ソルクレスト川口ザ・タワーってどうですか？ シーズンⅠ

[匿名さん]

ソルクレスト川口ザ・タワーについての情報を希望しています。
売主変更につき新価格で販売開始します。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：埼玉県川口市飯塚2-159-1
価格：3970万円-5920万円
間取：2LDK-3LDK
面積：61.68平米-92.02平米

[2: 匿名さん]

価格訂正

3,230万円〜5,440万円（税込）

と５００万　↓　です。

[3: 周辺住民さん]

２年落ちなのに高すぎる？！

川口駅　徒歩３分は魅力的だけど・・

[4: 匿名さん]

立地利便はまずまずですが、ここのポイントは次の点に集約されます。
1.竣工2年経過
2.元々賃貸仕様であり、直床
3.事故の件
これが販売価格と見合うかが購入者の見極めどころでしょう。

[5: サラリーマンさん]

ありゃー　また安くなったね〜　
残念です．．．とほほ

[6: サラリーマンさん]

あれ？　っていうかコレって
実はシーズンⅢ(最初、ある事の後の価格改定、その次コレ！)の間違いでは？

[7: 匿名さん]

シーズンⅠは新売主での第１期のことだそうです。
いまさら期分け販売って…。

[8: 匿名さん]

売り出し値を５００万ほど間違えたようです。

実質最終的な値引きは１０００万近くに達していた模様ですし

いまさら一括購入会社の利益を上乗せされても

なんだな〜って感じです

[9: 物件比較中さん]

うちも以前1000万引きで交渉中に完売しましたといわれ、そのときより500万あがった価格で再販されています。てことは再販業者が1割アップで利益を上げるということですか？高い。築2年過ぎていて事故者がいるのに。

[10: 住まいに詳しい人]

>>09

事故者ではないでしょ？
故意にそうされただけなんだから、このマンションには何の過失も無いのでは？？
そんなに嫌なら買わなきゃ良いだけですよ。ｗ
竣工後２年とは言え未入居で、あの立地とタワーの組み合わせは川口ではもう出てき
ませんし、そう言った意味ではかなり評価は出るのでは？
でもまぁ確かに住戸内部住設関係の古さとエントランスの仕上げ関係のチープさは感
じますがね。　　あと値段は．．．買える人に買ってもらえば良いでしょう。
粘ってもそんなに安くはならないと思いますよ、駅近だしね。
大幅値引きを引き出すなら駅遠物件で頑張るしかないでしょうね。

[11: 購入検討中さん]

営業の方ですか？私も以前だいぶ価格を引いてきて検討したことがあったんだけど、もう一度言っても、以前より500万も高くて、交渉の余地がないって事いいたいのですか？

[12: 匿名さん]

10じゃないですけど
底値は逃したってことじゃないでしょうか。
株と同じでモタモタしてると値段上がっちゃったり、急いで買うと買った途端に大幅に値下がりしたり。
底値を待ってたら永遠に買えなかったり。

[13: 匿名さん]

１０００万値引きで完売したのは事実でしょう。
まとめて買ったわけですからもっと値引きしたと思いますが・・・

あとはなかなか売れなかったこの２年間の苦しみを
どこまでこの再販会社が持ちこたえられるかということでしょう。
しかしあの夢の生活がまってるぞム−ビ−はもう見れないのかな。


２００６年１２月１８日に竣工して

はや２年と３ヶ月

『中古』『２度の転落事故』というかっこうの値引き交渉材料を抱えている
ので、値引きのゆとり５００万を当初より見込んでいるのでしょう。

[14: 匿名さん]

↑
ゆとり乙

[15: 購入検討中さん]

①前売主よりも少なくても1割高く売る
②建物は毎日古くなる（仕様と建物基準が2〜3年前の基準）
③2回事件があった
④売主が変わったが、前の売主より規模が小さい会社になる
⑤現在の景気は毎日悪くなる（失業者が増える、政治が不安定）
⑥買える人、買いたい人が少なくなるのが現実

前の売主は2年間、もっと安い金額で売っても売れなかった建物を売主を変わった事だけで、
売れるでしょうかね。

[16: 物件比較中さん]

今なら都内も安く売っている所が多いから、そっちらも検討しなさい。

[17: 匿名さん]

二年越でこの値段はきついです。お祓いとかは、済んでいるのかしら。

[18: 申込予定さん]

ワールドビジネスサテライト番組では契約率上昇とマンション在庫が減少していると特集があった、
３月決算期を越えたら上昇する可能性高いので、今がラストチャンスじゃないか

[19: 購入検討中さん]

ワールドビジネスサテライト番組で、同時に上昇している理由はやはり、サービスが多いからといったでしょう。
サービスは値引きなどでしょう。

この建物はラストチャンスかも知れないが、
次世代ハウスは2013年に出てくるので、
そのごろになったら、この建物の資産価値はどうなるでしょうね。

もうちょっと待つと、技術がもっといい、もっと便利なハウスを買えると思います。

＞No１５
この建物はやっぱり残念な点が多いので、断念しました。

[20: 物件比較中さん]

こちらの売主が昨年年末、6割引で買って、4割引で売ると報道に出た覚えがありますね。

[21: 購入検討中さん]

そうしたら、今回は少なくても5割引？

[22: 匿名さん]

>>20,21

んなモンないよ　単価の安い資材じゃないんだから
ちなみにあんたらが元の売主として、そんなんで売るかい？

[23: 購入検討中さん]

武蔵浦和の物件は築２年ぐらいで野村不動産が3300万を1900万で再販売して完売してたから、この程度しか下げないんじゃ、また売れないだろうと思うよ。大変だね再販業者も。

[24: 購入検討中さん]

川口に住みたいと思っている者です。
イーストゲートタワーも行ってみましたが、
まわりが建物だらけで視界が開かれず、まったく興味をもちませんでした。
しかも高いですよね…。ソルクレスト川口くらいの価格だったら前向き検討できるのに。
イーストゲートの人は、ソルクレストは二年経っても売れないからその値段・・・と言っていますが
同じように考えたら、イーストゲートだって川口徒歩圏内のマンションは
二年後に価格が下がることを示唆しているようなものです。

ソルクレスト川口ほしいです。
実は前から東南角部屋の90Bタイプを欲しいんですが
マンションズでは『90B分譲済』って書いてありました…。
本当にもう売れちゃったんでしょうか？？？？
ずっと90Bを狙っていたのに…誰かこの部屋の詳しい情報を持っている人いませんか？？？教えてくれせんか？？？
90Bなら階数関わらず5600万円ぐらいでも即決したいぐらいです。
今未入居中古で出ている90B27階は6000万円でほとんど価格を下げようとしてくれません（交渉決裂）。
ほしいけどとても6000万円は無理なんです…。

イーストゲートタワーよりかなり割安であるので、このマンションは買いだと思っています。
大林組による施工は実に魅力的です。

[25: 入居済み住民さん]

27階買ったらどうですか？　　粘り強く値引き交渉して．．．
でも決裂でも400万違いだし5600即決できるんだったら親親戚かき
集めりゃどうにか成りそうな金額だと思うけど？
将来の資産価値考えてもその方が良いですよ？？
確かに立地は買いですね　　でも仕様は．．．以外にとほほでした

[26: 匿名さん]

ソルクレ去年90B検討してたけどラストは5200万で提示されたよ

川口に5000万以上出す気にならないから断ったけど

[27: 匿名さん]

って27階がその部屋だよ(笑)
ボリ過ぎだな(笑)

[28: 匿名さん]

>>27

変ですな？　それ もしかしてまた買えない方の値切り目的の呷りっすか？？
勘違いでなきゃ27階6000万住戸って　前スレで経緯知ってるけど、売主は書き込み読む
限り事故時点くらいの購入者の筈ですが？？　　ナニナニ？？業者が昨年末時点で持ち主
に勝手に新築分譲デモしてたんですかね？？？　
もしそうならそれって他人物売買ジャン　誰にだまされたの？？？(ぷ

[29: 匿名さん]

なんか怖い。前から知ってるって、デベロッパーの方？それとも、２、３年ず〜〜っと検討してる方？

[30: 匿名さん]

昨年末書込みしていた
既購入者の話でしょうね
この板(シーズンⅠ)しか見たこと無い人なら
27さんのような適当な書込みするでしょう
去年から検討していてソルクの板見ていた方
なら皆さん知ってると思いますよ

[31: 匿名さん]

ちょっと粘着っぽくて怖いね。

[32: 不動産購入勉強中さん]

このマンションを検討している者です。
ソルクレスト川口の間取りでおすすめはどれですか？
すでに販売終了してしまった間取りもふくめトータル的に詳しい方がいらっしゃいましたらおしえてください。
中古が出るのを待つという方法もあるので。
どちらかというと向き（できれば南）と高さ（階数）よりも間取りを重視したいです。

[33: 不動産購入勉強中さん]

No32の者です。
→どちらかというと向き（できれば南）と高さ（階数）よりも間取りを重視したいです。
と書きましたが、部屋によって資産性に差がでるならそれも考慮したいです。
ソルクレストならどの部屋でも同じぐらいの資産価値ということなら、間取りと自分の希望だけで決めたいかも。

[34: 27]

ああゴメンゴメン
27階じゃありませんでした

もう売れてるから明言は控えるが某二十階台の部屋が5200万提示でした

なので近い階の27階が800万上乗せはタワーの眺望考慮してもちょっと高いかなと思います

[35: 匿名さん]

>>33

部屋が開いてればの話ですが、できれば南か東向の高層階
が狙い目でしょうな。

[36: 匿名さん]

個人的な感想です。

2年たったが、誰も使っていない。

理屈の通る価格にはなっていると思います。
感情的に安くあるべきという気持ちは理解できますが･･･。

もっと安いのがいいなら中古を買えばいい。
中古とは、一度人が住んだ物件という前提で
書いています。

ちなみに、
けっこういろんな物件で残念な事故は起こっています。
新築未入居だから契約時に情報公開されますが
中古は情報公開されません。

[37: 購入検討中さん]

このマンション築2年以上たっているから中古マンションでしょ。

[38: 匿名さん]

去年末の乱売期に底値で買えた、先を見る目のある素晴らしい方があまりいなかったってことで…
こんだけ販売されてるわけだから、高い高いと言わずに現地に行って交渉してみたらいいんじゃないかな。
中古になってるなら販売手数料は取ってるのかな？どうなんだろう。

[39: 匿名さん]

ttp://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

アクセスランキングで世田谷区、港区に続いて堂々の３位

それだけお買い得物件が多い？売れ残りが多い？のかな・・

[40: 匿名さん]

①人が一度使っている、②仲介手数料がかかる。
物件を中古とするなら

この物件は新築とうたって広告できないだけで
仲介手数料もかからないし、人も使っていないので
中古ではない、といえます。

いわゆる新築未入居物件です。

[41: 匿名さん]

アクセス良くても川口はガラが悪いすよ

残念ながら反対側の神奈川県のがイメージも治安も良い

川口のマンションは投げ売りになってるけど欲しくないなあ

[42: 匿名さん]

>>41
神奈川のガラの悪さを知らずして
イメ－ジだけで判断すえる
あなたは来なくてけっこうです。

[43: 匿名さん]

>>42

んはは　言えてますな。
ここで個人の感情主張されてもな
っていうかそんなの聞きたくないしね。(ｗ

[44: 周辺住民さん]

Ｎｏ３２さんへ

私見ですがこのマンションの中では
９０Ｂ（３ＬＤＫ・９２平米・東南角）
８５Ａ（３ＬＤＫ・８２平米・南東角）
９０Ｃ（４ＬＤＫ・９２平米・西南角）
がよいと思います
しかし９０Ｃ以外は完売していると思います
９０Ｃはまだホームページに出てますよ
いずれにしてもよい間取りはすぐなくなってしまうのでしょうから
早く現地にいって詳しく聞いた方がよいと思います

南向きにこだわらなければ
６０Ａ、Ｂ、Ｃ、７０Ｃとかもよいのでは
家具の配置などで使いづらいという考えもありますが
個人的には角部屋がよいと思いました
せっかくツインタワー構想のドリームタワー（丸型）と
わざわざ形をかえて角型にしているので角部屋はよいですね
バルコニーも広々無駄なく使えそうですし

川口西側のマンションに住んでいますが
西側は静かで、土手が近いのでのどかでよい感じです
このマンションも気になっていたので住み替えようかと思いました
きっとこの物件も駅近なので便利でしょう

[45: 匿名さん]

川崎はガラが悪いすよ。風俗多いし。
公害の町ってイメージ？

残念ながら反対側の埼玉県のがイメージも治安も良い。
川口のほうがアクセスいいし。川口駅には風俗ありませんし
西川口にもなくなりました。川崎のマンションは余りまくってるけど欲しくないなあ

[46: 匿名さん]

川口に住みたい人が多いなら、このマンションもこんなに苦戦してないんだろうな。

[47: 匿名さん]

東口徒歩４分のマンションと
西口徒歩３分のこのマンション
はたしてどちらが先に完売するのでしょう？
苦戦しているのはどっちですか？

[48: 匿名さん]

こっちが先に売れないと西口の惨敗でしょう。同時でも負け。
だいぶ前に施工されたんだから、当然のこと。
東口のは、西口が完売までにかかった時間を超えたら、東口の負け。

[49: 周辺住民さん]

この前土手から見たら、斜め前のタワーマンションの陰が気になりました。

２０階ぐらいまで陰っていましたが・・

でも眺めはよさそうですね。東口よりは！

[50: 入居済み住民さん]

眺めいいですよ(ｗ

[51: 匿名さん]

ごくせんの卒業スペシャルを見ていたら

川口が舞台なんですね・・・リリアとかキュポラとかエルザとか

川口なじみの建物が多く背景に。

実際、川口はガラが悪いすよ。ヤンキ－本当に多いし。

でもいいやつらが多いっすよ。ヤンクミはいないけどね

[52: 住民]

眺めはいいし、住みやす住みやすい感じです。公園も近いですしね。でも完売したのでしょうか？値引きもあったのかな？

[53: 匿名]

まだあるみたいですよ。ただし90Ｃは残りわずか？やはり間取り、高層で駅近は人気あるのでしょうか。たしかに西口は静かでいいですね。

[54: 匿名さん]

あまりスレ伸びてないけど売れてるの？

[55: 匿名さん]

広告に出ている第1希望の90Bがないから諦めた。中古で出ている90B6000万は高すぎるし。90Cは南西だし間取りがあまりよくないから検討外。ドリームタワーの中古にしようかと思いつつも天井が低すぎるのでNG。イーストゲートタワーは各階ごみ置き場がないし眺望悪いのでアウト。結局満足いく条件のマンションというか良い間取りの部屋は不況だろうとしっかり完売しちゃっているのが世の常ですね。ここの物件だったら南東がいいと思いましたが、南東の角部屋はもうないようで・・・。蕨のシティタワーにも行ってみようかと思うが、川口をみてしまうと便利さから検討対象外に。

[56: 入居済み住民さん]

だよね、川口と蕨じゃ．．．川口圧勝！！
でもソルクそんなに悪くないよ、眺望いいし便利だしね
気に入ってます

[57: 匿名さん]

西口の桜綺麗でしたね、正直かなり惹かれました。

ただ、川口は奈何せん交通の便が悪すぎます…
京浜東北線しかない上に、通勤時なんて激混みでノイローゼになりそう…
この先町が発展して行ったら、川口始発電車なんて出来ませんかねー

[58: 匿名さん]

川口最高！
ソルクほしい。
川口駅近買うならソルク安くていいね。

[59: 匿名さん]

川口は絶対電車座れない！

[60: 匿名さん]

確かに２路線無いのは辛いけど、ちょっと歩くと川口元郷があるよ。まぁ遠くて毎日だと辛いね。
昔東海道線使ってたけど、川口赤羽間を我慢すれば痛い思いする事無い。赤羽からは新聞も読める。
東京まで乗り換え無しで３０分はやっぱり楽だよ。

[61: 匿名さん]

No59さん
通勤時に座って通える電車に乗れるってうらやましいですね
ちなみに東京都心に近い首都圏近郊に住んでいる人で、ラッシュ時に座って通勤できるJR線の駅って例えばどこでしょう？
東西線も京王線も日比谷線もみんな朝は混んでますよね、JRだって中央線や総武線も混んでますし
でも川口に限らず座れるなら座ってみたい
でも都心から遠いのは絶対嫌です、それぐらいなら立って通勤するかタクシーでぼくは行きます

川口気に入ってます、スーパー激戦区域、中でも食費、消耗品費が安く抑えられるのは魅力です
閑静な西口がぼくにはGOOD
ビルに挟まれてうるさいところや空気があまりきれいじゃない工場とかが多いあたりに住むのは便利でもNG
逆に眺望が抜けていても閑静すぎる＝閑散としていて周りが畑だらけというのはさみしいです
やっぱりそこそこ人がいてにぎわっていないと生活環境も便利にならなそうです
買うなら、安いし最低限の設備がちゃんと整っている未入居ソルクレスト
買えなくても川口賃貸
このマンションじゃだめならリプレ川口をフルリフォームして中古購入（最低水周りは人が一度でも使ったものはぼくにはだめです）
そうやってこの町をえらびました
みなさんはどうやって決めましたか？

[62: 匿名]

同感です。川口は一応平均点はあると思います。価格もそこそこ、通勤もそこそこ。私は東京駅が勤務地ですので便利は便利です。また西口の環境は殺伐としていない、のんびりしているところに惹かれました。

[63: 匿名さん]

＞東京都心に近い首都圏近郊に住んでいる人で、ラッシュ時に座って通勤できるJR線の駅

始発便があるとこ狙えばよいでしょう。
近場では埼京線赤羽駅。ちょっと並びますが。

[64: 匿名さん]

どうしても座って通勤したいなら、南浦和おすすめしますよ。
ちょっと遠いけど…

[65: くるみひなさん]

先↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖↖週号のマンションズによれば２３４戸中１７戸が売れ残り。
ただし、これ再販前の時点での販売状況です。
ここ１ヶ月程何故かぱったりと書き込みが止まっていますが、
今現在の状況はどうなのでしょうか。
この当時、１５階１５０１号室を家具付きモデルルーム販売していましたが、
ここはもう売れてしまったのでしょうか。

[66: 匿名さん]

個人的には、同じタワーなら東口より西口の方がいいかな。

静かだし、眺望もよさそうだし。

ちょっと前に、川口東口のタワーマンション20階中古を見に行ったが
ベランダから見える景色は高い建物ばかりで、遠くまで見えなかった。
南向きがこうだから、北向きは眺望はいいかもだけど。

西口でも、東向きは眺望は良くなさそう。

それ以外ならOKじゃないでしょうか？

タワーの、しかも高層階なら、眺望のよさってのは外せない要素だと思います。

それが高い建物に邪魔されては、あえて高層階を高い金出して買う事も
ないかなって、私の感覚では思います。

[67: 周辺住民さん]

ふーん。
でも、自分は便利な東口のほうがいいな。
あと、賃貸仕様＋いわくつきのこの物件は
今の値段でも高いと思うけどなー。
うちのマンションから、いつも見えるので、
いつ売り切れるんだろう、と興味深く見守らせていただいていますよ。

[68: 購入経験者さん]

電車に関しては赤羽以北からの埼京線の混雑と比べると雲泥の差。京浜の方が◎。本数も断然多い。
赤羽からの新宿方面に関しても赤羽始発を考えると川口の方がよかったりもする。

高層に関しては同じ川口の15階クラスでも南側が住宅地で高い建物がないと東から葛西～臨海～汐留～東京タワー
～池袋～新宿～富士山までのパノラマが見渡せるマンションもある。高さではなく立地環境。

上記以前に、何社も転売されているにもかかわらず、今年年末で築3年を迎えようとしている中古並みの物件、
未だ全体の2割、約50戸も売れ残っているところなんて新築物件として買えない。

[69: もうすぐ入居]

翔和建物が春に再販かけたのが48戸。GWにいくらかはけたらしく、現在残りは10戸前後みたいです。８月までには売れきれるんじゃないですかね。たしかにすでに築2年半ですが、未入居物件ですから中はきれいです。

[70: 匿名さん]

確かにきれいでしょうね。

残り10戸なら、ラストスパートかける為に結構安く
してくれるのでは？

[71: もうすぐ入居]

家具付きモデルルームは、値下げ幅は少ないようです。それ以外でしたらある程度は応じてくれるかもしれません。あくまで交渉次第ですね。

[72: 購入経験者さん]

残り１０戸とは、驚きです
絶対売り切れないと思っていたマンションなだけに
相当値引きが入っているのかな
営業がんばってるのかな

株価も戻ってきはじめたし、第二のサブプライム来るまでまてない人は
駅近マンションは買いでしょう
貸したり売ったりすればいいわけだし

家具つき住居はおすすめです
契約とかいろいろあるし入居後も何かとバタバタする、だいたいそんな暇じゃないし、インテリアコーディネートとか色合い考えて家具をそろえる時間と金がかかることを考えたら家具つき買っておいて、あと捨てるなり加えるなりする方が楽だと思います
どのみちプロには勝てないし
梱包から中身を出すことと設置が面倒くさい
家具とか選んだり最初は楽しくていいのだけどいずれ疲れてしまって最後までできない
モデルルームは客に見せる分掃除もちゃんとしていてくれるのできれいだと思います

[73: 匿名さん]

ここは坪単価でどの程度まで今価格落ちてるんでしょう。

150万前後ならすぐに買いたいくらいなんですが(って多くの人がそうでしょうが)

[74: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&JJ_G...

角だとは思うけど、こういうリビングが斜めになっているのって
使いにくいもんですかね。やっぱり。

この倍くらいの広さなら気にならないかもだけど、10畳程度で窓のところを
斜めにされたら、なんか住みにくそうな感じが・・・

[75: もうすぐ入居]

60Cも90Cも見ましたがリビングが斜めで確かに使いにくそうでした。家具の配置に困りそうです。カーテンも特注で高くつきそう。それと斜めの部屋すべてに言えるのですが、バルコニーが狭くて恐い。

斜めの部屋の良い点は、窓が他より大きいので、すごく部屋が明るいことですね。

[76: 匿名さん]

６０Ｃの家具付き部屋を見たら、そこそこありでした。
個人差はあると思うので、実際見ればいいんじゃないですか。

[77: 匿名さん]

坪150万円なら、宮原辺りがお勧め！

[78: 匿名希望]

宮原って安いね…。

[79: 匿名さん]

>>77

パークシティさいたま北と言いたいの？

[80: 匿名さん]

パークシティーさいたま北って三井の名前借りて長谷工が長谷工仕様で施工して長谷工が販売してるやつ？ソルクレストってそんなレベルのマンションなんですか？本当ですか？

[90: 匿名さん]

みなさん 冷静に。

[94: 匿名さん]

川口は多国籍って感じですしね。
コンビニのおにぎりを一日中作ってたブラジルのおばちゃんは、国に帰ったら
それぞれの部屋にトイレ・バス付きの部屋が六つぐらいあるマンションを持っていて、
将来はスポーツクラブを経営したいって言ってた。実は金持ちだったのか・・・・ムムッ

[95: 入居予定さん]

これって残り4戸ってことですよね。完売秒読み？

http://www.hoo-sumai.com/outline/solcrest/

そういえば川口には美味しそうな韓国料理店とかありますよね。それもまた楽しみです。

[96: 匿名さん]

完売するのは 当分先ですよ。

[97: カレン(入居済み）]

》NO.8
まず中国人を侮辱しないでほしいです。入居してるすべての中国人のマナーが悪いのではありませんし、逆に日本人の中でもマナーの悪い人がたくさんいます。
それから、そんなえらそうなことを言ってる暇があったら、もっと自分の将来をお悩みになったらいかがでしょうか。
P.S.大体差別するような人間はちっちゃいと思われがちなんですよね。。。

[98: カレン(入居済み）]

》NO.87
まず中国人を侮辱しないでほしいです。入居してるすべての中国人のマナーが悪いのではありませんし、逆に日本人の中でもマナーの悪い人がたくさんいます。
それから、そんなえらそうなことを言ってる暇があったら、もっと自分の将来をお悩みになったらいかがでしょうか。
P.S.大体差別するような人間はちっちゃいと思われがちなんですよね。。。

[99: 住民さんＢ]

ニーハオ

[100: 匿名さん]

>>96
９６さん、もうすぐ完売みたいだよ。

[101: 周辺住民さん]

多分侮辱しているわけではありませんよ、ただ外とかではルール守ら
ず好き勝手に振舞う方が多く目に付くから心配しただけですよきっと。
あとあなたの国では、エントランスホールとかで家族が大声で喚きな
がら遊ぶのはマナーがイイのかな？？
この国では少なくともマナーが悪いと判断されるワケですがね．．．
エラそうな事っていってるとか言ってますけど
アナタのその上から目線の書き込みと

>もっと自分の将来をお悩みになったらいかがでしょうか。

こんなこと言ってる時点で逆に侮辱ではないの？？
まぁ　はっきり言ってどうでもいいですけどね　
ちょっと目に障ったので