ラ・グランシエロ

[ビギナーさん]

売主は川口土木建築工業です。

所在地：埼玉県桶川市神明2丁目205番（地番）
交通：高崎線 「北上尾」駅 徒歩5分

【完売のため、住民板に移動しました。10.08.09　管理人】

[51: 管理担当]

当スレッドのご利用ありがとうございます。

アクセスログを確認したところ、特定の人物と思われるホストからの、本物件の検討を目的としているとは判断できないレスを多数確認したため、投稿の削除を行っております。

どうぞご了承ください。

[52: 不動産購入勉強中さん]

管理担当者様

削除された内容は、本物件購入を検討するにあたって、大変参考になる興味深い
物でした。
この辺の地域の地盤のこと、近隣住民との摩擦、売主の近隣住民の対応の仕方、
法律違反で指導？を受けている内容等、購入を検討する者は知っておくべきことだと思います。
販売する側は、そういった事実をつつみ隠さずきちんと知らせてくれるのでしょうか？
疑問が残ります。
この削除の仕方は、故意に、真実を隠している・・・ような気がします。
如何でしょうか？

[53: 匿名さん]

管理担当者　殿

購入検討者以外の書き込みを削除するのであれば、「周辺住民」「近所をよく知る人」「マンコミュファン」「ご近所さん」「競合物件企業さん」等々の匿名は不要ですから、削除したら如何ですか。

[54: 物件比較中さん]

真実ってこれ？

「ラ・グランシエロ建設反対・神明２丁目住環境を守る会」で検索してください。

[55: 物件比較中さん]

レスが少なくなってしまっていますが、
売れているのですかねぇ？

駅近のグランシエロよりは良さそうに感じますが。。線路から離れてて静かそうだし。。
結局は価格次第なんですかね。

[56: 匿名さん]

マンションは価格次第・・・・うーん、一理あるかも。
最近あちこちのマンションどんどん値下げしているでしょう。
１００万単位なんてざらですよね。
価格っていったいなんなの〜
帳尻合わせるために、どんな工夫があるのか
それとも、今までの人が払いすぎだったのか
・・・・怖い

[57: 物件比較中さん]

そうですよね。
入ってくるチラシは、３００万くらいの値下げがざらになってきましたね。
１年くらい前までが高すぎたんだと思います。
これからもっと下がるとも言われてますし。。

この物件は駐車場が全て平置きなので良いのではないでしょうか？！

[58: 匿名さん]

近隣住民の反対はどうなったんでしょうか？
解決の方向にむかっているんですかねぇ？？

[59: 購入検討中さん]

だいぶ建物も出来てきましたね。
はやく外観を見てみたいものです。

価格も手ごろな感じになってきましたしね。

[60: ご近所さん]

ノボリが無くなっていたから、話し合いが行われたのかなーと思っていたら
盗まれたんですね。
犯人は捕まったんでしょうか。

[61: ご近所さん]

畑の中にあの建物は異様・・・

日当たりは悪くなったし、建物からウチが覗かれる・・・

売主の誠意ない行動や言動に正直不安・・・

[63: 匿名さん]

ここはリーズナブルな価格になりましたね。
売れ行きはどんな感じなのでしょうか？

[64: マンコミュファンさん]

ずっと前から　販売予定第一期

ひっぱりすぎ　価格下げすぎ　力ないよ営業！

[65: 匿名さん]

先日、見学会に行ってきました。

ご近所さんの書き込み通りに
大き目のビー玉もっていったのですが・・・。
担当者の方に断って置いてみたのですが、転がらなかったですよ。
安心しました。

担当者の方もいやな顔もしませんでしたし。

良かったです。

[66: 購入検討中さん]

マンション見てきました。
南向きで明るい感じで、キッチン廻りが気に入りました。
ただ、旦那が他も見てからというので、支払い計算だけしてもらいました。
まあまあだったかな。

[67: 匿名さん]

販売会社　変更したみたいですね。
売れてないんだろうな・・・。

しかし桶川の他物件と同じ販売とは・・・
お客さんをまわすのかな　

ポリシーはないのか！売れればいいのか！

[68: 匿名さん]

最近現地を見ていませんが、例の周辺ののぼりはどんな感じですか？

[69: 匿名さん]

だいぶ落ち着いたようです。。。

[73: 匿名さん]

たしかに法令違反！？かもしれないけど、

あの広告は迷惑ですか？

こういった書き込みって、どうなんでしょ？

No.72さん、どうしたいんですか？

[74: 匿名さん]

No.72さん、お金目的でしょ。

[78: 匿名さん]

７７さんとかって・・・いったい何をしたいんですかね？
　世の中には数多そんなもんは氾濫してるのに。

　目くじらたてることなんでしょうか？

　７７さんってそこらに乱立してる看板ひとつひとつに
　これは条例違反じゃないか？って興味ををもって見て回ってるんですかね・？

　ご苦労さまなことです。

[80: 匿名さん]

７９さん

　７８ですが・・・・
　まるで、私が下記のことを行ったかのような
　書き込みは止めてください。

７８ヘ

住民の「マンション建設反対」の旗を、壊したり、盗んだり、弁護士を使って脅迫したくせに、自分たちの違法広告物については、ほおかむりか。いい加減にしろ。

[83: 周辺住民さん]

ちょくちょく夜このマンションを見るのですが、ほとんど電気がついてないですね？！
売れ行き相当悪い状況なんでしょうかね。

これだけ評判悪くてマイナーなデベなんだったら、もっと安くしたりして頑張らないと、ずっと人が入らない状態が続くんじゃないかと部外者ながら心配してしまいます。

[84: 壁落ちた 川口土木建築]

埼玉南西部の川口土木のマンションの八階の壁が　１メートル四方の物が　二箇所　剥れ落ちました。
幸い１階には人がおらず、事故にはなりませんでしたが。
まだ築、二年未満です、、、。

[88: 匿名さん]

８５さんの書き込みのよに、９時まで電気をつけておく、、、

って、いかにも、川土がやりそうな、子供だまし手法で
かわいらしいですね。やることなすこと、対応含めて
みなそんな感じだもんなぁ、川土。
そんなんで、今の時代にどこまで生き残れるか。

[89: 購入検討中さん]

ホント、文句タラタラのスレですね！
ここは検討板なのにも関わらず、周辺住民のクレームの場みたいになってますね。
これじゃぁ、検討している人達とホントの意見交換もできないよ。

今さら、文句を言っても販売は続くと思うし。
売主が潰れても、どっかの業者が買い取って販売するだろうし・・・

まぁ、売主さんに否があるのか、無いのかわからないけど、普通に竣工して販売しているってことは法律的には建物に問題はないってことですよね！？

実際、購入を考えている私からすると広告物の大きさなんてどーでもいいんですよね。

構造的に欠陥とかあるんですかね？

具体的に検討中の方がいたら、レス下さい。
ちなみにネガティブなレスは検討板以外でお願いします。

それから、私は売主でも販売会社の者でもないので。

[90: マンション投資家さん]

確かに売れなければ、マンションの一棟売りの可能性もあるでしょうね。川土が販売会社をゼクサスから、新日本建物系の新日本レジデンスに代えたのも、そのへんの計算があってのこともしれません。新日本建物は、６月から、マンション買取再販事業を開始したようですから。実際に江東区亀戸の建設中のマンションを買い取っています。

ただ新日本はこの物件買わないと思いますよ、そんなに資金的な余裕があるわけではないし。一般的にJリートは崩壊してるので、他の買い手も出ないのではないでしょうか。

[92: 匿名さん]

かなり深刻ですね…

[95: ビギナーさん]

まあ、周辺住民に誠意の無い対応をする会社って、購入者に対しても同じ態度を示す可能性があるよね。
購入するまでは腰が低いが、購入後には不誠実だったり。。

そういう企業が日本って意外に多い。
関わらない様に注意しないと、何の落ち度も無い人が被害者となり辛い目に会う可能性があるよ。

[96: 購入検討中さん]

８９です。
９０さん、国土交通省の再審査って、何を再審査しているんですか？

[98: 購入検討中さん]

↑
それって審査をとおったから販売してるのでは？
なんで今さら、再審査する必要があるんですかね～

[99: 匿名さん]

で、結局ここは売れてるの？価格は安いみたいですけど。

[105: 匿名さん]

新座のですね。
ケガ人なくて良かったが……

[106: 匿名さん]

１０３さん
現市長の対立候補者派の方ですね。
近隣住民の切実な想いを選挙活動に利用するとは悪辣ですな。
現市長と市役所の対応を批判するなら、もめていればいるほど、あなたたちにしてみれば好都合なのでしょう。

この板は、マンションそのものの良し悪しを考えるものであって、
市長や市役所の対応がどうのこうのとか、
まして選挙のことなど話題にするものではないと思いますが、いかがでしょうか。

１０３の内容は、５４で紹介されているブログ「ラ・グランシエロ建設反対・神明２丁目住環境を守る会」の内容とほぼ同一です。
１０３（もしかして１００も１０２も？）は、この「ラ・グランシエロ建設反対・神明２丁目住環境を守る会」のメンバーではないのでしょうか。

「反対派」の人たちは、とにかく、「悪く言うこと」が目的ですから、マンション購入を検討している人にとってみれば、公平な情報とは言えません。

もっと言えば、この「ラ・グランシエロ建設反対・神明２丁目住環境を守る会」のブログの内容程度のものでしたら、反対運動をしている人たちでなくても、例えばライバル社さんでもその気になれば作れちゃいますよ。書いてあることも、誰かが一方的に言っている「噂話」程度のもので、貧弱です。
他のマンションの反対運動のホームページやブログだと、通常、工事の経過や「怪しい」箇所が写真で克明に紹介されているのに、そういったものすら、このブログにはありません。当事者不在の印象があります。

選挙がらみか？はたまたライバル社のいやがらせか？法律用語が多く出てくるので余計そう思ってしまいますよ。
いずれにしても、そのような目的のスレは無視したいですね。

[107: 匿名さん]

無視できない…
候補でしたが、検討から外します（涙）

[110: 匿名さん]

ここまでいくと、
住んでも居心地悪そう…

[111: 匿名さん]

同感・・。

[116: 購入検討中さん]

価格が手ごろなので検討してましたがこの掲示板を見てひいてしまいました。
近所にこんな変な人が住んでたら嫌だな。
この＊＊の仕方は悪意を感じる。

[118: 購入者]

今回の地区計画でこのマンションの近隣に今後15メートル以上の建物が建てられないようです。
ということはこのマンションの眺望や日当たりは法律により保証されるということです。
平置駐車場、駅徒歩5分、日当たり眺望は法律で保証、しかも低価格…。
今後の北上尾の発展も考慮して買い得と判断し購入を決定しました。

[119: 自由業]

１１８さん
何階あたりをご購入されましたか。値段はどれくらいでしたでしょうか。参考までに教えてください。
当方は歳のため、万一エレベーターが止まっても、１、２階ならいいかなあ、と思っているのですが。

[120: 自由業]

１１９です。
押し売りされると困るので見学してないのですが、外から見ると、各部屋のスペースが、少し狭くないですか。団地サイズなんでしょうか。

[122: 購入者]

１１９さんへ
押売りなんて全然されなかったですよ。ただ販売会社が変わったし担当の方にもよると思いますので断言は出来ませんが。
値段は言えませんが相当安かったですよ。でも安かろう悪かろうでは仕方がないので自分なりに調べたのですが
、調べるほど買得な感じがしました。敷地は三面道路（南面６Ｍ）、スーパー至近、南に見える踏切が近く立体交差になり駅からの道が更に便利になる、圏央道が桶川まで伸びる。また今後北上尾周辺の開発を考えると駅の西側は高校、工場などが陣取っているし、東側も上尾寄りは既に住宅街なので、まだ土地のあるこのマンションに近い地域が先行して発展すると見ています。
難を言えば内装が他のマンションに比較して若干貧弱ですが完全に値段の安さで吸収出来ていると思います。
もともと私は一軒家を買いたかったのですがあまりに条件が良かったので買ってしまいました。
周辺住民の方には申し訳ありませんが、ある意味反対運動のお陰なのかとも思いました。

また高さ制限に関しては地区計画が出来た時点での既存建物及び既に計画が提出されている建物に関しては、
同じ高さでの再建築は可です。条文に明記されていますので全く問題ありません。

[124: 購入者]

地区計画で既存建物の高さ制限は現状の高さとすることは決定された地区計画原案に明記されています。
桶川市役所で調べましたので大丈夫です。
地区計画が存在しその地区計画の中において再建築が可能ということは事実です。
また百歩譲って地区計画に効力がなかったとしてみましょう。
そうであれば法的な前提は建築前と同じということですから、なおさら思いっきり再建築可能だということになります。
どちらにしても再建築は可能です。
また立替時に揉めるかどうかですが、そんなことは遥か先のことなので考えても意味のないことなのではないでしょうか？構造体自体は１００年もつ建物です。設備の陳腐化などを考慮に入れても４０年は住めます。
そのとき立替時に現世代が存在するとも思えませんし記憶も風化していると思って間違いないでしょう。
そこまで気にしていたらどんな物件も買えません。
ここでの問題は近い将来もし売却するときに、売却価格に法令上の制限が大きくかかわってくる
ということであり、その面での影響がなければ買得ということです。

[126: 購入者]

周辺住民さんへ
地区計画のどの部分が「建築基準法第３条第３項３号」のどの部分に違反しているのでしょうか？
私の読解力不足かもしれませんが、条文を辿って行くと要するにこのマンションの敷地には今回の地区計画自体が適用されないように解釈できてしまうのですがそれでいいのでしょうか？

また都市計画法第１５条第４項のどの部分に抵触するから建設することが違反なのでしょうか？
都市計画法第１５条第４項の条文に高さ制限にかかわるような内容は見受けられませんが？

[128: 購入者]

金融機関勤務で宅建主任者登録はしてますけどまあ素人に毛の生えたようなものです。
食い下がるというより純粋に知りたいだけです。
近隣住民さんのおっしゃっていることが社会通念上妥当な範囲の法解釈ならば
私も川口土建に説明を求めるつもりですし、そもそも売主と販売代理会社は宅建業法違反
（重要事項説明の法令上の規制についての説明不足）になりますから、
しかるべき対応がなければ県庁に訴えなければなりません。

是非熟読したいので「埼玉県が決定・告示した整・開・保（県の都市計画）」のどのような記述
に対して今回の地区計画の高さ制限が矛盾するのか？

都市計画法第１５条第４項のどの部分に抵触するから建設することが違反なのか？

こちらで検証できるレベルで結構ですのでお教えいただけるとありがたいのですが…。

[130: 購入者]

詳しい説明ありがとうございます。

このことに関しては一応業者に確認を取った方がいいかもしれません。


整開保を読んでみたところ桶川市神明地区は「比較的良好な中高層の住宅が形成されていることから、
神明２丁目地区今後とも良好な居住環境を保持し、環境と共生した中層な住宅地の形成を図る。」
と記述されています。

ただし、この整開保は都市計画の「方針」のですので、神明地区にただ一棟も高層建築物が建ってはまかりならんという趣旨ではないと思います。つまり個別の建物への規制ではないので、重要事項に記述すべき法令上の
制限には当たらないと思います。

事実、この整開保のなかで朝日地区は「低層な住宅地の形成を図る」となっていますが、朝日地区に建っている今販売中の踏切際の高層マンションは特に問題になっている様子はありません。近隣住民さんの理屈で言えばあちらのマンションも違法建築となってしまいます。

また桶川市の地区計画と整開保に齟齬が生じているかというと整開保8ページに神明地区、朝日地区ともに「土地区画整理事業により都市基盤の整った地域は、地区計画により良好な住居環境の維持を図る。」と明記されており整開保自体が地区計画を優先する方針を採っていますので齟齬は生じていないと解釈出来ます。

つまり神明地区に高層建築物が乱立したならば整開保を守っておらず都市計画法違反で県が規制するが、ひとつやふたつ高層建築物が建ったとしても県としてはＯＫ、ただし乱立を防ぐための個別の規制は地区計画でおこなってください、さらにもし一棟たりとも高層建築物は建てさせたくないというのであればそれも地区計画で規制してくださいという解釈となるにではないでしょうか。

[132: 匿名さん]

結局、周辺住民さんたちは何か具体的な訴訟とか起こしてるんですか？

[135: 匿名さん]

ブリリアントと比較しに見学してきます！

[136: 地元不動産業者さん]

ブリリアンコートは違法広告物？？だから撤去したというよりも、入居者のいる部屋に広告物があったから、外しただけでは？？
たしか今月末くらいから入居開始だったかな
まー、憶測ですけどねぇ～

[138: 寅次郎]

判った。　↑の「・」は・・・、「二階（貝）の女が気（木）にかかる」・・・ずばり「櫻」でしょう。

[141: 購入検討中さん]

ねんちゃくしてる住民がいるね。物件がどうこう以前の問題だ。

[144: 匿名さん]

ここの周辺住民はちゃんとアイドリングストップ
してるんだろうな。
条例フェチが多いようなので。

[147: 匿名さん]

ボール。って事ですな？

[148: 物件比較中さん]

もとから住んでいる住民にとっては近くにマンションなんか建ったら
法律の範囲内とはいえ、日当たりが悪くなって嫌な気持ちになるのは
わかるが、ここの周辺の住民はいきすぎていると思う。
1人が書き込み続けているのか複数人いるのかわからないが
ブログの横断幕とか・・・ちょっとね。
私はここを見て比較物件からはずすことにしました。
せっかく手頃な価格で見つけたのに周辺住民に難癖つけられたり
いたずらでもされたら嫌なので。

[149: 匿名さん]

マンションだろうが戸建てだろうがアパートだろうが、
桶川市神明町２丁目には住みたくありません・・・
それは、このマンションのせいではありませんよ、
この板に書き込んでいる『周辺住民』の方々・・・

[150: 匿名さん]

１４９さんへ

私は地域住民じゃないけど、あの場所に１５階建てを立てる神経のほうがおかしいでしょ。。
本当に１度も地域住民に説明もしてないなら、そりゃ企業としてダメでしょ。。

現に川口土建は相当評判悪いよ。
マンコミュの川口土木建築工業の板を見てみたら。