埼玉の新築分譲マンション掲示板「グランシエロ北上尾ステーションアイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-11-30 08:57:48
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駅から徒歩2分は魅力ですよね。
情報交換しましょう!

[スレ作成日時]2006-11-01 11:38:00

現在の物件
グランシエロ北上尾ステーションアイ
グランシエロ北上尾ステーションアイ
 
所在地:埼玉県上尾市中妻1丁目5-1(地番)
交通:高崎線北上尾駅から徒歩2分
総戸数: 74戸

グランシエロ北上尾ステーションアイ

121: 契約済みさん 
[2007-08-01 00:50:00]
本当ですよねぇ。オプションって高いですよね〜。
うちはオプションを参考に外注業者さんにお願いしようと思っています。
ただ外注だと値段は安いんですけど種類とか業者もいっぱいいるんで悩みますよね。
122: 契約済みさん 
[2007-08-01 08:46:00]
そうですね〜。
オプションを参考に、直接、業者さんを探すのは正解ですよね。
時間はまだまだあるし。
ところで、建築のオプションで食洗機つけた方、いらっしゃいますか??
インテリアオプションだと、ナショナルの除菌ミストシリーズみたいですが、建築オプションだとどこのメーカーのものなんでしょうか??
知っている方いたら、ぜひ教えてください〜。
123: 契約済みさん 
[2007-08-01 09:42:00]
食洗機のメーカーはナショナルと聞いています。
インテリアオプションと値段同じなので、同型のものかと・・・

配管は問題ないようなので、パネルを気にしなければ
後づけで、業者に依頼したほうが安上がりな気がしますが
どうでしょう。
124: 契約済みさん 
[2007-08-02 08:04:00]
123さん、ありがとうございます!!
そろそろ建築オプションの用紙を提出しようと思っていたところに、インテリアオプションのカタログが届き、どちらか選べることが出来る状態になったので。
同じものなら、最初から付けてもらえる建築オプションの方がいいですよね。
125: 契約済みさん 
[2007-08-02 17:08:00]
はじめまして!
うちも不燃パネルにしましたよー!
掃除が楽になるので♪
128: 契約済みさん 
[2007-08-05 14:10:00]
わたしも、その二つの業者さん、注目してました☆
エコカラットも興味ありありなのですが、防カビコーティングというのも捨てがたいです。
特に、ウォークスルークロゼット&ウォークインクロゼットのカビが心配です。。。
金銭的に、あれもこれもというわけにいかないので、時間をかけて、じっくり悩んでいきます。
129: 契約済みさん 
[2007-08-22 13:37:00]
フロアマニキュア検討中ですが、ホントお高いですね〜悩みます…。
130: 契約済みさん 
[2007-08-27 20:59:00]
オプションフェア楽しかったですね。
我が家は、カーテンと照明にかなりの時間を費やしてしまいました・・・。
この二つって、すっごく難しくないですか??
とりあえず、色々と見積もりを出してもらったら、ものすごい金額になってしまったので、これから時間をかけて悩んで、削っていこうと思います。
その中でも、玄関ミラーはほぼ決定です。
モデルルームの玄関に付けてあったミラーにしようと思います。
皆さんは、何か、決定したものありますか??
131: 契約済みさん 
[2007-08-27 23:15:00]
うちも同じミラー決定です。お揃いですね。
玄関に明るさと広がりが出ますね。


カーテンの選び方で部屋の雰囲気が違ってくるので
じっくり選んだ方がいいですね。
和室をシェードにしょうかと、見積もり取ったら
結構いいお値段でした。リビングは妥協せず、気にいったものを。
他の部屋は家具、カーテンともに安く抑える方向で
選ぼうと思ってます。(笑)
132: 契約済みさん 
[2007-08-28 14:36:00]
シェード、いいですよねー。
うちは、拡張したLDにシェード+レースのカーテンで見積もりを出していただきました。
予想以上のお値段だったので、どうしようかなーと・・・。
予想以上のお値段と言えば・・・エアコン!!
ムーブアイを付けたいのですが、びっくりなお値段でした。
量販店で買うのと、オプションで頼むのと、どっちがいいんでしょうねぇ・・・?
なんだか、色々悩みますよねー。
133: 北上尾駅利用者 
[2007-08-29 14:33:00]
オプション会に出席(?)された皆さん!お疲れ様でした。
とても盛況でしたね。
我が家は玄関の鏡を即決しました。
その他はお値段次第・・・。
132さんへ
エアコンは工事費込みでも量販店の方が安くなりますよ!
オプション会の通知が届いてから、記載されているエアコンと同機種を
量販店で見たところ、量販店の方が安かったです。
それに取り付けは年末〜年明けですよね?
電化製品は年末のボーナスセール割引で購入した方がもっと安くなる感じでした(^0^)/
134: 契約済みさん 
[2007-09-06 21:22:00]
9月で完売すればモデルルーム閉鎖するような事を言っていましたが
売れ行きはどうなんでしょうか?
135: 賃貸住まいさん 
[2007-09-14 21:22:00]
週末にモデルルームを見学しました
売れ行きはいいんしゃないでしょうか?
残り少なかったですよ。
3連休中にもう一度行くつもりです
136: 契約済みさん 
[2007-09-27 11:07:00]
14階まで建ちあがってきましたね。
完成が楽しみです。
早く完売するといいですねー。
エアコンは量販店の方が安そうですね。
ポイントもつくし、お得ですよね。
順調に行くと、引っ越しは2月ですよね?
年末位から、バタバタと忙しくなりそうですね。
ローンも、どうしましょう????
137: 北上尾駅利用者 
[2007-09-30 13:37:00]
ひさしぶりにマンションの前を通りました。
「まぁ、こんなに大きくなって...」と子どもの成長を
喜ぶ親の心境になってました(^^;)
そろそろ本格的に引越しやら、家具やら考えないといけませんね?
以前、エコカラットの話が出ていましたが
みなさんはどのようにされるのでしょうか?
一斉に頼むと、割引してくれる業者とかないのかしら?
どこから出費を削減しようかと悩んでます。
138: 匿名さん 
[2007-09-30 19:40:00]
このマンションくらいならローン組んだら損すると思う。
道路挟んで向かい側にもマンションできるみたいですね。。。
139: 契約済みで困ったちゃん 
[2007-10-02 18:22:00]
マンション脇の踏み切りは、立体化が予定されていて、マンション北側の道路は拡張される計画があります。先日、北本の県土木事務所に問い合わせたら、早ければ来年の1月には着工するとのこと。ということは、今予定されている駐車場は削られて、立体になりそうだし、何よりも、建蔽率と容積率の関係で、このマンションは「既存不適格」になってしまい、建替えの時には、何階分かは、建てられなくなります。ローンの申し込みもしちゃったし、どうしよう。何でちゃんと教えてくれなかったの?
140: 匿名さん 
[2007-10-02 19:42:00]
先のことはわからないんだから仕方がないかと。
大地震でめちゃくちゃになったら、なんて考えてるのと同じだよ〜。
141: 匿名さん 
[2007-10-03 00:19:00]
駐車場立体化には別途入居者への金銭負担が発生する可能性があるの?
142: 契約済みさん 
[2007-10-03 10:14:00]
道路の拡張については、去年契約した時点で知っていましたが、駐車場は最初から立体になるんでしょうか?
入居後すぐに機械式とかに変更になるんだろうなーと言うのは、契約の時点で予想がつきましたし、そうなると、平置きに比べて使用料が高くなるんだろうなーいう覚悟も出来ていたので、私は気にしていないです。
普段、車は滅多に使わないので、駐車場が平置きでも機械式でも、停められれば何でも良かったので・・・。
そして、既存不適格についてですが、例えば50年先に立て替えがあったとしても、その時、私達夫婦は年齢的にもう死んでしまっている可能性が高く、その前にマンションがめちゃめちゃになる位の大地震が来たら、その時も生き残ってる可能性は少なそう・・・と思い、あまり気にしていません。
143: 契約済みさん 
[2007-10-03 12:32:00]
前のレス読みましょうよ。
そのような事は契約時にはみなさんわかっていたと思います。
後は時期ですよね。
144: マンコミュファンさん 
[2007-10-03 23:44:00]
既存不適格=
住んでる時は問題なし!
売る時の資産価値は激減します!
145: 契約済みさん 
[2007-10-04 11:49:00]
こんにちは!

139さん
随分具体的に書き込んでいらっしゃいますが、契約時に確認しなかったのでしょうか・・・・・?

それと、我が家はローンの申し込みは年末ぐらいと聞いていますが、もう申し込まれたのでしょうか?うちが無頓着すぎかしら?
146: 契約済みさん 
[2007-10-04 15:06:00]
エコカラット、興味アリですが、我が家は予算の都合上、とりあえずカットします。
住んでみて、あまりにも湿気や臭いが気になるようだったら、また考えます。
そのためには、こつこつとリフォーム貯金をしないとですね。
色々とお金がかかるので、どこを削ろうか、本当に悩みますよね・・・。

ローンについて、我が家もまだ何もしていないのですが・・・。
もう申し込みをされた方がいると知って焦ってきました〜。
147: 契約済みさん 
[2007-10-04 23:09:00]
こんにちは!
№139さん、ローンの申込を済ませたってどういうこと???
不安になり モデルルームに℡して確認してしまいましたよ、私は。

ローンの本申込は、今年の12月〜1月くらいと再度説明をしてもらいました。
そして営業担当者からは、「今後の金利動向は気にしていて下さい」といわれました。

知らないってどういうこと?

それに、契約時に不明な点、疑問なこと全てクリアにしてうちは成約したんですよ。

具体的に調べたような内容の様子ですが、担当した営業マンにその件確認しましたか?
そしてその対応はどのような説明だったのですか?

同じ住民になる方の書き込みとは、信じがたい内容ですね。
148: 契約済み 
[2007-10-05 21:02:00]
ちは!
ホント、No.147 さんのおっしゃるとおり、№139さんは、同じ住民となる人とは思えないですよね。
でも、私もきょう、心配になって、県庁に電話したの。あちこち、たらい回しのようにされて、結局、№139さんと同じように、北本県土に電話したのだけれど、そこでは、「で、マンションの営業の人は何て言ってるんですか?」なんて、変なことを聞くんです。「昔から計画はあるけれど、いつから始めるかは分からない、って言っています」と答えると、「じゃあ、そうです」だなんて、妙な返事でした。それで、私も、「早ければいつから始まるんですか」って聞くと「1月か2月になることもありえます」といいました。1月か2月だったら、ちょうど引渡して引越しとぶつかるかも、と思って「もっと詳しく教えて下さい」と言うと「これ以上、詳しいことは決まっていません」だって。だから、№139さんの言ってるほど「断定」ではありません。
あんまり心配させないで欲しいわ。
149: 契約済み 
[2007-10-05 21:24:00]
ちは!
No.148 続けて入ります。すいません。

 もしも、ですが、駐車場が立体になるとしたら、時期によってはちょっと面倒ではないでしょうか。
 むしろ、マンション竣工前に工事が決定すれば、川口土木さんが用地の県への売却(交渉)や駐車場の建設はやってくれるからいいんですけど、もしも、たとえば、来年の4月以降くらいに工事が決定すれば、今度は、川口土木さんではなくて、マンションの管理組合(管理会社ではないですよ)が県と交渉したり、駐車場の立体工事の検討をしなくてはなりません。
その時の管理組合の役員の人は大変でしょうね。立体にすると、駐車場代も値上げしなくてはいけないし、ちょっともめるかも・・・。でも、No.147さんのように、しっかりした人が何人もいらっしゃるようですから安心です。
 そういえば、あのあやしい139さんが、「既存不適格」って書いていましたが、建替えの時には問題になるので、ずーっと住む人にはあまり関係ないですよね。途中で売らなきゃいいいんだから!
 でも、最近、国の方針で、「マンションは30年で建替え」るよう促進している、って聞きました。だから、昔はマンションの所有者全員が賛成しなければ、「建替え」はできなかったけど、今現在は「5分の4」の賛成でできるようになっているし、これをさらに緩和して「4分の3」だか「3分の2」の賛成があれば建替えられるようにしたいんですって。
 30年だと、私たちは定年前で、ローン完済していないかも・・・。
だから、もしも、道路拡張で「既存不適格」になったら、みんなで、絶対に早めには建替えしないようにしましょうねっ!。No.147さん、お願いします!。
150: 契約済みさん 
[2007-10-06 00:20:00]
私も道路拡張によりここが将来既存不適格物件になる可能性があるのを
承知で契約した者の一人です。
(現状の容積率が限りなく200%であるため)

以下、契約に至る過程で担当者から受けた内容を書いておきます。
(間違いがあれば正してください)

・道路はアンダーパス(道路が線路の下を潜る構造ですね)。

・物件竣工時の駐車場の形状は、パンフレットにもある通り自走式でも
 機械式でもなく平置き式。

・住民に対する県土木事務所の道路拡張に関する説明会開催希望時期は、
 早くて来年4月頃。

従って、工事開始時期がマンション竣工後or物件引渡し後になるため、
148さんが書かれている通り川口土木でもゼクサスでもなく
”マンションの管理組合”が県側と交渉することになるとのことです。

県側に売却して得た資金で駐車場建設費に当てる
(駐車場使用料金を増額しなくて済む可能性も無きにしも非ず),
或いは工事期間中の外部の駐車場使用料金などに廻すことなど前向きに考えれば良いかと思いますよ。
151: 契約済みさん 
[2007-10-06 23:57:00]
私が担当者さんから聞いたのは、
No150さんの書かれた内容と同じでした
なので、間違いはないかと思いますよ

皆様の書き込みを読んでいると、
しっかりした管理組合になりそうなので
ここで良かったと思ってます
152: 契約済みさん 
[2007-10-07 23:46:00]
最近、グランシエロのオフィシャルサイトを見ると販売個数が変わってない・・・あと一割強残ってるまんま・・・。
早く完売してほしいな。
153: 契約済みさん 
[2007-10-08 19:34:00]
こんばんは。

私も既存不適格物件の可能性を承知で契約した一人です。
150さんの方法は確実に可能と思っています。

プラス、県側へのチャレンジとして、以下のようなことも考えられるかと思います。
(1)容積の現状維持(容積率の緩和)の可能性を交渉する。
 ストレートな緩和交渉でもいいのですが、例えば道路拡張と同等面積の
近隣の換地の提供を求め、その敷地面積を加えての現状容積率の確保は
できないか、あるいは総合設計制度などの可能性はないか、などを投げ
かけてみる。

(2)土地売却額に容積率減少分の考慮を要求する。
 容積率の売買は米国ではかなり一般的らしく(ニューヨークのティファニービルが有名)、日本でも徐々に認識されつつあるようです。
http://allabout.co.jp/house/buyhousekansai/closeup/CU20021007/index.ht...
ということで、県は土地と同様に、容積率減少分も資産として考慮すべきだとするのは、あながち理不尽な主張ではないような気がします。
あるいは、容積率を持て余している近隣土地があれば(の話ですが)、それを県に買って貰い、(1)の容積率確保に充てることも考えられます。

(3)機械式駐車場の費用を県に負担して貰う。
 土地は売りたくて売るわけではなく、また平置きを機械式にしたいわけでもない訳ですから、土地の売却代金を機械式建設費用に当てるのは釈然としない、という主張です。

以上は複雑な規制や法規のあることで、またお役人との交渉ですので、簡単には行かないことは予め想定されますが、交渉の価値はあると思います。

個人的には「売る」ことが目的ではなく、「50年住む」ことが前提(その時は死んでいる可能性が限りなく高いですが)ですので余り関係ないと思っていますが、上記交渉の結果として、やはり既存不適格となってしまった場合についての対応も考えて見たいと思います。

(注)蛇足ですが、上記は全くの個人的な素人意見ですので、購入するか否かは自己責任で判断されますようお願い致します。
154: 契約済みさん 
[2007-10-14 08:18:00]
残り5戸になりましたね。
155: 契約済みさん 
[2007-10-14 10:42:00]
駐車場の件は基本的に角部屋、高層階を購入された方優先で決めるべきですよね

毎月の支払い額だって角部屋のほうが高いわけですから。
156: 契約済みさん 
[2007-10-14 11:53:00]
うちは角部屋,高層階ですが全戸公平であるべきと
おもっています。

155さんの様な方がいるのはちょっと悲しいです。
157: 契約済みさん 
[2007-10-14 12:40:00]
駐車場の件について様々なご意見があると思います。
マンションが完成してからなら、管理組合で話し合い
多数決を取るものになるのではないでしょうか?
どうなるのかな?
158: 契約済みさん 
[2007-10-14 17:55:00]
№155さんへ

いつもこのレス、のぞいていました。
駐車場の件は、「高層階・角部屋を優先させるべき」とありますが意味がわからないです。
そんな決め方するマンションって、あるのでしょうかね?
びっくりですね〜エゴですね〜
159: 契約済みさん 
[2007-10-15 00:00:00]
駐車場については、何れ都市計画で土地がなくなるのは事実です。
そのとき関係の無い駐車場に止めている方が自分は関係ない態度を
取られては困りますので、きちんと管理組合もしくは抽選前に
決め事(土地が無くなったときの駐車場?もう一度抽選?みなさんが
公平になるような決め方)が重要になってきますよね。
住民で協力しよいマンションにしていきましょう。
160: 契約済みさん 
[2007-10-15 17:33:00]
こんにちは!
 私は、契約はしたものの迷い始めています。
 No.150さんや153さんのおっしゃる「既存不適格」などへの対策は、「知識」としては、その通りなのでしょうが、もし、県からの説明会画4月以降だとすると、いずれにしても、それらは、私たち「住民〔所有者)」がすべて考えやらなくてはいけません。私は、今もマンションに住んでいるのですが、長いこと住んでお互いに顔見知りになっていても、管理会社への委託費用や駐車場料金を巡っては、隣近所で意見が違ったりすると、話し合いもなかなかうまく進みません。まして、今回は、入居早々で、管理組合の「規約」すら、まともにできていないかも知れない時期に、県との「交渉」をしなくてはならないなんて、誰が引き受けてくれるのでしょうか。しかも、No.155さんのように、エゴ丸出しの意見を言う人もいたら、たかだか、駐車場の場所決めだけでも紛糾しそうですね。これで、「機械式」を設置するなんていったら、混乱するのではないでしょうか。そんな中、県との「売却交渉」なんて、まず、住民側をまとめるのがとても大変そうです。
 やる気と時間のふんだんにある人が、理事長でもやってくれればいいけれど、しぶしぶなったような理事長では、たぶん、まともに交渉なんてできなくて、No.150さんや153さんのおっしゃる策さんて、絵に描いた餅になること間違いなしでしょう。かなり悲観的になっています。
 もうひとつ。すでに「完売」していてもいい時期なのに、No.154さんはによると「残り5戸になりましたね」ですか。ひと月前に電話で聞いたら、「3戸」って言っていたような気がするのですが・・・。
 だいたい、「残り○戸」なんて、正確に発表されるわけないでしょう。No.154さんは、実は、業者さんではないですか。
161: 契約済みさん 
[2007-10-15 17:44:00]
こんばんは
 皆さん、いろいろ書いているようだけど、少し、のん気すぎませんか?「既存不適格」物件は、購入する際、銀行が融資(ローン)をしてくれないので、まず通常の価格では売れませんよ。「50年住むことを前提に」という人もいるようですが、それこそ先のことはわからないのだから、どうしても、売って転居しなくてはならない時がきたら、大変です。

 それと、上尾高校の移転が本格的に決まったらしい。それで、その跡地に「25階建て」のマンションを建てるらしいです。うちのマンション、すべて日陰になってしまって、すぐ間近から見下ろされて、プライバシーも「眺望」もへったくれもないです。
 この話し、詳しく知っている人がいたら教えてください。本当なら、うちのマンションの「売り」は「駅徒歩2分」だけになってしまって、ますます資産価値下がってしまう!
162: 契約済みさん 
[2007-10-15 18:53:00]
こんばんは!

久しぶりに覗いてみたら、えらいヒートアップしてますね。
上尾高校は前から移転の話がありましたが、本当に決まったんですか?

それと上尾高校の辺りから、このマンションに日陰が落ちるってすごいことですね〜。
マンションに日陰を落とすほどの建物って、高校からの距離を考えると・・・。間にある戸建は真っ暗ってことになりますよね。
ん〜〜〜。すごい計画ですね。

私には、理解しがたいことです。

また、上尾高校は県立です。まだ、高校もあるし、しかも県の財産の処分が済む前にマンションの計画なんてあり得ないと思うのですが・・。
どうなんでしょう?


主人には、インターネットの書き込みは誰でも責任なく書き込めるので気にしないほうがいいよ。と言われます。
気にしないにしても、非常に気分悪いです。
163: 契約済みさん 
[2007-10-15 19:33:00]
155ですけど・・・
うちは高層階・角部屋ではないです><

あと既存不適格云々の話は本当ですか?
35年ローンどうしよう・・・
164: 匿名さん 
[2007-10-15 20:42:00]
私も素人意見ですが、県との交渉は成り立たないと思います。道路の拡張計画は昔からあり、それを知ったうえでマンションを建てたからです。取られる土地の時価総額分の現金を受け取れるだけです。立体駐車場の設計建設、その際の代替駐車場などの経費を入れると、県から受け取れる現金だけで足りるものなのかどうか。

世の中のほとんどの人は家を購入するときは生涯住むつもりで購入します。しかし、例えば、近所の人とうまく行かなかったり転勤だったりと事情が生じ、売らなければならないことがあります。だから中古物件が世の中たくさんあるのだと思います。そんな事情が生じた際、既存不適格→売る時の資産価値激減ではキツイと思います。
165: 契約済みさん 
[2007-10-16 00:57:00]
ずーといい感じの板だったのに、最近皆さんどうしてしまったのでしょうか。

色々なご意見が出てますね。

(1)既存不適格に関するご意見
「契約済みさん」でありながら、既存不適格が如何にダメかの主張をしておられるのですが、そう思うのであれば普通は契約しないのでは?...という素朴な疑問を感じます。
私の場合は、契約時の重要事項説明で「同等の規模の建て替えはできない可能性がある」旨の説明はチャンとあって、それを承知で契約したのですが、そうではない方が多くいらっしゃるということなのでしょうか。
少なくとも本当の契約済みさんや、本気で検討されている方以外の、「既存不適格とは」などの議論は、他の板でやって頂けないでしょうか。

(2)「No.154さんは、実は、業者さんではないですか」といったような類のご意見
残り5戸はここの公式HPに載っています。3戸から5戸に変わったのは、恐らくキャンセルがあったのではないでしょうか。
「実は業者さんではないですか」という書き込みはよくありますが、その方は「実はライバル業者さん」というのもよくある話です。

(3)資産価値に関するご意見
マンションに限らず、ものを買う価値の考え方は個人によって違うのではないでしょうか。価値があると思えば買えばいいし、ないと思えば買わなければいい...ただ、それだけのような気がします。
敢えて「資産価値」というなら、もともと個人的には都心の希少物件以外はマンションの「資産価値」ってどうよ...と思っています。それはともかく、ここは提携ローンがついてますが、初めから資産価値が「激減」することが解ってる物件に提携ローンは付けにくいのでは...と思ったりしてますが少し甘いですか?(銀行の方、コメント下さい)。

(4)駐車場に関するご意見
完璧に公平にやればいいに決まっています。例えば抽選で初年度平置きに当たった人は翌年機械式、初年度機械式の人は翌年平置き...といった具合にすればいいと思います(勿論これ以上の公平な方法があればそれに越したことはありません)。
公平であるべきというのは駐車場に限ったことではありません。

マンションは「管理を買え」と言われています。しっかりとした管理組織、継続的なメンテナンス、それを支える居住者全員のモラルと良好なコミュニティが資産だと思っています。
166: 契約済みさん 
[2007-10-16 09:49:00]
こんにちわ。
このマンションへの入居を楽しみにしている者です。

No.160さんへ>

「残り5戸」についてはHPに記載されていますよ。
http://www.2min.jp
残り戸数についても、契約から入居までの期間が長いので途中で
事情の変わる方もいらっしゃるでしょうし、増えることもあるのでは・・・

駐車場のことはともかく、これらのことについてはそんなに気にしなくて
大丈夫だと思いますよ。
(もちろん、早く完売してほしいですけどね!)
167: 購入検討中さん 
[2007-10-18 20:45:00]
スケルトンインフィルですか?
168: 契約済みさん 
[2007-10-21 00:19:00]
残念ながらスケルトンインフィルでは
ありません(;o;)
169: 購入検討中さん 
[2007-10-22 13:39:00]
こんにちは。
購入検討中のものです。
すでに契約した皆さんにお尋ねしたいのですが、
(今、本当に迷っているので、失礼の段はお許し下さい)
本当に皆さんは、「重要事項説明」として、
「既存不適格」になる可能性が高いことや、
実際に道路工事が着工されたらどのようなことになるのか、
「既存不適格」になるということはどのようなことになるのか、
十分に説明受けたんでしょうか。
この掲示板見ていると、あまりよく知らないような人も見受けられますし、逆に詳しい人は、それへの対策(県との交渉)まで見通したような感じで、随分と「温度差」を感じます。

非常に違和感があるのは、
「売却」しないから「資産価値」は関係ない、という人たちの発言です。
確かに「納得」はされて契約されたのでしょうが、いくら現時点では、
「転居」の可能性などは少ないと思っていても、
「30年」「35年」ローンを組む方は、まず「若い」「勤め人」でしょう?
だったら、「転勤」も含めて、誰かに貸したり売ったりする可能性は必ずあるでしょう。そのような「確率」を無視して、「既存不適格」物件を購入するのは、楽観的すぎはしませんか?どのような根拠で、楽観していらっしゃるのでしょうか。
また、「早く完売するといいですね」という言葉もうなずけません。
だって、そこらのアパートと違って「管理」がしっかりしたマンションなら、「空き家」の危険性はまずないはず。むしろ、少しでも(隣や上下)が空いているほうが安穏として暮らせるじゃないですか。実際に契約した人なら、ここまで(つまりあと「5戸」)来たら、世帯数は増えなくてもいいはず。70数戸もあるのだから、管理費にそう影響はないだろうし、逆に「駐車場」の公平な抽選でもあれば、ライバルは少ないほうがいいはずですもんね。
それに、「マンションは管理を買え」という言葉も違和感があります。だって、「管理」の主役は「管理組合」すなわち住民自らで運営する組織そのものです。それは、まさに「中古物件」ならいえることでも、
これから住んでみないと、どのような人たちがいるのかさえ分からない状況で、「管理」の良し悪しなどわかるはずがありません。しかも、このマンションは、「24時間常駐」でもないようですし・・・。

でも、確かに、やたら「既存不適格」を騒ぎ立てる人もはっきり言って怪しいです。だって、本当に契約したのなら、こんなところに来ないで、
ゼクサスにもっとしっかり問い合わせて見るべきだと思います。

いずれにしても、もっと、真剣に考えている、本当の「契約済み」サンたちの生の意見をお聞きしたいです!。
170: 契約済みさん 
[2007-10-22 22:59:00]
№169さん。こんばんは。No.165です。「本当の」契約済みさんです。

こう言った真摯なご発言は大変好感が持てます。また、迷われていること、ごもっとだとも思います。

あくまで個人的な意見に過ぎないですが、169さんの投げかけに、私も思うところを真面目に述べてみたいと思います。

本当に十分に説明受けたかどうかについて、全員がそうだとはその場に居合わせていないのでわかりませんが、私の場合は「同じ規模の建て替えはできない」の説明はしっかり受けました。それはつまり容積率オーバーの、いわゆる「既存不適格」になるんだなということは自分で判断しました。
「既存不適格」という言葉や、そうなったらどうなるかの、そのものの解説はありませんでしたが、それを敢えて求めることはしませんでした。なぜなら、マンションに限らず、例えば車を買うときでも、電化製品を買うときでも、この製品はこういう悪いところがあって、それがひいてはあなたにどういう不利を招くかなど、売る側は普通は説明しません。「だからそれより優れたこちらの高額品をどうぞ」と薦められるのが精々です。
日常品とマンションでは価格のインパクトが全く違うという反論もあるかとは思いますが、基本は余り違わないと思います。少なくとも、重説に「同じ規模の建て替えはできない」という「悪い」ことは明示してありますから普通よりマシだと言えるでしょう。「既存不適格」という言葉そのものは出なくても、「同じ規模の建て替えはできない」ということは、建て替えする事態になったときは74戸のそれぞれが、今回の道路拡張による容積減少割り当て分だけ狭くなる、というのは普通に解ることだと思います。
ただ個人的には単純に建て替えではなく、色々な選択肢はあるかなと思っています。日本の住居もようやくフローからストックへの意識が芽生えつつあると感じてますので...。

次に「売却しないから資産価値は気にしない」というのは間違っていない判断だと思います。同様に「売却するから資産価値を気にする」も正しい判断です。つまり各個人の購入の動機によって価値判断は異なるということです。住居を「売却する(あるいは投資)」の観点から見るか、「住む」という観点から見るかでは、当然判断は異なりますし、両者のどちらが正しくてどちらが誤りかなどの議論は不毛です。
明らかに(やむを得ずも含めて)近い将来「売却」することが想定できる場合は、このマンションある意味適切ではないかもしれません。個人的には、その事態になった場合(私もひょっとしたらその可能性は皆無とは言えませんので)は、誰かに貸せばいいかと思っています。借りる側から見れば「既存不適格」であろうとなかろうと知ったことではなく、一転して「近い、広い」が高い価値となりますので、「駅2分」(正確には徒歩1分80mですから、ここは100mなので"広告上"は1分強と言うことになります)と、それなりの広さはありますし、逆に結構有利に貸せるかな...などと思っています(希望的かつ楽観的観測です)。

最後に「管理」の話ですが、マンションの管理というのは既に出来上がった管理ではなく、居住者全員によって築かれるべき管理です。これは決して中古物件のみに言えることではなく、中古物件でもそこに入居した途端、共同住宅に住む当事者として維持発展を求められる意識です。
新築の場合は、入居後にチャンとした管理体制が築けるように自分も頑張ろう、といったような入居予定者全員の積極的な意識で初めて成り立つ話です。
ですから「理事長がチャントやってくれるか」とか「24時間体制でないから」とかは、全く関係ないとは言いませんが、話のスジはチョット違うかな...と思っています。

すごく長くなって「もういいよー」って言う苦言も出ていることでしょう。申し訳ありません。
№169さんの迷いもよく解ります。私の意見が参考になったかどうかは解りませんが、納得いくまで考えることは大切です。
まだまだ釈然としないこともあると思いまし、買うかどうかは全く別に納得できるまでこの板に投げてみるといいかと思います。私とはまた違ったご意見や有効なアドバイスも出てくると思います。

長々とすみませんでした。

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