関西の分譲地選び（大阪市内通勤者）

[匿名さん]

箕面彩都、宝塚山手台、学研奈良登美ヶ丘、けいはんな地区、松井山手、トリヴェール和泉、西宮名塩ニュータウン、新三田、能勢電沿線（川西市、猪名川町）など色々ありますが・・・

[668: 匿名さん]

フレッシュ感も欲しいので、その中ではどうですか？

看板が錆びてるところとかはいやなんで。

[669: 匿名さん]

そういう方は、リセール最悪の郊外のマンションと同じ（10年で半額以下へ）で、必ず平均以上の土地の値下がりで大損します。

大損する事を前提に、そういうもんだと理解して買う以外の対策はありません。

[670: 匿名]

たとえば宝塚山手台とか典型的な例だね。

[671: 匿名さん]

じゃ、結局その人の価値観で選びなさいていうことですね。

お金や、幸せの価値観は人によって違いますからね。

[672: 匿名さん]

自宅から梅田駅（大阪駅）まで１時間かかるような場所や、往復１５００円以上かかるような
立地の分譲地は、資産価値の低下程度ではすまないと思いますよ。
家や土地が余りまくり、いくらでも利便性や都心までのアクセスで条件の良い場所を居住場所に
選べるようになる２０～３０年後、そもそもまともな値段で売却できなくなる（坪１０万でも売れなくなる）
可能性が高いです。条件の悪い場所から、移り住みたいと思う人がいなくなります。

[673: 匿名さん]

郊外では自治体が二束三文で土地をまとめて買い取って、新築の注文住宅を建てられる所得の
若い現役世代に建築用地を無償で提供するかわりに、税金を納めてもらい自治体運営と
社会基盤の維持に貢献して貰うという住民争奪戦も発生すると思われます。

[674: 匿名さん]

2、30年後はそのときならないと解んないんで、今から子供ができて10年、15年位楽しめそうな場所は何処と想いますか？

話変わりますが、どんなにいいところや、高いところに住んでも家に帰って家族で楽しくすごせないと何処に住んでも一緒のような気がして…。

[675: 匿名]

将来の資産価値なんかじゃなく、
今、子育て世代におすすめの分譲地を
語って欲しいです。

[676: 匿名さん]

将来失敗しないためには既に先輩諸兄が大失敗してくれている分譲地を選べというのは傾聴に値するのかハタマタ只の暴論戯言の何れかな。

[677: 匿名さん]

675さんに同意。
資産価値とかの話は散々出尽くしたので
もうしばらくいいですね。

[678: 匿名さん]

そうですね。奈良の話題も他の所に移ったんで、資産価値の話も別で議論しましょう。

[679: 匿名さん]

まあ、ニュータウンなら街の勢いというのは重要。ニュータウンなら。

[680: 匿名さん]

端的に言うと、都市圏全体で見て、今より大幅に少ない人口（特に現役世代人口）で、今の市街地面積（市街化区域）を維持していくのは不可能になるという事です。例えば空家率が30%を超えると、下水道の管理費用が膨れ上がり維持は困難になります。

人口減少先進国ドイツの例を見れば分かりますが、住宅街を潰して緑地に戻し市街地を狭くしていく方策が必要になります。その時にどういった手法がとられるか分かりませんが、人口が大幅に減少した時点で既に多くのNTで資産価値がなくなっている事は間違いないでしょう。

[681: 匿名さん]

資産価値の話は他でね☆

[682: 検討中の奥さま]

道路幅が狭くてごちゃごちゃした町がいいか、郊外NTがいいか？

みんながみんな梅田に通勤してるわけじゃないからね。

梅田の語源は埋め立てた田んぼから来ている。

ということはどういうことかわかりますよね？

[683: 匿名さん]

彩都の阪急販売区画が、
もう少しで申込が始まりますよ。
盛況のようで、人気区画で10倍の倍率に
なってるそうです。
角地、北道路は埋まってるらしい。
南道路なら、人と被らない所もあるようです。
検討される方は、急いでくださいね。

[684: 匿名さん]

このスレってNTが良いよ！って言っとけばいいんだよね？

[685: 匿名]

あえてNTの中で選ぶならどれがましかって言うのが本来です

[686: 物件比較中さん]

駅に近い物件を選んどかないとダメでしょうね。

[687: 匿名さん]

戸建で駅近ってどれぐらいですか

[688: 匿名さん]

10分以内なら近い方だと思う。

[689: 匿名さん]

マンションと違って、戸建ては駅に近いほどいい、ってこともなさそうですね。(騒音、防犯等考慮して)
かといって、徒歩20分以上(バスなし)の場所なんて論外ですが。
駅によると思いますが、徒歩何分程度がバランスがいいでしょうか？

[690: 匿名さん]

５分１０分ってとこじゃない。１５分とか駅近とは程遠い。

[691: 匿名]

踏切や幹線道路から適度に離れた方向の徒歩６～７分がベスト。

[692: 匿名さん]

金額が厳しくない？

値段考慮して17分が限界かな。

[693: 匿名さん]

なんだよそれｗ

[694: 匿名さん]

自分のしんどさ的に、ほんとは12、3分が限界だけどお金がないので自分の体力をアップさせました(笑)

[695: 匿名さん]

日生NTだと駅に近いし、新名神出来るし、今後に期待？

[696: 匿名さん]

６９４、正直でよいねｗ

日生ＮＴか。隠れた（？）始発駅だもんな。のんびりしてて嫌いではないけどね。売りあぐねてる感はあるね。

[697: 匿名さん]

＞696

最初はしんどかったけど、毎日歩いたら体がなれるんだよね☆

それに向かって勝手に計画して行動するし。

でもそんなこと言ったら趣旨が違うからこの辺で(笑)

[698: 匿名]

山中先生、百楽園辺りのお育ちですね、
NAIST時代の功績ですし
結局は京大、とは言っても京大松本総長は奈良在住、
福井さんも押熊、高の原辺りの出身、
奈良の教育環境、素晴らしいですね
さすがに18歳人口比率の東大、京大進学者数が毎年断トツ一位の地域ですね

[699: 匿名さん]

山中教授は大阪生まれで、少し奈良にいましたが、殆ど大阪育ちです。

そして今も大阪市内に住んでいる大阪市民で、本人がインタビューで
強調していたように大阪人です。

[700: 匿名さん]

自分含め大阪兵庫の人間が奈良嫌いなのはとても良く理解できるが、

なんだかんだこの条件なら奈良に割安で優良な場所がありそう。

高の原とかね。落ち着いてるよ。面白みは無いけどね。

でもここに上がってるＮＴなんてどうせ面白みないし。

[701: 匿名さん]

精華・西木津地区、普通のNTにはありえない国レベルの施設（国立国会図書館など）があるという点では面白い。

[702: 匿名さん]

子育て世代なら同志社国際に行かせるならありかもしれない。他なんにも無いけど。

[703: 物件比較中さん]

精華町はもう終わってるよ

もう発展しない。

鉄道の駅がないところは世代交代しない。

一代限りで終了。　子供は出て行って戻らないだろう。

[704: 匿名さん]

http://2chreport.net/rank_05.htm

47都道府県偏差値ランキング 東大京大合格率で見る頭のいい都道府県

[705: 匿名さん]

奈良の進学校に通っている生徒＝奈良県民じゃないし

灘は大阪からの通学が最大勢力だし

[706: 匿名さん]

奈良が合格率高くなるトリックは、大都市圏近郊で通学アクセスの良さから
有名進学校が立地しているにも関わらず、母体となる奈良じたいの生徒人口は少ないから

[707: 匿名]

人口スカスカなのに、県境こえて奈良の進学校に通学している生徒が多いからですね。

[708: ご近所さん]

奈良の進学校ってどこ？

マジで東大寺しか知らないんだが。

[709: 匿名]

西大和学園

[710: 匿名]

http://shinmennanba.blog.fc2.com/blog-entry-364.html

結構すごいんだよな今

[711: 匿名]

奈良は
実際のセンター5教科8？9科目受験組では毎年圧倒してトップだからね
普通の娘なら関関同立よりも奈良女のが首都圏でのウケもよくて
充分な訳だし

[712: 匿名さん]

宝塚の中山台の一部（五月台1,2丁目、桜台1丁目）は、家余り時代になっても

案外廃れず世代交代が進んで生き残るかもしれないな。

朝ラッシュのピーク時で大阪駅まで40分（徒歩3分、バス7分、移動待ち6分、電車24分）。

兵庫県の平均60坪以上の新旧ニュータウンの中では梅田まで最速クラス。

同様に、西宮名塩の駅徒歩10分圏の東山台も生き残りそう。

[713: 匿名さん]

彩都50坪2500万～より、価格の安い分譲地で
オススメの分譲地はどこでしょうか？
よろしくお願いします。

[714: 匿名]

箕面森町でしょう♪

[715: 匿名さん]

森町？

駅まで有料トンネルを３０分近くバスで延々ゆられても苦にならない人ならアリかも知れません。

ただし坪単価は近隣の東ときわ台などと比べてもかなり割高ですけどね。

[716: 匿名さん]

>>713
オシシメは西宮名塩ニュータウン

理由
・今分譲しているニュータウンでは都心まで早い（自宅から大阪駅まで45分）
・安い（坪30万以下）
・まちびらき当初の価格より既に暴落してこなれているので、これからの下落は限定的
・30年スパンで考えた時、損が少ない
・暴落した主因である周辺道路の渋滞問題が、近い将来解決するので今よりは良くなる

[717: 匿名さん]

彩都でいいじやん

[718: 匿名さん]

彩都売れてるね。万博再開発による期待感が大きいのかね。

[719: 匿名さん]

彩都は悲惨な運命をたどるだろうね

関西の中でも色々と条件が悪すぎる

[720: 匿名さん]

彩都は悲惨な運命をたどるだろうね

冷静に見て関西の中でも条件があまりにも悪すぎる

[721: ご近所の奥さま]

大切なことだから２回書き込んだのね。

[722: 匿名]

三連投バカか

[723: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルが、阪急神戸線岡本駅北側徒歩二分という好立地で、六区画の建築条件がつかない宅地分譲中です。滅多にない物件です。すでに三区画契約済みです。箕面とか、宝塚とかの分譲地とは比べ物にならない物件ですね。学区は本山第一小学校、本山中学校で、問題なし。ＪＲ摂津本山へも徒歩八分程度。近隣は閑静な住宅街。坂もほとんどきつくなく、買い物至便。岡本駅は特急停車駅なので、北口には五分程度、三宮には八分程度、梅田には２２分程度。

[724: 匿名さん]

岡本は目先の事しか考えない特急停車で終わった。
震災後、マンションだらけ（住民の8割が集合住宅民＆賃貸）。
道も狭い。30坪分筆ミニ戸と集合住宅の街。街並みも崩れまくり。

[725: 匿名]

30坪？マジか。

[726: 匿名さん]

いくら？

[727: 匿名さん]

岡本でも、この分譲地は違いまっせ。

すくなくとも、宝塚や箕面のヤマの中とは違うんですよ。

[728: 匿名さん]

バス何分に言われたくないわな。

[729: 匿名さん]

この分譲地はいい。抜群にいい。

[730: 匿名]

バス30分の山の向こう側とか、な。

[731: 匿名さん]

1区画の土地を6区画に分割するミニ開発（旗ざお地有り）を分譲地とかいっている時点で恥ずかしすぎる。

街の悪徳不動産屋レベルの単なる分筆。

[732: 匿名さん]

まぁ東灘の定番の30坪の建築条件付分譲にしなかっただけそこらの建売屋よりはマシだが、それだけ。

[733: 匿名さん]

安物の建売スレを見ている奴らに言われたくないと思っているだろうけど。
ざっと1億円前後だよ。

[734: 匿名さん]

自分が買うならともかく、既存住宅街のミニ開発持ってきて、大規模分譲地否定って惨めで滑稽だよ。

注文住宅建てる金すら無い貧乏人が、5000万の家を買える人々相手に、1億だなんだといっても
ストレス発散の為にやってる惨めな荒らしって丸分かりだからね。

[735: 匿名さん]

岡本は坪185-200万だもんな。条件なし分譲ってのも良いな。

[736: 匿名さん]

大規模分譲地ってそんな偉いもんか？
山切り開いただけだろ。

[737: 匿名さん]

岡本は、50坪前後だったから、いわゆるミニ開発と一緒にしたら失礼だよね。

[738: 匿名]

三田とか名塩みたいな一般的なニュータウンの平均所得は、芦屋の平均所得を遥かに超えているのが面白いですよね。

ニュータウンの戸建て住民だけ見たら、芦屋（8割が中古マンション住民や平均以下の所得層）や阪急神戸線の平均より遥かに上なわけで。

[739: 匿名さん]

738
あんた相当コンプレックスがあるんだな。。。

[740: 匿名さん]

コンプレックスの塊です
有名

[741: 匿名]

そもそも、大都市圏で土地から買って新築の注文住宅を建てられる層じたいが、昔から一握りですからね。

[742: 匿名さん]

5000万ぐらいで、大阪で、新しいので近所付き合いも一からできて、学校も編入が多いから、子供も溶け込みやすい。どう考えても彩都が有力なのは確か。

[743: 匿名さん]

ネガが頑張っても、上記の事実はごまかせないから、最近の彩都人気なのでは。

[744: 匿名さん]

もう少し安かったらなぁ～

[745: 匿名さん]

例の岡本の物件だと、土地だけで８０００～９０００万。
坪９０～１００万の注文延べ床で４５坪だと建物だけで４０００～５０００万。

ざっくり１２０００～１４０００万くらいだな、この物件でかかる費用は。
「大規模分譲地」であれば、２軒、場所によっては３軒建つ。

それを「ミニ開発」やら「平均所得」やらで片付けるのは、チト乱暴かと。

岡本でも線路から北側じゃ基本戸建住宅街ですし、それこそ「平均」の延べ床＆敷地面積は小さくはない。

ミニ開発による建売もないことはないが、全体からみるとそんなに個数が多くないのは、この地域を歩いてみたらわかる。

最近は結構新築が建っているが、大手メーカーの注文であることが多い。

「大規模分譲地」にもいい点はあると思うけど、
そこまで岡本を糞味噌に言えるようなことはないと思うがね。

[746: 匿名さん]

ちなみに、国交省の資料によれば、
岡本地区の新規で戸建を買う層の最多層は、
年収２０００万前後の層だそうだ。

マンションの買う層は知らないが、
この地区の新規分譲マンションの最多価格層は６０００～７０００万。
高すぎて買い手が余りついていない？といわれる現在分譲中のＪグラン岡本で、
最安は５０００万代後半だそうですよ。

[747: 匿名]

ここはニュータウン前提の人たちのスレです
意味の無い投稿はやめたほうが良い

[748: 匿名さん]

ほな岡本を紹介した人は、めちゃ裕福な人なんかな？

[749: 匿名さん]

「関西の分譲地選び（大阪市内通勤者）」が、なぜにニュータウン限定なの？

[750: 匿名さん]

結論から言うと市内には土地がない。
40-50坪の家を大阪市内で建てようとすると最低でも7000万はする。
これは高過ぎ。

[751: 匿名さん]

センチュリー21の建築条件付きとかなら、
大阪市内でも2階建てが4500万以内であるね。
だけど、建物がダサいのが難点。

[752: 匿名さん]

ある。私も考えたがやめた。

そろそろ、ここも定義を、決めないとね。

予算は5000万までで、大阪兵庫限定、30区画以上とか。

[753: 匿名さん]

区画数は小さくても、
有難い情報だから、制限なくていいかも。

[754: 匿名さん]

ニュータウンだと注文が前提なんだから区画の少ない建売とでは比較出来ないよね
大阪市内でも人気の区内だと30坪4000万が最低ライン
そもそもここに出てくるニュータウンだと50坪クラスでしょう？
比較も中々難しい。

[755: ご近所の奥さま]

センチュリー２１ってフロント企業らしいね

[756: 匿名さん]

あまり制限しすぎると過疎るよ。
ネタ切れするしね。

[757: 匿名さん]

センチュリーがフロント企業ってなぜわかったの？
創価？統一教会系？どっちともネットに書かれているね。

[758: 匿名さん]

どうでもいい

[759: 匿名さん]

まぁ各々の板あるから、範囲の広すぎるこの板は必要ないかもね。

○○と○○と、○○。選ぶならどこ!!

てやったほうが議論しやすい。

[760: 匿名さん]

平成22年国勢調査　神戸市東灘区

住宅に住む一般世帯数　92865世帯

0～29㎡　 　　　　　11562世帯
30～49㎡ 　　　　　12483世帯
50～69㎡ 　　　　　24272世帯
70～99㎡ 　　　　　28071世帯
100～149㎡　　　　　11542世帯（12.4%）
150㎡以上 　　　　 4935世帯（5.3%）

全世帯の82.3%は、30坪にみたいない兎小屋住民（主に共同住宅）って事がバレちゃいました。
まぁ中古2500～3000万ぐらいでマンション購入ってのが平均的持家住民のエリアだからね。

芦屋と東灘は一握り（人口の0.2～0.5%）の高額納税者が他市より遥かに多い一方で、
世帯数の50%超が低所得者世帯といういびつな地域。

[761: 匿名さん]

彩都は無いな。
西宮名塩より遥かに劣る都心、大阪空港、新大阪アクセスで2倍の坪単価は、営業や宣伝や行政のドーピングによるもの。
2030～2040年の空家率の大幅上昇などを待たずして、これから10年の間に坪20万台半ばまで下落は必至。

駅まで徒歩15分表示（1200m）、始発といっても座る為にはモノレール発車時刻の27～28分前に出ないといけない。
座って行こうとすれば、梅田まで80分近くかかる。そんな場所をいつまでも高値で買い支えるのは無理。

座って通勤したいなら、新三田のウッディタウンのほうがまだマシ。帰りも座れるから。
途中でまとまった歩きや乗り換えも無いので、48分の長い乗車時間を睡眠時間にあてる事もできる。

[762: 匿名さん]

彩都の凄い人気の理由を説明してよ、ネガさん。

[763: 匿名]

彩都の大部分の戸建は、千里中央で御堂筋線に乗るまで
箕面森町より時間かかる上に歩きも長いんだよな。
自宅から北大阪急行の千里中央まで45分。
冷静に見てかなりアクセス悪いから、ほとぼりが冷めれば
必ずその条件相応の値段に落ち着く。
確かに一時の花火、狂乱に間違いないだろう。
彩都住民は、自分のとこだけは違うと信じているかもしれないが
西宮名塩だって15年ほど前は今の3倍の坪単価で申し込みが
殺到していたわけで。

[764: 匿名さん]

なぜ、その狂乱が彩都にだけ起こるんだ？

[765: 匿名さん]

15年前の話を出されても、インパクトないね

[766: 匿名さん]

>>764
株と同じ。今うさんくさい連中が盛り上げている銘柄が、彩都。

[767: 匿名さん]

客観的な事実として、モノレールなどの運賃が高く不便な特殊交通の支線沿い駅で成功した（凋落しなかった）大規模ニュータウンなんて日本において未だかつて一例も存在しない。彩都より条件が良い六甲アイランドですらあのざま。