153: ビギナーさん]

>>148

イオンは春日部じゃなくて、越谷レイクタウンでは？？

[154: 物件比較中さん]

ここは自転車が家族で２台しか置けませんよね？
子供が２人いる家庭は子供分しか置けないのでしょうか？
エレベーターで自転車を部屋に運んでも良いのでしょうか？

[155: 物件比較中さん]

＞150さん

そうですね。ディスポーザーは貴重かも。
この辺はもえるごみの袋も有料なので、ごみが減るとうれしいです。

[156: 契約済みさん]

148で書き込んだ者です。

>>153さん
本当ですね!!
日本最大級のイオンモールは越谷だったみたいです・・・
友人の情報はどうやら春日部に近日オープンす別のものと勘違いだったようです。
なんだか混乱させてしまうような書き込みで申し訳なかったです。
皆さんスミマセンでしたm(_ _"m)

[157: 契約済みさん]

ディスポーザーにこだわる方、案外多いんですね〜。
その方たちは検討中のようですが、契約した皆さんはどうでしたか？
あった方がいいけど、その他が希望通りだったのでこの点は妥協して契約？
それとも、別にどっちでもいいかなという感じでしょうか。

うちはどっちでもいいと思ってました(;^_^)
今が普通のアパート住まいで、可燃ゴミは週2回の収集ですけど
特別「不便！」とまでは感じていないからです。
夏場は確かに臭いなど気になりますが、なるべく生ゴミを増やさないように、
捨てる時はキッチリ密封などで乗り切れてます。
虫も湧いたことないです。
まぁ、ディスポーザーの良さを体験していない事もあるでしょうけど。

マンションになれば、24時間ゴミ捨てOKですよね。
もうそれだけですごく助かっちゃう気がしてます(笑)
設備面では、確実に今よりは便利な生活になるので…
(不便な土地なので、買い物も数倍便利になりそうです)

[158: 契約済みさん]

こんばんは☆
ディスポーザー
私も特にそこは気にしないでこの物件を選びました。
正直意外にそこを気にしている方が多いんだなーと驚きました。
新築マンションでもあえてつけていない所も結構あったりするので、何だかまだまだ開発途中なものでもあるのかなーなんて勝手に思ってもいます。
本にも少し前のものは音が騒音になって大変だったけど、今のはだいぶ静かになり・・・やちょっと前のものの不具合が出始め〜等々の話も実際出てきていますからね。
これからもっともっと高機能のものが出てくるのも間違いないですよねー
そうなると一体型のものだとずっとその時のもののまま、メンテナンスも大変なんじゃないかなと(^_^;)
家電新しいもの大好きな私としてはどうも一体型というのも・・・
５〜６年ならまだしも、この先３０〜４０年と持つのかどうかも不安ですが。

それでも確かにあれば便利そうですね。
使ってみたい好奇心もあります(*^-^)
でもディスポーザーがないということではこの物件をやめようとは思いませんでした。
私も今の生活で（ディスポーザーがない生活で）も特段に不便を感じているわけではないので(^_^;)
あれば便利ぐらいのものでしょうか。
もし今使っていてその良さがわかっていればはずせないものになっていたかもしれませんし・・・
それでも生ゴミの始末がどうしても気になるなら家庭用生ゴミ処理機購入も手だなと思ってます。（←一体化じゃないから買い替えも出来るし）

完璧な設備のマンション・・・
それはきっといくらでもお金をかけられる余裕があれば購入できるのかもしれませんが、私家族の収入では宝くじでも当たらない限りは無理な話で・・・
現実問題からすると今の私達家族にとっては
・駅近（しかもＪＲ沿線）
・広さ
・間取りのデザイン
・街の綺麗さ
・子育てにいい場所（公園＆学校施設等が近い）
で大満足です。
あとはプラスオプション＆共用施設ですね。
オプションは今の新築マンションは本当どこもすごいなーと。
正直どこのマンションを見ても感動してしまいます。
戸建に比べて便利なものが充実していますね。
私も今よりずっと生活環境が良くなるので今からとても楽しみです(*^-^)

[159: 匿名さん]

ディスポーザーの件ですが…
自分達の部屋はキレイにしていても、他の住民が気をつけないとゴミ置き場がとんでもないことになります。
なにしろ暑い夏場に200世帯分の生ゴミが２４時間以上捨ててあるんですからね。

[160: 契約済みさん]

>>159さん
本当おっしゃる通りですね。
同じ建物に住む居住者同士その辺はどうしていくかを決めていく必要がありますね。
いつまでも綺麗なマンションでいられるよう皆で努められたらと思います。

[161: 物件比較中さん]

こちらの地域ってゴミ袋が指定（有料）ですよね？
やっぱり少しでも減らせるようにディスポーザーが付いていた方が便利かも…と思ってます。

[162: 契約済みさん]

ゴミ袋って確か45リットルサイズが10枚で100円程度でしたよね？

我が家が今住んでいるところでは、袋は特に指定されていないので
ホームセンターで半透明の45リットル袋を買いますが、大体どこも
10枚なら100円前後です。

指定だからといって、あまり金額的には変わらないのでは…？


ところで、マンション裏手に出来るショッピングセンターですが
シンフォニーの方ではチラシやサイトでよく案内してますね。
あそこも「チャオランドプロジェクト」の一環なんですよね？？
売りになるし、レーベンももっと宣伝したらいいのに…と思います。
そういう生活情報は早く知りたいですし。

[163: 物件比較中さん]

161です。

うちは今スーパーのゴミ袋で出してます。

それに45リットルのは50枚入りで300円くらいのを買っています。

１枚10円は高く感じます。

45リットル以下の有料袋ってあるんでしょうか？

24時間出せるのに大きな袋はもったいないような気がします。

生ゴミがない分有料ゴミ袋も減らせますし…。

[164: 契約済みさん]

さっき調べてみました。

［ 価　　格 ］
45リットル袋（1冊10枚入り） ・・・ 100円
30リットル袋（1冊10枚入り） ・・・ 70円
20リットル袋（1冊10枚入り） ・・・ 60円

となりの幸手市は45リットル袋（1冊10枚入り）が500円です。
さすがにそこまで行くと気になりますが、45リットルで10円というのは私は許容範囲に感じます。

私もディスポーザーはあった方が便利だと思うけど、
なきゃないで別にかまわないと思ってます。

[165: 契約済みさん]

蓮田・白岡も45リットル袋が10枚で500円ですね。
ゴミ処理の手数料込みらしいですが、知人に聞いて驚きました。

10枚100円ならうちも許容範囲ではありますが、500円に比べたら
全然構わない！という気がしてきます(笑)

[166: 契約済みさん]

>>163さん
確かに生ゴミがない分有料ゴミも減らせますね。
私もその点についてはディスポーザーがあれば少しでもゴミを減らせるので便利だと思います。
163さんのマンションを選ぶ上でディスポーザーの重要性が高いとお考えならば、やっぱりディスポーザーのある物件を選んだ方がいいのではとも思います。
生ゴミを見る度にディスポーザーがあれば・・・なんて思ってしまう生活はそれだけでもストレスに感じてしまうんじゃないかと。
やっぱり自分の住む家は納得のいく家であってほしいなと思います。
家は一生ものの大事な買い物なので(^_^)

>>164さん165さん
詳しい情報の提供ありがとうございます！！
とっても参考になりました。
それにしても近隣でこんなにも有料化の差があることは驚きでした。
私もそれなら10枚100円も許容範囲なのではと思ってしまいます(^_^;)

ゴミを有料化にする自治体はこれからどんどん増えていくんでしょうね。
それでも久喜・宮代はかろうじてまだ無料ですが、分別にはとっても厳しいらしいです。
鷲宮町と久喜の合併話も未だありますからまたそうなればゴミに関しても色々変わってきそうですね。

[167: 購入検討中さん]

ごみは有料化する予定。町のHPにもちゃんと書いてある。
ゴミ処理に関する組合は久喜と鷲宮は違うので、久喜みたいに面倒にはならないでしょう。

あとディスポーザーに関してはどっかのマンションのブログではディスポーザーがないと時代遅れなマンションになると書いてあるね。
http://www.sr268.com/d_0810.html

[168: 契約済みさん]

ディスポーザーは電化製品ですよね？壊れたら自分で修理ですよね。
その修理代とゴミ袋どちらがお安いんでしょうね？
それに、色んなランニングコストもかかるでしょうし、うちは床暖房の方が欲しかったので問題ないですけど！
167さん見たいな方はシンフォニー購入すればいいのに・・・

[169: 匿名さん]

ディスポーザーが付いていないマンションはやっぱりゴミ捨て場の虫と臭いが凄いみたいですよ！！：；

それとシンフォニーの方では格子が話題になってますが、こちらはどんな柵なんでしょうか？
絵を見ると上階はガラス、2/3くらいはコンクリみたいですが、残りは何ですか？

[170: 購入経験者さん]

ディスポーザー付いていても、全員が使うわけでもないし、全部処理できるわけではないので、そんなにゴミ置場の状況は変わらないですよ！
大切なのは、管理会社とか管理人さんとかの仕事ぶりですよ！
私もディスポーザーに惹かれて購入しましたけど、正直そんなレベルのお話でした。皆さん、良ければ参考にされて見て下さい。

[171: マンコミュファンさん]

＞大切なのは、管理会社とか管理人さんとかの仕事ぶりですよ！

コレ、ここのデベじゃ一番ヤバくね？

[172: 契約済みさん]

感じ悪い言い方になってしまってごめんなさい。

私も正直、ディスポーザーにこだわっている方はシンフォニーなり
別の物件なりを検討なさった方がいいのではないかと思います。
だって、今更計画変更も入居後に設置することも出来ない物ですし
ここでディスポーザーが無い事ばかりを書き込んでも状況は
変わらないので…(;><)

>>166さんも仰っていますが、「あった方がいい」と思いつつ諦めて
妥協して購入したとしても、毎年暑くなる度に、生ゴミが増える度に
「あぁやっぱり無いと不便！」という気持ちが出るんじゃないかと思います。
大きな買い物ですし、納得行く物件で快適に暮らしたいですよね。

でも、近年ディスポーザーが普及したとはいえ、まだ「あって当たり前」
とまでは言えないんじゃないでしょうか。。。？
マンション情報誌を見ると、首都圏でも現在建築中の物件はもとより
これから販売予定の物件でもディスポーザーが無いところがかなり多いですし。

[173: 匿名さん]

こんにちは。

こちらの南側にもマンションが出来るようですが、どのくらい離れているかご存知の方いますか？
あと何年後くらいに完成なのかも…

こちらを検討しているのですが、南側のマンションが出来てしまったら眺望も望めないし、北側が玄関で共用廊下やお部屋になるでしょうからこちらのリビングが丸見えになってしまいますよね？
カーテン閉めっぱなしで落ち着かないような気がして…

みなさんが購入を決めた理由を教えてください。
やっぱり広さですか？

[174: 契約済みさん]

色々な書き込みがありますけど、注目されているって事ですね(^^♪
何だか、嬉しいです!(^^)!　前の建物との距離は確か60㍍ぐらいじゃなかったかなと記憶していますけど？　段々出来て来ましたね！中々いい感じですよね（*^_^*）

[175: 契約済みさん]

>>173さん
向かいに出来るマンションの北側は、駐車場になるって聞きました。
なので、目の前すぐが建物(お部屋)というわけではないようです。
それなりに距離があるので日当たりは問題ないといわれましたが、
(まぁ問題アリとも言わないでしょうけど…)
眺望に関しては、あまり良くないかもしれませんね。

実際、こちらの部屋と向かいの部屋がどのくらいの距離になるかとか
駐車場や共用施設からどの程度こちらが見えるのか、などはわからないです。
気になるところではあるのですが。。
共用施設は、お互いのマンションを利用できるらしいです。
あちらにはどんな施設が出来るのでしょうね〜。

うちが購入を決めた主な理由は
*通勤に便利なこと
*駅から徒歩圏
*買い物便利(裏手にショッピングセンター、車で数分程度で色んな店がある)
*間取り(広さと価格)
*自走式駐車場100％
*ペット可
*オール電化(光熱費が今より安くなる)
*食洗機・床暖房が標準装備

逆に不満というか、妥協した点は
*1階専用庭に駐車場がない
*自転車がサイクルポートではない(1台+有料でもう1台しか置けない)
*トランクルームが一部住戸のみ

ざっと、こんな感じです。

[176: 契約済み]

先日オプション会を終え
今、期待でわくわくです！

床や扉の色、間取り的にも意見できるってうれしいですね。
あ〜、内覧会が楽しみだなぁ！

いろいろ言われているディスポーザーは
確かに最初、残念ではあったけど
まぁ、生ゴミ処理機があれば解決かなぁとは思ってます。
それよりも、広い間取りやバルコニーと
床暖房、オール電化が嬉しいです。
あと、お値段・駅近・公園が充実・何気に百観音温泉も楽しみ・・・笑
鷲宮に人気が高まっているとある雑誌で見ましたが
ホント今が買いかな〜と、一大決心でした。

シンフォニーも見てきましたが
それぞれよいところ・悪いところがありますよね。


近隣のマンションの方々含め
ご近所様同士、仲良くやっていければと思います。

[177: 契約済みさん]

こんばんは☆
こちらもだいぶ盛り上がってきていて私も嬉しい限りです(*^-^)

ディスポーザー
これのメンテナンスはかなりコストがかかるそうですよ。
今頃は６〜７年前に建設されたマンションからちらほら出ているとか・・・
こういうものはやっぱり機会モノなので不備が出てくるまでに多少の時間はかかりますよね。
だからきっと今便利〜と最新設備を使っている人から聞かされたとしてもそれはまだ本当の便利とは言えないような気がします。
きっとこれからどんどんもっといいモノが出てきますよね。
それでもはずせないものとお考えの方はもともとこちらの物件は対象外なのではと思います(^_^;)

南側の建物について・・・
私の知っている範囲のことですが、営業さんによると5年後くらいに・・・と曖昧な答えではありましたが、今すぐに出来るものではないことは強調していましたよ。
我が家もやっぱりそのことは気になったのでつっこんでみました(^_^;)
あの土地はもともとは違う地権者だったものを、今回レーベンがその東側にマンションを建てるにあたって、その後に違う会社にマンションを建てられてこちらの日当たり云々等の問題を起こしたくないとのことでわざわざあの前の土地を購入したと話していました。
確かに眺望を望めば期待できないかもしれないけど、日当たりに関しては問題ないようにするとか。
その為の土地購入をしつこく言っていましたからその辺は問題ないと思いますよ。
あと違う点をあげれば、まだ建つにはかなり先なので金額は間違いなく今のものよりもぐっと上がると・・・。
今やっぱり鷲宮は人気が高まりつつあり、土地の値も上がってきていますし、これから商業施設なども充実してくればそれはもう避けられないですよね。
あとは今回あるメゾネットタイプはないとはっきり言っていました。
あそこまではっきり言っていたくらいなので、きっとレーベンさんの方ではもう設計図なんかも出来ているんでしょうね。
何はともあれ、同じレーベンマンション同士行き来できるような仕組みになっているのですから、その辺は上手くやってくれるでしょうと、やってくれないと困るところだなと思っています。

ちなみに我が家は値段の跳ね上がり、今回の間取りがとっても気に入ったので契約しました(^-^)
私も本当鷲宮は今が買いだな〜と感じています。

売れ行き・・・
今日用事があり久々にMR＆現地見に行ってきました。
契約数が気になっていたのであそこのお花（契約戸）を数えたところ80件でした（目で見て数えたので1〜2のずれはあると思いますが・・・）
あれだけのライバルがいながらこの時期ではまずまずの売れ行きなんじゃないかな〜と。
これからますます契約が進んでいくことを願っているばかりです☆
建設現場も着実に進んでますね〜
外観が見えてきてちょっとワクワクしてきました♪
14時頃の現地でいしたが、日当たり抜群でとっても静かでなんだかほのぼの気分にさせられました(*'ー'*)
気になっていた川も見てきましたが、臭いも虫も特に気になることもなかったですよ☆

[178: 匿名さん]

土地の値段は上がってませんよ。
一体どこの誰がそのような嘘を仰られているのですか？

[179: マンコミュファンさん]

「南側の土地は５年後くらいに…」と言うのはデベの嘘でしょう。
すぐに建てると言ったら今販売している所が売れなくなるからね。
それにもっと高くなると言っても売れなきゃ仕方ないんだから、値段もそんなに変わらないと思う。ただの営業トーク。
時間に余裕があるんなら南側の方が絶対いい。

それから、今の所が売れ行き悪かったら（なかなか完売しなかったり）、南の土地を他の所に売ったりしそう。
その頃には買った値段より高く売れる訳だし。
一応日当たり等は大丈夫と安心させてる訳だけど、変なマンションが建たないことを祈るしかないね。

[180: 購入検討中さん]

北側の商業施設はチャオプロジェクトの一環では？と
書き込まれた方がいらっしゃいましたがそうなんでしょうか。
なんだかあちこちでまだ確定された話ではないと聞きますが
一環だということはやっぱり現実に建つと考えていいのかしら？？

レーベンハイムの住民がいるから建ったんだぞ！とえばるつもりはないですが
プロジェクトの一環に住めるというのはやっぱりうれしいものかも♪

[181: ご近所さん]

近辺の戸建住民の人の中には人の出入りが激しくなるので迷惑…という意見もあるそうです。
威張っている場合ではないのでは？

[182: 周辺住民さん]

>>181
それは君たちが住む予定であるお買い得マンションと違うのだから当然の主張だろう。

[183: 契約済みさん]

昨日、近くに行く用事があったので、建設現場に行ってきました。
4階まで骨組みができてて、すでに一部タイルがはられ始めていました。
着実に進んでいるんですねぇ。

ディスポーザーはあったら確かに便利でしょうね。
いろいろ調べたけど、これから建つマンションで標準装備ってところは、
半分あるかないかですよね。
うちはディスポーザーは必須条件ではありませんでしたから・・・
それ以上に間取り(広さと価格)、オール電化、食洗機・床暖房が標準装備・・・が決め手となりました。

この先は生ごみ処理機を検討しています。
鷲宮は補助ありますかね？調べようと思ってズルズル・・・

[184: 契約済みさん]

>>177さん
契約は80件ですか〜。
この時期で多いのか少ないのかはわかりませんが、うちが購入決意した頃の
十数件に比べたら、着実に増えてます(^^)
今後も順調に増えてくれるといいですね。

>>183さん
生ゴミ処理機の補助はある…っぽいですよね。
栗橋・鷲宮衛生組合のページに「生ゴミ処理機購入補助」という項目を発見。
でも「製作中」のままなので、詳細はわからないですが。。

私も気になっていたので、いつか電話で問い合わせてみようと思いつつ
帰宅がいつも遅いのでまだ聞けないままです(;^_^)

[185: 契約済み]

前回ＭＲへ行った時に、担当営業さんに
商業施設のオープン時期についても確認したのですが
（長谷工さんのほうから６月にオープンの噂をきいた、と）
商業施設のフードコートなどが
タカラの共同開発になっている・・というようなことを言ってました。
時期もその辺になる見込みのようですが
まだ詳細が出ていないのか、ちょっと説明しづらそうでした。
場所的には、今のＭＲを解体した跡地にできるのでしょうから
はっきりした時期がいえないのも仕方ないのかなぁと思っています。

環境の件ですが、
間にレーベンの駐車場も入るので、間隣というわけではないし、
かえって周りが明るくなっていいかなぁと思ってます。
美しい街づくりの一環として建てるのでしょうから
外観なども楽しみです＾＾

ただ、マンション駐車場の出入り口が商業施設とかぶるようなので
もしかしたら車の出し入れがちょっと大変かもしれないですね（＾＾；

[186: 匿名さん]

南側の土地が売られてこうならないといいですね。
最後は管理問題や騒音も書かれています。


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26971/

[187: 契約済みさん]

上記コミュ見ました。
怖ーい、レーベンって何するか分からない会社だったんですね。
南側を別会社に売らないよう祈るばかりです。

[188: 契約済みさん]

私も上記コミュ見ました。
正直ちょっと不安になってきました・・・
でも今更ですよね。
あとはもう最悪の事態だけは避けてもらいたいなと信じるばかりです。
転売するなら、町にでも買ってもらって公園、幼稚園か保育園（←圧倒的に数が少ないから）、もしくは戸建ならいいのにと思ってしまいます。←あくまで個人的な希望です(^_^;)

商業施設についてなんですが・・・
確かにシンフォニーさんのHPの販売員の日記みたいなところで来年6月オープンとあったのにその日記いつの間にか削除されてますよねー
レーベン側からの圧力でもあったのかな(^_^;)
やっぱりその部分はまだはっきりしてなさそうですね。
チャオプロジェクト・・・まだいまいちどういうものなのか具体的な内容が掴めていません。
確かに商業施設になられたらそれはそれで車の出し入れがちょっと不便ですね。
明らかにあのマンション前の道は広いわけではないですもんね(^_^;)
何はともあれ周辺環境に悩まされることない暮らしがおくれればと願うばかりです。

[189: 契約済み]

南側・・・売れなかったら、確かに不安はあるかもしれません。
でも今のところ順調に売れているようなので問題ないのでは？
鷲宮の人気はこれからあがっていくのは間違いないでしょうし。

わざわざチャオランドプロジェクトとして
あの辺一体の土地を買い占めて
日照にもこだわっているようなので
（南側に建設予定のマンションとの間に、共用の中庭を作ると聞きました）
眺望には期待できなくても日照が守られれば仕方ないかな・・と。


今は都内なので車は必要ないですが、
東鷲宮に移ったら、憧れのマイカーも購入する予定です＾＾
まだまだ先なのに、インテリアの雑誌やネットばかりみて
思いを馳せています（笑）
マイホームを持つって、やっぱり楽しみです♪

[190: 匿名さん]

小学校入学予定の子供がいます。
すぐ近くに小学校があるのに、どうやらその学校ではないようですね。
シンフォニーはそちらの小学校に通えるそうです。

といっても、レーベンの子が通うもうひとつの学校もわりと近いんですけど。
また、学童保育も満員だそうで、入れるかどうか不安です。
下の子を入れさせてもらおうと思っている公立保育園も
近年中に閉鎖になるようです。
私立保育園は保育料が高いので、
できれば公立保育園に継続願いたいものです。

[191: 匿名さん]

小学校は一番近くのじゃないんですか？！あんなに近いのに！
知りませんでした。

間には中庭が出来る予定なんですか？東西に細長〜い中庭？？
でも駐車場も出来ますよね？
こちらと同じような駐車場になるとしたら３階までの人の日照はどうなるんでしょうか？
北側の部屋も自分達の駐車場で暗いうえ、南にも駐車場が来て駐車場から丸見え状態だったら不安です。

[192: 契約済みさん]

小学校の件なんですが、どうやら平成16年度から選択性になっているのでどちらでも行けるみたいですよ。
役場のHPから確認済みです(^^)

http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/17gakko/tsugaku_kuiki/tsug...

保育園は認可が少ないようなので今から不安です。
無認可だと金額的に高くなりますからね。
その辺もこれから色々調べてみようと思います。
もし同じ子持ちの方がいらっしゃったら色々情報交換していけたらと思います。

[193: 契約済みさん]

市のHP見ました…。でも、

Ｑ、どの位の人数が希望どおり選択することができるの？
Ａ、各学校は、受け入れられる人数が限られています

と書いてあります…レーベンでも入れる子と入れない子が出てくるのでしょうか？
もう１つの小学校の人数が減ってしまったり不都合が出てくるので小人数なのではないかと思います。

[194: 契約済みさん]

>>193さん
それはレーベンに限らず、この地域一体の方は皆同じ条件なのでもしこの地域でのマンション比較をされているのでしたら気にすることもないと思いますよ。
こういう選択性をとっている自治体は鷲宮に限られたことではないですし・・・
今はけっこう選択性にしているところ多いですよね。
ここで検討しても仕方のないことですが、学校選択性をとっているメリットがあるからこそのことなんだと思いますよ。
とはいっても賛否両論なことは確かなので、あとは個々の考えのもとですが(^_^;)

どうしても気になることであれば、そこを含めての住まい探しが必要になってくるのではと思います。

[195: 匿名さん]

１９０です。
レーベンの子が通う小学校も、
マンションの東側から出れば案外近いようです。
お子さんがたくさん住むようで、
楽しみですね。

認可保育園は町内に２つだそうです。
閉鎖される町立と、もうひとつは私立です。
町立が閉鎖されたら東鷲宮に私立保育園ができるそうです。
便利になりますが、できたら町立で建ってくればいいのにな。

あと、ペットがいるマンションに住んだことがないんですが、
においや音は気になるんでしょうか？
友人は、夏は上の階の家のベランダで犬が遊んでて、
その毛が洗濯物にひっついた！と言っていました。
そんな経験はありますか？

[196: 物件比較中さん]

南側のマンションとは60ｍ離れるとのことですが、そうすると今建っているシンフォニーの北側の棟と同じ感じになるんですかね！？
確かシンフォニーは中庭はさんで60ｍ弱だったと記憶しています。
あんな感じになるのかな？
そこに駐車場や共用施設が入るとしたら結構圧迫感がありますね。

[197: 匿名さん]

ほんとですね。
中庭っていうより坪庭。

[198: 契約済みさん]

鷲宮の認可保育園は現在４つではないですか？？
下記参照してみて下さい。

http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/09fukushi/jidou/hoikusho_e...

でも町立が閉鎖され私立が出来るのは残念ですね。

ペットがいるマンションに住んだことがないのでなんとも言えませんが、その辺は喫煙などと同じで、自治会等でお互いが快適に暮らしていけるルールを決めてやっていくしかないのではと思います。

建物の間についてですが・・・
今現在はなんとも言えない状態なので不安はあります。
でも同じマンション同士なわけですから、その辺はうまくやっていくのではと期待しています。
だって建設に時間の間がある以上、先のマンションが売れなければ（評判が良くなければ）当然あとから建つ方のマンションの売り上げにも確実に影響しますよね。
こういう掲示板をデベの人達が利用しているくらい口こみ、評判を気にしているくらいなんですから。
あとこれだけ鷲宮の土地を買い占めて「チャオランドプロジェクト」をうたっているくらいなんですからそんな失敗はちょっと大手としてどうなんだろう・・・って。
個人的な意見ですが、そんな初歩的なことでマンション購入者ともめるくらいなら、最初からそんな大規模プロジェクトなんてしなきゃいいと思いませんか？
ましてや都会での密集地帯ならまだしもここは埼玉でも決して栄えているところとは言えないところですよ。
とは言っても実際にそのモノが出来るまではなんとも言えないところではありますが。

でもシンフォニーは地上13階建て、レーベンは10階建て、その高さの違いはまた日のあたりも時間も違ってくると思いますよ。

[199: 物件比較中さん]

でも圧迫感は無くならないでしょう。

[200: 契約済みさん]

チャオランドプロジェクトとしてマンションを
もう1棟建てることまでは把握していましたが、
60m離れてもう1棟立つとか
60mの間に共用施設や駐車場ができるというのは、
どこを見て言ってらっしゃるのでしょうか？

私はそもそも土地の南側の端まで何メートルあるかわかりませんし、
それも把握できないので、圧迫感のお話にはついていけないのですが・・・

60m離れて駐車場とかなら問題ない気がするのですが、
見落としていたら申し訳ありませんが教えてください。

[201: 匿名さん]

198さん。
そういえばもうひとつ保育園がありましたね。
２歳までしかみてくれない保育園でしたので
我が家の勘定から勝手にはずして考えてしまいました。
失礼いたしました。

今日も雨の中、工事がすすんでいました。
背のたかーーいクレーン車に何かがぶらんぶらん
さがっているのを楽しみによく見に行っています♪

[202: 契約済みさん]

＞200さん
>>174、>>175あたりのレスです。

200さんは南側に出来る建物のことは詳しく聞かなかったのでしょうか？
一番大事なことだと思いますが…

[203: 契約済みさん]

＞202さん
200です。

発見できました。
ありがとうございます。

私が確認したのは南側に建物が建つ計画があるということだけです。

でも、一番大事なことでは無いと考えています。
なぜなら、可能性の問題ですが、同じ会社で抑えてるほうが
必然的に、まともな状況になる可能性は高いと考えるからです。

同じ会社が現在土地を押さえている。

過去の事例はいろいろあるとは思いますが、
それだけで、ただの空き地よりはよほどいいものができる
可能性は高いと考えております。

他のマンションの近くに高い建物が確実に建たない
なんてことはありえないですよね？

それであれば、土地を購入している分だけいい状況だと思うのですよね。
だから購入に踏み切りました。

工事はうるさいかもしれませんが、共有する共用施設や近くにできる
ショッピングセンターなど、今後の変化が楽しみです。

[204: 物件比較中さん]

１８６さんが教えてくれたコミュ読みましたか？
例え土地を購入していて、次のマンションが出来るのは５年後ですとか６０メートル離しますとか言っていてもあとで平気で裏切る会社なんですよ、レーベンは。
もし今のマンションの売れ行きが悪かったら他業者に売る可能性大だと思います。そうなったら後ろの住民の事なんて考えないでしょうね。
契約の際にはそこの所きっちりと聞いて念書でも書いてもらったほうがいいかもしれませんね。

[205: 契約済みさん]

＞２０４さんへ
何かレーベンに恨みでも？？検討しているようには思えませんね。
わざわざご苦労様です！
私も久々に建物見てきました！いい感じでした。色々と不安な面がありますけど、すごく楽しみになってきました。入居予定の皆さん宜しくお願いします！

[206: マンコミュファンさん]

>>205
ここの１８６を見たからじゃないのかな
住宅購入で南側に広い空き地があったら気をつけろ！
何か建物が建つ可能性があるですから

[207: 物件比較中さん]

２０６様
フォローありがとうございます。
そうなんです、１８６さんが教えてくれたコミュを読んでレーベンのあまりの対応のひどさにビックリして。
キツイ言い方になってしまった事をお詫びいたします。

[208: 匿名さん]

レーベンは川口のマンションでも日照の件で裁判を行ってますよ。

[209: 契約済みさん]

本当レーベンに恨みでもと思える投稿ですね。
だってそうじゃなかったらわざわざここじゃなく、デベ評判で書けばいいような内容ですよね。
ここに書かれた悪い内容だけをまともに信じているあたり、とてもとても物件比較検討されてるとは思えませんが・・・
186さんのコミュだって、その他のマンションにしろこういう業界ではありきたりなことですよ。
たまたま今回レーベンのが出ていますが、他の会社だって色々悪い評判も出ています。
私が今住んでいる近くではどんどんマンションが建てられていますが、そういうところのコミュ見てみても必ずその会社の批判は書かれていますよ。
そういうのを楽しみにやっている人って結構いるんだな〜なんて感心してしまうくらい。

そもそもこういう掲示板(マンション検討掲示板）で悪い話がないところなんて1件もありませんよ。
それだけ良くも悪くも（真実も嘘も）見え隠れしているわけですから、きちんと自分の目で見極めていかなくてはと思います。

ここの評判だけに左右されることなく、本当に自分の生活にあったマンション選びが出来ること願ってます。

ここからは一人言ですが・・・
どうも私にはここにライバルマンションのデベが入っているように感じるのは私だけでしょうか。
どうもタイミングよく次から次へと出してくるあたり手馴れてるな〜と。
それが仕事なら仕方ないんですけどね。

皆さん、そういう人も出入りする可能性があるということを頭においといて下さいね。

[210: サラリーマンさん]

マンションの南側の土地をいくらなんでも５年も寝かせて置かないのでは。
今の棟が全部売れたらすぐに南側の工事を始めるんじゃないですかね？

[211: 匿名さん]

＞209
そういうあなたも＊＊＊。

[212: 契約済みさん]

同業者同士頑張ってください。
そんなに真剣に語らなくても自己判断してますからご心配なく。

[213: 契約済みさん]

209を書いたものです。
同業者・・・
そう思われてしまったのは正直ショックです。

でも思っていた通りだったみたいですね。
それがわかっただけでもよかったです。

私は純粋にここの契約者です。
皆さんとの情報交換を楽しみにしていましたが、誤解を招くような発言をしてしまったので、もうここからはこの掲示板には参加自粛します。
短い間でしたがありがとうございました。
来年の入居を心より楽しみにしています。

[214: 契約済みさん]

マンションの南側の土地は建設するなら早くしてもらったほうがこちらとしてはいいかな〜。
すっかり落ち着いて静かに５年過ごしたところに工事開始！の方がストレス感じるでしょ。
ここの書き込み面白いですよ、発言に対してちゃんと説明する人が居る、それが業者さんだろうと別にかまいません。
かえって業者さんが一生懸命入居者のことを考えてくれてるんだな、と思えます。

[215: 契約済みさん]

私も業者と言われてしまうかもしれませんが…(;・_・)

正直、209さんの言いたい事もわかります。
明らかにレーベンに悪意を持っている人なんだな〜というように見えます。
常識的というか中立的というか、そんな書き方なら批判も一意見として
受け入れやすいですが、何度か書き込んでいる人はとにかくレーベン
(あるいはこのマンション)を貶めるような書き方しかしていませんし。
ここが良いと思って購入した人が、カチンとくるのも仕方ないと思います。

この掲示板はホスト情報などが表示されないので、悪意的に煽っているレスは
大体同じ人が書いているんだろうな〜と思ってます。
(批判的な意見でも、常識的な書き方の人は別と思いますが)

チョコチョコ出てくる悪意レスは、目にしてしまったらカチーン☆と
来てしまいますけど、なるべく気にしないようにしましょう！

私はこう考えました(笑)
レーベンを恨みがましく思っている→レーベンの物件は購入しない→同じ
マンションの住人になる可能性はない→こんな人がご近所にならない！
→(^O^)良かった！一安心！

来年の今頃はもう新生活がスタートしているんですよね。
引越しやローンのことなど、考える＆しなくてはいけないことが山積みで
不安もありますが、楽しみです。
209さんもまた落ち着いたら、色々情報交換しましょう(^^)

[216: 匿名さん]

お気楽でいいですね！(^O^)/

[217: 匿名さん]

一人何役やってるのかしら。ご苦労様です！(^O^)

[218: 契約済みさん]

＞209さん
＞もうここからはこの掲示板には参加自粛します。

気にしなくても良いと思いますよ。
あんな書き込みをまともに相手にするだけ無駄ですよ・・・
向こうの思うツボです。

私は、丁寧でわかりやすく、
角が立たない209さんの書き込み好きでしたよ。
今までも何度か書き込みされてましたよね、なんとなくわかります。

悪意のある書き込みはスルーして、
有意義に情報交換していきましょう。
お待ちしております＾＾

[219: 契約済みさん]

（おそらく）販売業者の嫌がらせ書き込みは本当にやめてほしい・・・

[220: 契約済みさん]

近隣の掲示板も販売業者からの荒らし書き込みに悩んでるようです。
もしかして売れない既存マンション業者○○さんかしら。