世田谷区を応援しよう！ その５

[匿名さん]

その５に突入です。
世田谷区を応援して盛り上げましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226886/

[841: 匿名さん]

世田谷には新鮮なガスがあるでしょ！

[843: 匿名さん]

＞840
世田谷の戸建てに対抗できるのは
戸建てより格下のマンションエリアでは港区や千代田区のマンションだな
豊洲のマンションとかどうでもいい

[844: 匿名さん]

豊洲（マンション）は
都心（マンション）と競えばいい
どちらもビルとマンションのコンクリートの街で
大気汚染が酷く
低地の軟弱地盤で
みんなで共同で住むマンション
と似た者兄弟なんだから

[845: 匿名さん]

と　言う事は都心はマンション　郊外は戸建が常識であって

世田谷でマンション住まいは失笑ですね

[846: 匿名さん]

失笑じゃないだろ
マンション派もいるわけで、都心に住みたくない人も多いんだから
だいたい豊洲のマンションは、世田谷の戸建てはおろか世田谷のマンションより安いし、街の性格もまったく違うし、比較の対象にならない

[847: 住まいに詳しすぎる人]

豊洲ナンバーができたら大笑いするのでスカッとしそう
豊洲ナンバーできないかな

[849: 匿名さん]

「江東」ナンバーで十分です！

[852: 匿名さん]

馬鹿かこいつ↑

[853: 匿名さん]

がんばろう　世田谷！

[855: 匿名さん]

火災旋風になる地域が多いと言われてますが

[856: 匿名さん]

逃げ場がありません　路地が狭すぎて！

[858: 匿名さん]

池袋ではそんなことないな
ひどすぎる

[859: 匿名さん]

世田谷だと3億以上かけないと豪邸にならない
マンションは妥協の産物にしか思えない

[860: 匿名さん]

世田谷の住宅事情は狭い路地に狭小住宅
本当にひどすぎる

[862: 匿名さん]

ひどい

[863: 匿名さん]

池袋も赤いって嘘だよ

[864: 匿名さん]

がんばれ　世田谷！

[865: 匿名さん]

根本的な再開発が必要ですね。

昭和初期とかの基準のインフラでは、地震大国の日本ではあまりにも危なっかしい。

[866: 匿名さん]

別に世田谷でも白い所に住めば良いのでは？

[867: 匿名さん]

赤い横の白いところって、危険じゃあないの？

[868: 匿名さん]

火災旋風に巻き込まれる危険性があるので　赤い地域とガスタンクからかなり離れるべき

[869: 匿名さん]

火災旋風の移動可能距離は２ｋｍです。

[870: 匿名さん]

そもそも滑稽な議論
ビルやマンションのコンクリート率が高いほど
住環境が劣悪なのは明らかだが
火災の危険は少ないんだから
毎日コンクリートの街に住むストレスを味わうか
数百年に一度の大震災の際のちょっとした危険があるかという問題

[871: 匿名さん]

赤いところは世田谷だけが有効で豊島区は対象外

[872: 匿名さん]

>>870
首都直下の起こる確率ってそんなに低かったんだ。

[873: 匿名さん]

世田谷が危険なのは事実

[874: 匿名]

面積あたりの消失予想棟数だから統計マジック。世帯数にしたら集合住宅は結果変わるでしょ。

[875: 匿名さん]

死者数は？

[876: 匿名さん]

古い家や密集住宅街が多いから、業火ベルト地帯になる。
要するに、住環境も良くないってこと。

[877: 匿名さん]

＞876
そんなの世田谷に豪邸で住んでいれば関係ないんだよ
わかるかな？
都心のマンションが、共同住宅、コンクリート、大気汚染で毎日のストレス苦痛に悩まされるのと違うの

[878: 匿名さん]

だから、都心の豪邸のほうがいいんでしよ。
わかるかな？

[879: 匿名さん]

>都心の豪邸

皇居のことですか。納得。

[880: 匿名さん]

＞878
都心＝皇居周辺は
戸建てはほぼ絶滅してるな
仮に豪邸があったとしても、周りはビルだらけで、大気汚染が酷く、住む環境ではない

[881: 匿名さん]

皇居周辺は大気汚染なんて感じられませんよ。

[882: 匿名さん]

＞881
君おもしろいね
車の通行量がすごいと思うが
千代田区は大気汚染ランキング全国一位だぞ

[883: 匿名さん]

言葉の問題だけど、郊外に対する都心であれば、
都心≒山手線の内側

無理して皇居周辺にこだわることはない。

[884: 匿名さん]

大気汚染ランキング一位は、環七の松原橋じゃないの？
世田谷だか大田だかその辺。

[885: 匿名さん]

＞千代田区は大気汚染ランキング全国一位だぞ

でたらめを書いちゃいけませんよ。

データの読み方を間違っていませんか？

[886: 匿名さん]

大気汚染ランキング　全国
NOx（一酸化窒素、二酸化窒素など窒素酸化物の総称）濃度の高い順
http://risk.kan.ynu.ac.jp/air/city_rank.html
東京都上位
１位、千代田区
３位、中央区
４位、江東区
８位、文京区

[887: 匿名さん]

■都心・皇居周辺
千代田区・麹町駅
http://binged.it/MzVgZm

■近郊
大田区・世田谷区・田園調布駅
http://binged.it/Mz9i00

[888: 匿名さん]

>>886
それって情報間違ってない？

東京都環境局の
トップページ > 大気・騒音・振動・悪臭対策 > 大気汚染対策 > 大気汚染測定結果ダウンロード
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/result_measurement....
にリンクのある、2011年度統計データのhttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/attachement/2011%E6...
エクセルの表の二ページ目にある自排局の情報も含めてランキングし直してご覧よ。千代田区の一般局って20番目以降になるでしょう。

データをしっかり理解できないでどうするの？

[889: 匿名さん]

なんか必死になってる人がいるけど、排気ガスだしてる沿道での測定値よりは環境大気の方が住むには重要な指標なんじゃないの？
886ではないけど、一点例を見つけて自分が正しいと信じて
>データをしっかり理解できないでどうするの？
などと宣うのはいかがなものかと思いますが。

[890: 匿名さん]

>>889
おかしなことを言う人だね。

>>888は東京都整備局の資料の表の正しい見方を指摘いるだけなんだが。

測定場所が異なれば当然測定値は異なるからね。別に区全体でランキング付けしていないのに、空気のきれいな千代田区をさも悪いような間違った印象付けはおかしいってことなんだが。

リアルタイムの情報ならば、
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi

環八雲の説明ならば、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%81%93311%E...
にある通り、

環八雲 [編集]

夏の暑い日などに東京の西側、特に環八通り沿線に半円状に現れる積雲列。 1969年（昭和44年）に、アマチュア気象学者によって発見された。晩夏から初秋にかけて頻繁に発生し、ゲリラ豪雨（都市型集中豪雨）が発生する一因となっている。同様の現象として環七雲がある。

相模湾と東京湾からそれぞれ吹き込む海風が、大田区・世田谷区の東京都区内の西側を走る環状八号線付近で収束して上昇気流ができることが原因とされる。大気環境の改善が叫ばれている。

上昇気流が生じやすくなる原因はヒートアイランド現象により東京都心の温度が周囲に比べて高くなるためと言われている。さらに、環八上空では自動車の排気ガスによる汚染物質が多く存在し、これが雲の核となりやすいことが特に環八に沿って雲が発生する原因とされる。

環八の西南のみ東京外環自動車道が未整備であり工事の着工も遅れている為に、もともと1970年代以降から徐々に環八さらには環七の渋滞を巻き起こし、環境が悪化した事も原因の一つとして指摘されている。それゆえ、東京外環自動車道が開通している地域で今日においては汚染物質である環八雲が見受けられていない。

また、東京外環自動車道が全線整備されると、環八の渋滞が緩和され、地球温暖化の原因となっているCO2を削減することが出来る。これを森林のCO2吸収量に換算すると、当地域を1.2倍の森林で埋め尽くした分に相当するCO2削減効果があると言われている。

単なる気象現象ではなく、都会の環境悪化を反映した現象である点に留意すべきであろう。

[891: 匿名さん]

まあ都心の人は
ビルとマンションのコンクリートの街で育ったから
都心の中ではまともだが、世間では劣悪環境を
良好な住環境と表現する人が多いから
そういうものだと思ったほうがいい

[892: 匿名さん]

世田谷区のホームページ
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kankyou/part/chousei/pdf/11_k...
で、騒音・大気汚染など、世田谷の環境が悪いって書いてあるのだが・・・。

[893: 匿名さん]

＞892
美人が私は不美人と言ってるんだよ
不美人が私は美人と言ってるのとは違う

[895: 匿名さん]

今日も湾岸は快晴だが、環八沿いを厚い雲が覆っているようだが、あれが環八雲？

気の毒だね。自称美人とやらに汚い空気が集まって。

[897: 匿名さん]

>>896

東京都環境局の
トップページ > 大気・騒音・振動・悪臭対策 > 大気汚染対策 > 大気汚染測定結果ダウンロード
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/result_measurement....
にリンクのある、2011年度統計データのhttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/attachement/2011%E6...
エクセルの表の二ページ目にある自排局の情報も含めてランキングし直してご覧よ。千代田区の一般局って20番目以降になるでしょう。

空気が最も汚いのは大田区・世田谷区の環八だってよ。

wikipediaでも

相模湾と東京湾からそれぞれ吹き込む海風が、大田区・世田谷区の東京都区内の西側を走る環状八号線付近で収束して上昇気流ができることが原因とされる。大気環境の改善が叫ばれている。

となっているようよ。

[898: 匿名さん]

おまけに地震の際は、環七、環八の車両が次々炎上爆発するなんて予想もあるようだよ。

おおこわー。

[899: 匿名さん]

巨大地震からどう生き延びたらいいのか！専門家が指南
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120502/dms120502160101...
2012.05.02　夕刊フジ


　４つのプレートが衝突する世界有数の地震多発地帯で、おまけに地盤が軟弱な平野に３５００万人がほぼ逃げ場もなくひしめき合う。ほかでもない、東京を中心とする首都圏のことだ。同じく平野の大阪も似た条件。生活に便利な都市も地震に対してはもろく、被害を拡大させる。大地震が起こったそのとき、自分、家族、周囲の人々はどのようにすれば生き延びられるのか。武蔵野学院大の島村英紀特任教授（地震学）に聞いた。

　－－都市を直撃した大地震は１９２３（大正１２）年の関東大震災が代表例です

　「日本の地震災害史上、最も多い１０万人超が亡くなった。都市は人口が増えるほど危険が増す。当時、東京の人口は２２０万人で、現在は周辺の神奈川、埼玉、千葉にも『東京圏』は拡大し、総人口は約３５００万人。地球上で大きな地震を起こしている環太平洋の地震帯で、３５００万人もの人が住むのは東京を中心とする地域だけだ」

　－－加えて平野の地盤は弱い

　「平野は川が運んできた土砂で形成されたり、火山灰が降り積もったりした“ワケあり”な弱い土地。地震の揺れは大きくなる。都市はそんな場所にでき、しかも過密状態になって逃げ場を失うため、どんどん地震に弱くなっていく」

　－－最近、大地震が「○年で○％の確率で起きる」といった話をよく聞きます

　「確率予測は阪神・淡路大震災以降の国策なので、今後も色々な数字が発表されるだろう。しかし、小さな数字を受けて気を緩めてはいけない。大地震はいつでも、どこでも起こり得ると考えなければならない」

　－－行政側は老朽化した木造住宅の建て替え促進、幹線道路の整備などで震災時の火災に備えています

　「例えば都内の環七、環八は延焼を防ぐ『防火帯』の役割を持つが、大きな地震が起こると大渋滞になるだろう。各乗用車には４０～６０リットルのガソリン、トラックはそれより多い燃料を積み込んでいる。幹線道路は防火帯どころか“火災道路”になる危険があることも、忘れてはならない」

[901: 匿名さん]

気の毒だね、千代田区悪者にしたり、埋立地悪者にしたりしないといけないとは。

[902: 匿名さん]

わぁー。千代田区ってステレオタイプでプライドの高い人が多そう。

[903: 匿名さん]

街のど真ん中にガスタンクが5基もあるのは世田谷くらいだろ

[904: 匿名さん]

池袋のある豊島区は中国人と朝鮮人が抗争を繰り広げているらしいから近づかないようにしてます

[905: 匿名さん]

だからガスタンクがあるのは
世田谷の数ある街のうちの一つの街だけ
ネガになってない

[906: 匿名さん]

区の百景とかになっていたけれどね。

[908: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
真っ赤な地域は危ない

[909: 匿名さん]

応援になってないョ。『かわいがり』みたいな感じですか？

[910: 匿名さん]

ここは豊洲の出張所だから。(爆)

[911: 匿名さん]

豊洲だけじゃあないでしょう。他の区の注目の的でしょう。

[912: 匿名さん]

木造密集地のど真ん中にガスタンクが5基もあるなんて・・・・

[913: 匿名さん]

こんな感じか

[914: 匿名さん]

ウルトラマンの撮影現場ですか？

[916: 匿名さん]

ウルトラマンの撮影現場ですか？

[917: 匿名さん]

ガスタンクではなく、本当はガスホルダーと言うらしい。

http://hamarepo.com/story.php?story_id=861

豊洲の住人も勉強しよう。

[918: 匿名さん]

街のど真ん中にガスタンクがあると住民は嬉しいですか？

[919: 匿名さん]

世田谷民です。いままでセレブを気取っていましたが、本当のセレブは豊洲の方々だと認識していました。
今まで生意気言ってごめんなさい。

[920: 匿名さん]

人気エリアの公式

第一種低層住居専用地域
＋
都心副都心に近い
＋
地盤良好
＝
城南城西

＋
魅力ある街
＝
自由が丘などの人気ランキング上位の街

[924: 匿名さん]

自由が丘近辺は沼地を埋め立てたから、内陸だけど地盤は悪い。
イメージ先行で一時的にブームになるが消えてしまった街は数多い。

所詮歴史が浅い街はその程度。
昔から人が住んでいた街は、それなりの理由がある。

[926: 匿名さん]

＞924
自由が丘
住みたい街23区1位
住んでみて良かった街23区2位
最高級住宅地5位

[927: 匿名さん]

＞923
湾岸（豊洲で検索）や城東（深川で検索）や都心（南麻布で検索）より数値が良い

[928: 匿名さん]

あなたの妄想ランキングですか？

[929: 匿名さん]

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/
http://www.haseko.co.jp/hc/information/upload_files/20121026_01.pdf

最高級住宅地TOP２０（東京）
１位・田園調布３丁目（大田区）　田園調布駅
２位・成城６丁目（世田谷区）　成城学園前駅
３位・本駒込６丁目（文京区）　駒込駅
４位・松涛１丁目（渋谷区）　渋谷駅
５位・自由が丘３丁目（目黒区） 自由が丘駅

[930: 匿名さん]

うちの近くは３位か。

[932: 匿名さん]

こういうランキング出てくるといつも思うのだが
自分が聞きたいのは住んでもいない人間の妄想でなくて
実際に住んでいる人間の本音なんだよね
ランキングの本質は業者が素人あおって売るためのものだから本音なんか聞けないんだけど
だからランキング持ち出す人間はまったく信用できない

[933: 匿名さん]

932
逆だよ
こういうアンケートこそ本音
住みたい街はどこかと聞いて、マンション供給数が少ない街が上位に来てるんだから

[934: 匿名さん]

932
実際に住んでいる人間の本音
なら
929の住んでみて良かった街ランキングだな

[935: 匿名さん]

いきなり視界全開ガスタンクだもん　しかも5基ｗ　オラびっくりだ！

[936: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/264161/

自分は事実がわかればそれで良い。

田園調布の素敵な街並みとか、写真で投稿して欲しい。

[937: 匿名さん]

がんばってるんだよ　世田谷は！

[938: 匿名さん]

家を買うなら今？　効果的な生前贈与の方法〈週刊朝日〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121226-00000008-sasahi-bus_...

[939: 匿名さん]

火災旋風被害対策はどうしてしないのだろう

[940: 匿名さん]

単なるベッドタウンで重要なものが無いからだよ。

スカイツリーの北方に広がっているところは再開発をやるみたいよ。