世田谷区を応援しよう！ その５

[匿名さん]

その５に突入です。
世田谷区を応援して盛り上げましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226886/

[441: 匿名さん]

いやいや、チェーン店『○○豊洲店』を有難がるセンスには負けますな。

[442: 匿名さん]

>>422

>自宅目の前の極細路地を挟んで住民同士の壮絶ないがみ合いを見たら

世田谷住まいも長くなったが、『壮絶ないがみ合い』って見たことないが。。。

あっっ。
乾式壁のタワマンの『壮絶ないがみ合い』なら、住民板に行けば一杯あるよ。（笑）
極細路地でも隣と隣の家の間はあるが、乾式壁にはな～んもないから。
よっぽどギチギチじゃん。（笑）

[443: 匿名さん]

>438
拠点は渋谷区、目黒区が多いよ。
皆さんお金持ってるから。

[444: 匿名さん]

>『壮絶ないがみ合い』って見たことない

オイオイ　

先月だったか

世田谷で極細路地を挟んで住民同士の壮絶ないがみ合いの末路があったじゃんｗ


http://blog.livedoor.jp/cfnets_inomata/archives/51912739.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121011-00000111-san-soci

[446: 匿名さん]

＞４４５

そこいら中に読む気もうせる長文を投稿しているこの湾岸○○は、ある意味ストーカーの様で気持ち悪い。

[448: 住まいに詳しすぎる人]

液状化マンホール残す？　湾岸エリア浦安市計画に住民が反対署名

【永井啓子】東日本大震災の液状化で地中から突き出したマンホールを残すべきか。千葉県浦安市で行政と住民が対立している。「被害を後世に伝えるため、そのまま残すことに意義がある」とモニュメント化を目指す市に対し、マンション価格の下落などに悩まされてきた近隣住民らは「負のイメージが定着する」と撤回を求めて署名集めを展開。溝は深まるばかりだ。

【写真】液状化で地上に飛び出した貯水槽のマンホール＝千葉県浦安市高洲

　１０月下旬、ＪＲ新浦安駅前。２人の主婦が通行人にビラを配り、署名を求めていた。「浦安市のイメージを下げる」「災害モニュメント　ストップ！！」。２人は「モニュメント化を知らない人も多い。説明すると、残さなくていい、と分かってくれる」と話した。

　マンホールは浦安市の高洲中央公園にある。災害時の飲み水を確保するための貯水槽の一部で、震度６の揺れにも耐えられるとされていた。だが、震災による液状化で地上から約１メートル以上が突き出たままだ。

http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201211010269.html

[449: 匿名さん]

＞４４８
世田谷区とどう関係があるのかな？埋立地の話はもういいよ。

[450: 匿名さん]

大規模火災が起こる 業火ﾍﾞﾙﾄ地帯 は　そのまま残す意義があります。

[451: 匿名さん]

地主たちが再開発を嫌がるので昔から残ってる。将来も残るでしょ。

[452: 匿名さん]

車も通れない細い路地に住んでるストレスはハンパ無い

[453: 匿名さん]

＞４５２
住んだ事があるんじゃん！

自分はその様な所に住んだ事が無いので判らんが・・・（世田谷区だよ）

[454: 匿名]

世田谷線沿いにはそんな路地のエリアが多いな。

[455: 匿名さん]

東京都世田谷区にある太子堂地区は、細い路地が入り組み、たくさんの人たちが暮らすまちです。
関東大震災や第２次世界大戦によって被災したたくさんの人が、都心や下町から逃れて移り住んできました。
さらに戦後も、都心に近いことから、地方の人がどんどん入ってきて、
農村地帯だった太子堂にアパートなどの建物が密集するようになったのです。

消防車や救急車が入れない場所も多いです

[456: 匿名さん]

道が入り組んでいて地元民以外の車が進入しないことで閑静さが保たれています。
引っ越し業者が寄せられる程度の道があれば十分です。

[457: 匿名さん]

引越し業者も拒否するよ　狭すぎる路地を通れなんて営業妨害だろｗ

[458: 匿名さん]

やっぱり安全安心な湾岸タワマンにするわ

[459: 匿名さん]

まあ　それが普通の反応だと思います

[460: 匿名さん]

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ 世田谷 ＼(*⌒0⌒)ｂ♪

[461: 匿名さん]

世田谷もいろいろあるでしょ、成城，等々力、尾山台、おっと忘れちゃいけない、三茶。比較する方がおかしいでしょ。

[462: 匿名さん]

ピンキリでいろいろあるからこそ比較しなきゃ。

[463: 匿名さん]

いたるところに ガスタンクが5基もあったら
そりゃ～ ぶったまげるだろ！Σ（￣□￣;）

[464: 匿名さん]

築25年の木造アパートをリノベ　賃料9%アップで成約も
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20121102-00000004-jsn.html

[465: 匿名さん]

｢地震時等に著しく危険な密集市街地｣ですからね

[466: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206248/res/62

by 匿名さん　2012-11-01 11:20:26
＜生き抜く　首都大震災＞　避難阻む火災旋風
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012110190070925.html

------
　神田にいて難を逃れた八田さんは震災当日の夜、避難先の高台から見た下町の光景が忘れられない。「こっちからも火の壁、あっちからも火の壁。それがつながって」。東京市（当時）の四割以上が焼失。火災旋風は小さいものも含め百カ所以上で起きたとされる。

　「人が飛ぶのを見た」「竜巻ですね。火がボッとつく感じ」「木に死骸がまたがって真っ黒けになって」
------

この記事を読んでも、古い戸建てや飲食店の多い密集地近くに住みたいというのは、尊敬できる。

でも、命を大切にしましょう。

[467: 住民]

<466下町はものすごい光景ですね、下町の玄関口である江東区はひとたび震災があれば行政が破綻しますから湾岸は生き残っても放置されます、絶対にNGですね。

そもそも下町の連中に山の手の世田谷をどうこういう資格があるのだろうか？
世田谷の中でもごちゃごちゃした地区と本家下町ゼロメートル地帯がマンションではなく木造集合住宅のスレかなんか作って争えばよいこと。

マンションスレでやるな。

[468: 匿名さん]

＞江東区

４６６に江東区ってどこにもないのに、かなり意識していますね。

今や世田谷の敵は江東区ですか？

やっぱり。もうちょっと頑張らなくてはいけないようね。

頑張れ！

[469: 匿名さん]

江東区は都心
世田谷区は郊外
まったく性格が違うと思うけど。

世田谷区のライバルはお隣の杉並区。

[470: 匿名さん]

木造住宅密集市街地なら

世田谷になりますかね

[471: 匿名さん]

それが普通の反応だと思います。

[472: 山の手住まい]

世田谷が山の手って‥‥。
言葉の使い方が正しくないよ。
世田谷は郊外。ライバルは、練馬とか杉並とかだら。

[473: 匿名さん]

ガスタンクさん、今日も朝から書き込み御苦労さま。

[474: 匿名さん]

>472
相続の家余りに直面する同じ近郊の住宅地。
どこが一番下がるか注目じゃない？

[475: 匿名さん]

相続、って団塊世代は遠い郊外を割高購入した世代だし、
その親たちは苦しい戦時中を生きた人たちだから。
世田谷の家を持てたのは極めて少数派だよ。

[476: 匿名さん]

>475
終戦後の土地が安かった頃に買った人がいっぱいいるよ。
土地が広めの戸建が多い。
団塊の世代は兄弟が多いから売って山分けだな。

相続税の強化が検討されているみたいだけど。

[477: 匿名さん]

団塊の世代が小学生の頃が近郊戸建ブーム。

月光仮面、少年探偵団の時代だね。
東京近郊がよく舞台になったね。

[480: 匿名さん]

首都圏出身者は親の援助が得やすい地元志向が強いから、そうは上手く行かないよ。

[481: 匿名さん]

業火ﾍﾞﾙﾄ＆ガスタンクだろ

避けたほうが良いので

[482: 匿名さん]

あ～あ

[483: 匿名さん]

不動産を処分してシンガポールに移住しよう。

富裕層「シンガポール」に熱い視線　相続税・贈与税ゼロ、治安もいい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000001-jct-bus_all

[484: 匿名さん]

世田谷って　まだ踏み切りあんのかよ

[485: 匿名さん]

世田谷線の踏切、は世田谷線が廃線にでもならない限り
残るだろうなあ。高架線になることは有り得ないから。

[486: 匿名さん]

マンションは戸建てに永遠に勝つことができない
マンションエリアは戸建てエリアに永遠に勝つことができない

[487: 匿名]

江東区の戸建エリアなんて防災上は神戸の長田区並みだからね。

[488: 匿名]

豊洲には戸建ては見掛けないので知らないなあ。
近代的なマンションとビル街なんでね。

[489: 匿名さん]

だいたい　

街のど真ん中にガスタンクが５基もある住宅地には永遠に勝つことができないだろう

[490: 匿名さん]

「恐怖の隣人」防御法　まずは第三者の介入を　感情的行動は相手ペースに…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000017-ykf-soci

[491: 匿名さん]

「火は信じられないほど熱い。そして火の回りは早いんです。まず思うのは身軽にしておくこと。避難に荷物をたくさん持ってというのは考えられない。まず命を持って逃げる。大事な荷物は命だけです」
「集団ヒステリーっていうのかね。あれは怖い。戦争の時も逃げ場を失うのは、ダダーっと勢いで逃げた人たちだ。単独や少人数で正気を保って、逃げるのがいいと思うね」
「火災の場所がどこなのかの情報を得ること。高い場所に登って見るのもいい。観察です。火災旋風の危険性を持つ場所へ近づかない」
「水をかける消火が効かない場合があることを知ってほしい。薬局やガススタンド、加工工場、化学物質を積んでるようなトレーラーへの消火を素人で行わない。逃げる、を心がけて欲しいです」

[492: 匿名さん]

そう言えば

世田谷は｢地震時等に著しく危険な密集市街地｣と国が指摘してたよな

[493: 匿名さん]

(＞＜*)ノ~~~~~
そうですか…

[494: 匿名さん]

安心安全な湾岸にすむべきですね　にっ こり

[495: 匿名]

世田谷区と江東区、で比較しよう戸建スレでさ♪

[496: 匿名]

>494ひとたび直下型の震災が起これば湾岸タワーは瓦礫の山で孤立化し電気の切れた難民キャンプとなり迫り来る自然発火の炎と煙でスモークになる。

環七業火ベルトは仮説だが湾岸スモークは岩手の南山田町で実証済み。


早く高台の世田谷区に避難しなさい。

[497: 匿名]

一応補足しておくと東京湾は君津と横須賀のコンビナート爆発で完全に封鎖されわずかに稼働可能な海上保安庁の救援船はお台場をはじめとした要所を優先するため誰も助けに来ないよ。

[498: 匿名]

そもそも豊洲あたりの運河には瓦礫が散乱して艀船すら入れない

[499: 匿名さん]

>>496
>>497
>>498
有明防災拠点の資料を良く読んだ方がいいよ。

[500: 匿名]

歩いて外側に避難できる世田谷区は非常に安全です。


世田谷区の不動産が不振なのは単に世代交代。
お抱え運転手つきで生活してた人たちが現役を引退し、便利のよい麻布や白金高輪あたりに移ったから。


あまりピント外れのネガはやめようよ

[501: 匿名さん]

>>500
外側って、多摩川のこと？

むしろいざと言う時に逃げ場がなさそうだけれど。

[502: 匿名さん]

首都圏直下型地震を生き残れ！【４２】☆大火災編
http://hurry911.cocolog-nifty.com/survive/2012/07/post-53dd.html

------
■最盛期には火災旋風の発生が予想され、急速に延焼が進む。「一時（いっとき）避難場所」や河川敷などの開けた場所は、火災旋風に襲われる可能性がある。
------

しっかりした建物内に留まるのが一番無難なようです。

[503: 匿名]

>499おいおいそんな防災訓練レベルの想定を信じるのかい？誰も船では助けに来れないしライフラインは止まりっぱなしだよ、 埋め立て地の安全宣言なんぞしてた石原が辞めたろ？

今更訂正できないのだよ、いくらタワーマンションが倒れなくても瓦礫の山に火がついたら命の保証がないなんて。

[504: 匿名さん]

＞瓦礫の山

築４０年の旧耐震戸建のことか？

[505: 匿名さん]

＞お抱え運転手つきで生活してた人たちが現役を引退し、便利のよい麻布や白金高輪あたりに移ったから。

で、後には誰が入ったの？

[506: 匿名さん]

河川敷は、津波の危険もあるから、避難は避けた方が良いらしいよ。

[507: 匿名]

>502ただ湾岸タワーマンションは燃焼材の瓦礫と発火元のガソリンを積んだ自動車が同時に引っ掛かります。

最悪の場合は両者が一階ロビーにガラスを破って流れ込み焚き火の中に煙突を差した状態になっちゃう。

エレベーターが煙突の役割を果たすから。

[508: 匿名]

>506たぶん書きながら気づいてると思うけど多摩川を津波が遡上するのは直下型であり、湾岸やゼロメートル地帯はとっくに水没して瓦礫や自動車で埋まってるよ。
多摩川は高台に向かってるから。

[509: 匿名]

>505田園調布でマンションを建ててみたけど不評だったって。自由が丘で仲介業やってる友人に聞いたけど

その土地やアドレスに見合った物件をそれなりの人が買う市場だから三分割して三階建てとかアパートとかは中途半端に高くてダメなんだってさ。

だから値下げして買い手を待ってるからお買い得感はあるよ。

[510: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2#.E6.B4.A5.E6.B3.A2.E3....

津波の河川遡上

河口から河川に侵入した津波が数km上流まで遡上することがある（地理的な要因次第だが、1mの津波でも5kmは遡上すると言われる）。河川を遡上する津波は、伝搬速度が速くなり、遡上距離が長くなる傾向にある。先端部の形態は砕波段波と波状段波の2種類がある。

1960年5月24日のチリ地震津波では、沖縄県石川市の石川川を遡上した津波が家屋の浸水などの被害をもたらした。2003年9月26日の十勝沖地震では、津波が波状段波を形成しながら十勝川を遡上する様子が自衛隊により撮影された。この時の津波は、河口から少なくとも11km上流まで遡上したことが確認されている。2011年東北地方太平洋沖地震の津波は、江戸川3km、多摩川13km、荒川28kmなど、関東の深部まで到達した。このことから、海に面していない埼玉県でも地震後、津波の被害に対応する地域防災計画の検討を始めるなどしている。

また、遡上する津波が高い場合は河川の堤防を決壊させて洪水を引き起こすことがある。2011年東北地方太平洋沖地震の津波では、青森県・岩手県・宮城県の計22河川が津波により同時に決壊するという未曽有の被害を生じた。北上川では、河口から49km離れた旧中田町 (宮城県)にまで津波が到達し、農地の大規模浸水が起こっているほか、名取川では太白区・若林区の、旧北上川では石巻市の市街地を濁流に呑み込み、甚大な被害を出した。特に旧北上川では、堤防が高台であると考えて津波を避けるため避難してきた小学校の児童たちが、遡上した津波に呑まれるという悲惨な出来事も起きている。

津波の河川遡上という現象自体が一般に知られていないため、津波の際に人々が海岸から離れることはあっても、河川から遠ざかろうとすることはまれである。

[511: 匿名]

>504ゼロメートル地帯の古民家や倉庫街の雑多な諸々の物だよ、東京湾随一の庶民の町を背負ってるのを忘れるな。

ついでに当たり前だが波は海に近いほど高く沖まで引かれるからさらわれたらアウトだよ。

[512: 匿名]

>510幸い直下型以外では東京湾の奥まで巨大津波は入ってこないよ。

湾岸エリアにはある程度は来るだろうけど被害想定は軽い。
チリ沖などでの地震の際の津波予測値を確認してみ。

[513: 匿名]

多摩川沿いの地形って見事なほどに高台が高級で川沿いが庶民の町。

数少ない例外は二子玉と最近話題の武蔵小杉だけど小杉タワーマンションの初期にできたザコスギタワーとリエトコートは駅前エリアよりちゃんと一段高くなってる。

[514: 匿名さん]

>>５１２
ひょっとしてwikipediaの記事読んでも理解できない？
「1mの津波でも5kmは遡上すると言われる」
「2011年東北地方太平洋沖地震の津波は、江戸川3km、多摩川13km、荒川28kmなど、関東の深部まで到達した。」
「遡上する津波が高い場合は河川の堤防を決壊させて洪水を引き起こすことがある。」
河口よりも、川幅の狭い内陸部で洪水になるよって警告しているんだよね。

[515: 匿名さん]

その場合の河口はどうなってるの？

[516: 匿名さん]

>>515
河口1mの津波が5km遡上って書いてないかな？で、3.11の時は多摩川13km遡上したって。だから河川敷に避難するのはよした方がよいと親切にアドバイスしているのだが。

[517: 匿名さん]

営業、もっと頑張らな、売れないものがますます売れなくならんかい？

[518: 匿名さん]

がんばろう　世田谷！

[519: 匿名さん]

いずれにしても
マンションが戸建てを超えることはないよ

戸建ては永遠に格上

[520: 匿名さん]

世田谷でマンション住まいは一生惨めなんですね

[521: 匿名さん]

＞永遠に格上
とでも思わないとみじめなのかな？別に価格は色々あるだろうからね。

[522: 匿名]

世田谷でマンション暮らし…惨めかも。邸宅が似合う街ですよ！

[523: 匿名]

津波が18キロ遡上って…チリから何万キロも来る程のものだからふつうに水がつながってたらチャップンとは来るだろ？
仮に数メートルとしても水浸しになるのは羽田や川崎の臨海地区、流域高低差があるからね。
世田谷区の高級エリアは見事な程に流域の安い地区と段差があるから心配ご無用。


問題は大津波で江東区の木造住宅を洗った引き潮が豊洲タワマンの低層を直撃した場合で悲惨なことになる。
たとえタワーが倒れなくても瓦礫の中の孤島になりそのうち車から発生した火の手で焼き尽くされ、タワーのエレベーターが煙突になりみんなスモークになるよ。

[524: 匿名さん]

ここは世田谷応援板だから、湾岸の話はご法度では？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%8...

（２）東日本大震災では多摩川を数km遡上する津波が研究者のビデオに残っており、大阪では江戸時代に河川敷で津波による多数の死者を出している、というような例があるにもかかわらず、河川敷を避難場所に設定している場合が多い。

と問題にされているのは事実だから、謙虚に受け入れた方が良いと思う。

真冬の真夜中、外は低気圧で大荒れ、雪の中大地震が発生。各地で古い戸建てが倒壊、石油ストーブから出火し、火の手が上がる中を徒歩で河川敷に避難したところ、火災旋風・津波なんていう事態を避けるように、しっかりとした避難場所を確保する必要があると思うよ。

[525: 匿名さん]

東京湾は大丈夫だよ。

こんな話しても時間の無駄。

[526: 住まいに詳しすぎる人]

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

[527: 匿名さん]

ドーンと言ってみよう

[528: 匿名さん]

＞５２７
モニュメントのレベルが違い過ぎる（笑）

[529: 匿名]

そうだね、地方のボンボンが家業を継ぐ前に東京で一時的に住むには良いだろうね！

[530: 匿名]

>524形勢が不利になるとお得意のその台詞をネガが持ってくるね、

あなたが本当に世田谷区を応援する気がないのは明白、
世田谷区とは対極にある江東区を絶賛していく輩が後を絶たないから湾岸リスクの話題になってるだけだ。

[531: 匿名さん]

埋立人のように、固定資産税が上がって歓喜してるような変人は世田谷区にはいないかな。

[532: 匿名]

>525おい！業火ベルトだって東京湾直下型地震の想定だろが？

東京湾は直下型なら前述の通り壊滅する。環七の業火ベルトはそのせいで消防体制が破綻して起こる話だろ？

そもそもゼロメートルの湾岸危険地帯に人が住まなきゃ世田谷区も安全なんだろが！

[533: 匿名さん]

じゃあ いったい!!
街のど真ん中にあるガスタンクはどうなるんだよ !!！
5基もあるんだよ(゜o゜)＼(-_-)

[534: 匿名]

町のど真ん中なら北区滝野川でもネガってあげなさい。


世田谷区のど真ん中って駒沢公園あたりですが…あれはガスタンクかい？

[535: 匿名]

駒沢はオリンピック記念公園、そうです世田谷区では湾岸住民が運河が汚すぎて落選したあのオリンピックが開催されたのです。

ネガる前に江東区民は世田谷区民に学ぶべきかと。

[536: 匿名]

あの運河でボートやらせちゃいかんでしょう？

お台場なのにボートは埼玉の戸田でやるとかやっぱ無理があるよ(笑)

[537: 匿名さん]

世田谷区内では、三軒茶屋のキャロットタワーと人気を二分する廻沢のガスタンクは、
まさしく世田谷のランドマーク。
一番大きいのもで直径約36m、建物にすると12～13階の建物と同じくらいの高さといわれるこの巨大なガスタンクは、
昭和31年から順次作られ、現在は5つのタンクが廻沢の地にそびえ立っています。
昭和31年頃の廻沢といえば、見渡す限り畑、畑、畑。そんな畑の風景の中に、
この巨大なガスタンクが、ひとつまたひとつと出来ていく様は、
想像するだけでワンダーランドへと引き込まれていきそうです

[538: 匿名さん]

世田谷の戸建て住まいからすると
都心や湾岸のコンクリート街の劣悪環境の集合住宅なんて
何言われも眼中にないよ

[539: 匿名さん]

世田谷の戸建てって｢地震時等に著しく危険な密集市街地｣のことですか＞＜

[540: 匿名さん]

自宅をお金に換えて工面、老後と介護の資金計画
http://www.nikkei.com/money/column/nkmoney_tokushu.aspx?g=DGXNASFK0202...