レーベンスクエアコンセルティエ

[管理人]

こちらのマンション購入検討者の皆様は、どしどし投稿してくださいね。

所在地：埼玉県川越市泉町２-２
交通：JR川越線「南古谷駅」徒歩11分

[2: 匿名さん]

来年９月の入居まで待ち中です。
通勤でマンション建築現場の近くを通るので、ほぼ毎日見てます。
９階位までは出来ているでしょうか。

[3: キキ]

こちらは南古谷の物件でしょうか？
私は南古谷のレーベンスクエアコンセルティエの契約をした者ですが・・・
ちょっと嫌な噂を耳にしまして、今、頭の中はパニくってます。
何だか気持ちを盛り下げちゃうようで心苦しいんですが・・・

[4: キキ]

サントレッセの方もそうですが、コンセルティエ入居予定の方達も
皆さんあまり情報交換に興味がないのかな？これだけ耐震偽装問題で世間が騒然としてるのに。
私は真面目にレスしたんですが・・・
もうココにレスする気はないけど、こういうことがあったんですよ。


川越付近で買いのマンションは？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39120/

↑このアドレスが信用できないのなら、
同じe-マンションの掲示板なので、興味のある方はご自分で探すといい。
このアドレスがアダルトに飛ぶなんてことないけどね。
レスの11からずずずーっと読んでみて・・・とかいって
コンセルティエの契約者、見てないんだろうな〜

[5: 匿名さん]

キキさんへ。
久しぶりに見たら書き込みあったのでびっくりしました。
見ている人いるんだなぁ〜って。
南古谷が地盤が悪いって話ですよね。
うちの会社にも水害ハザードマップがあるんですが、南古谷は確かに悪いです。
なんせ「谷」ってついているぐらいだから。
周りも川や田んぼが多いし。
ですが、私はあまり気にしていません。
なんせ、私の実家エリアは埋立地であるため、地盤沈下＆液状化が発生するような場所ですので（千葉）。
そこよりましでしょうって思っています。
ただ気になるのが豚小屋がどこにあるのかが知りたいですねぇ〜。
確かにあそこはくさいです。
始めは周りの畑から匂ってくるものだと思っていましたが、色んなところに「豚小屋がある」って書かれるとちょっと気になりますねぇ〜。
耐震偽装問題もあんまり気になりませんねぇ〜。
レーベンの物件だからあまり期待していませんですし。

[6: 匿名さん]

>05さん
なんか…あきらめ？
地盤悪いのわかっていても気にしないとか
レーベンだから期待してないとか
マイホームなのに？
安いからリスクは仕方ないってことですか？
先に建っている方の駐車場の車も軽自動車が多いですし（車で所得層は検討つきます）
掲示板の書き込みもほとんどないですし（ネット環境にないヒトが多いから）
（都内や神奈川の物件はたくさんレス付きますもんね）
ベランダにも布団干し放題見たいですし、最近は景観を考慮して見えないように干す
マンションがほとんどなのに。
う〜ん無知なヒトが多いのか、05さんのように解っていても気にしないのか？

[7: でぃじゅ(05)]

> なんか…あきらめ？

いや、あきらめって訳ではないですよ。
私はそこまでマンションを買うことに固執していなかったので（今、社宅だし）。
あまり重要な問題と思っていないだけです（地盤とか）。
この土地への愛着が無いからかも知れませんが、マイホームって言うよりとりあえず家を確保した程度の気持ちです。
一度、湾岸エリアに住むとあの程度の地盤は気にならなくなります。
なんせ昔海だったところの上に住んでいたわけですので。

> 安いからリスクは仕方ないってことですか？

えーそう言うことです。
本当はふじみ野のアイムが良かったんですが、とても手が出ないし。
じゃー何のために購入したかと言うと、そんなに高くなかったからです。
多分、あのマンションにしては値段が高い方の物件を購入したんつもりですが、それでも他と比べれば安いです。

> 掲示板の書き込みもほとんどないですし（ネット環境にないヒトが多いから）

ほんとですね。
僕も括弧に書いてあることと同じ事を思っていました（笑）。

> ベランダにも布団干し放題見たいですし、最近は景観を考慮して見えないように干す
> マンションがほとんどなのに。

本当にそうですね。
他のマンションの事を言いたくないですが、昔私が住んでいた団地と同じ雰囲気を感じてしまいました。
でもそう言うのって管理組合とかで決め事にするのも一つの方法ですよね（無理そうですが）。
はっきり言ってＭＲの客層でわかりましたよ。
色んなＭＲに行きましたが、一番ｒｙ。
それでも、会社まで近いし隣にスーパーあるしローンが安いし間取りが良かったし、その環境を買ったようなもんです。
まー、ネガティブな事ばかり書いてても気持ちが沈んでしまうのでもうやめておきます。
と言う訳で出入り人数も少ないですが２人で盛り上げませんか（笑）？
sage進行で。
またお待ちしております。

[8: ぴょん]

はじめまして。いつの間にかこのような掲示板ができていたのですね。
私も本物件の購入者で地盤は非常に気になりました。今までのところ、
私の知っている情報は以下の通りです。
１．柱状図（タカラレーベンの人にコピーをもらいました。）
N=50は20m前後から確かに5m以上続いていました。
２．地盤に関して
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/bousai/ground/index2.html
をみると、埋没丘のすぐ近くなので、ある程度は丈夫と勝手に想像しています。
支持層が20mと比較的浅いところにあるのも、このため？
３．液状化に関して、
http://www.lexel.co.jp/mansions/MV000528/location/index3.html
をみると微妙ですが、一応水色になっているので大丈夫なのではと
これまた勝手に想像しています。
あと、豚小屋ですが、
http://maps.google.co.jp/?ll=35.907353,139.508901&spn=0.01081,0.019269
の＊＊畜産ことだと思います。確かに風向きによっては臭うかもしれません。
以上、ご参考になれば幸いです。

[9: でじゅ]

ぴょんさん
はじめまして
結構出来上がってきましたね。
入居が楽しみです。
最近知ったんですが、サントレッセよりもやや小ぶりなマンションなんですね。
色も落ち着いた色で結構安心しました（と言っても遠目で見ただけですが）。
最近はあの辺、あまり匂いがしないんですよねぇ〜。
今は、入居したらどこに何を配置しようか脳内で考えています（笑）。

[10: berenjena]

初めまして。購入者の一人です。
入居を楽しみにしながら情報収集していてたどり着きました。
確かに人は少ないですね…。
地盤も臭気も契約後に知りましたが、そんなに心配はしていません。
もともと楽天的ですから(笑)。
ただ、購入層は気になりますね…。地元ではないので友人が多くできるといいです。

[11: ララ]

はじめまして。
いよいよ入居まで２ヶ月くらいですね。
・・・ということで、現地を視察しに行きました。
外のパネルも外され、マンションの外観を見ることができました。
エントランス横には、ペット専用の洗い場があり、
糞などを流す便器状の物もありましたよ。
周囲をまわる小道もいい散歩コースになりそう。
グッと入居意欲も高まりました。
みなさん頑張って引越ししましょうね！

[12: 匿名さん]

8月末に内覧会に行ってきました。
他のマンションに比べて最新設備的な物はほとんどついていないので、どぅなのかなぁ・・・と思っていた部分もありましたが、実際見てみて想像以上にヨカッタです。内装はもっと安っぽいと思ってたけど、凄くヨカッタ。安心しました。ベランダも広いし。
それに窓から見える夜景がとってもキレイ!右はふじみ野と上福岡のマンションがキラキラ見えて、左はほんのちょっとだけど新都心が見えて、田舎なのにこの夜景が見れるなんて得した気分です。晴れた日はきっと富士山も見えるはず。
バッテンなのは思ったよりリビングが狭かったのと窓が低いくらいかな。
これから引越しで忙しくなるけど楽しみです。

[13: ララ]

私も内覧会に行きました。
内覧業者さんに大部分お任せしたのですが、
以外な所が不備だったり
あまり期待をしていなかったのですが、
「悪い出来ではない」と言われほっとした部分もあり
盛りだくさんの1日でした。
Ｎｏ、１２さんのお部屋とどうやら同じ向きのようで、
眺めが良すぎて逆に怖いくらいでした。
特に外廊下がガクブルでした。
来年の夏は花火大会が外廊下から目の前に見えるでしょうね。
楽しみですね。
引越しに向けて、カーテン屋さんや電器店を巡る毎日です。
私の部屋のバッテンな所は、キッチンの食器棚置き場が思ったより
狭く、新しい食器棚を買い換えないといけないことです。
気に入って数年間愛用していたものなので、お別れするのは悲しいです。
来週は再内覧会です。
きちんと直してもらっているか心配です。

[14: ぴょん]

こんばんは。私も先月末に内覧会に行きました。だいたい想像通りの出来で、結構満足しました。
心配していた小梁の高さも問題なく、婚礼家具も何とか収納できそうです。
ただ、ベランダや外廊下の傾斜がきつく、怖かったです。あと、埼京線の音が響いていました。
家具を入れて反響が少しで少なくなるといいですが、、、。
カーテンは内覧会でいろいろ見てみましたが、今ひとつ好みとは違うので、これから探します。
電灯も結局、ネットで購入しました。あとは駐車場がどうなるか気がかりです。
（くじはなんと２３０番台でした。おそらく屋上と覚悟してます。）

[15: ララ]

ぴょんさん、あらあら〜２３０番台とは第一希望になるには、かなりの神業が必要ですね。
駐車場にもエレベーターがついていればいいのですが、あればきっとメンテ代とかかかるんでしょうね。
うちは主人が毎日通勤で使うので、なるべく出し入れしやすい場所がいいと思っています。

オプション会でカーテンの見積もりを出してもらったら、南面だけで４０万円もかかるといわれました。
でも、いろいろ探してたどり着いたお店で、オプション会で気に入ったものとそっくりな生地をみつけ、同じ生地でクッションまで作ってもらいオーダーしても６万円ほどですみました。
大変満足しています。

電器は私もネットで購入予定です。実物を見たくて南青山にあるショールームに行ったのですが、同じ商品がなく一発賭けをした気分で注文しました。
どうなることやら（苦笑）。

電車の音はあまり気にしていません。
なぜかというと、川越線は本数が少ないので。
今の住まいは駅から５分ほどの場所で、電車の音が聞こえます。
でも電車はすく通り過ぎるからましなのですが、目の前にある道路の方がうるさいです。
ひっきりなしに途切れることなく通るからです。
コンセルティエは前が一戸建てなので道路の音に悩まされるのは卒業です。

[16: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[17: 匿名]

レーベンスクエアコンセルティエに越してきて３週間。物件には今のところ不満は感じません。しかし周りの環境に難あり・・・。臭いです。道路挟んで（まるなか）という会社の工場・・・。たまねぎだかなんだか鼻につく臭いに辟易させられてます。おまけに更に北３００メートルあまりの所には豚舎（加藤畜産）があったなんて・・・。ウニクスに来てる客も『臭い臭い』の連呼。３５年のローンを背負って、やっとこさマンションを購入したのに・・。タカラレーベンの営業マンは、こんな事何も言わなかった。裏切られた気分。同マンションに居住の皆さん。一緒にこのスレッドで話し合いませんか？。

[18: WizMAN]

No.17さんにレスです。
「タマネギ」「豚小屋」は臭いですね。（個人的に豚小屋はなんとか我慢出来てますが・・・。）
川越市役所の環境保全課に問い合わせを行いましたので、その問い合わせ内容と回答を載せますね。
--------------問い合わせ内容--------------
泉町にある「野菜等の加工工場」について以下の2点質問です。
（１）加工済の生ごみをキャリアに載せて外に置いてあります。
　　　その為、生ごみ特有の悪臭がありますが、市として指導
　　　は行っていないのでしょうか？
（２）悪臭に関しての川越市としての考えをお聞かせ願います。
--------------回答内容--------------
（１）について
ご質問のありました事業所については、カット野菜製造により出されるタマネギくずなどを
九十川の田島橋付近に回収し保管しているものです。
この件については、市でも把握しており、事業者に対し悪臭の発生源を適切に管理し改善する
よう指導しているところです。
（２）について
市では、悪臭に関する苦情があった場合、まず事業者に苦情がある旨を伝え発生源を改善する
ようにお願いしています。また、改善が行われず生活環境を損なわしている事態に対しては
立入調査により行政による「悪臭の測定」を実施し、規制基準の適否を確認し指導を行っています。
現在は、悪臭防止法による「物質濃度規制」で事業所の指導を行っていますが、最近の苦情は
様々なにおいがまざった複合臭が原因であり、規制基準を満足してしまう状況となっています。
このことから、市では従来の「物質濃度規制」だけでなく人の嗅覚によって判定する「臭気指数規制」
による方法を選択し規制方法の枠組みを見直すことを検討していくことになりました。
悪臭については、地域や人により様々な違いがみられることから、市の現状を把握するため
今年度に「市民・事業所アンケート調査」「事業所実態調査」等を実施しており、新たな規制地域
・規制基準を設定する方向で検討しております。
現在、平成19年4月1日告示に向け事務手続きを進めているところです。
なお、アンケート調査結果や告示（案）については、随時ホームページで公表していく予定です。
--------------ここまで--------------

その他に気になる事が・・・ヤオコーのショッピングカートを買い物カゴを持って来ている
人が見かけました。（入口に放置してありますね。）
11月5日は6カートあって、11月6日にどなたか（管理人さん？）が返してくれたみたいですが
また1カートありました・・・。見苦しいですしモラルを問われますよね。
皆さんどう思われますか？
11月5日に30代後半〜40代前半の男性が持って来ていました。どうみても障害者ではなく
且つ重い物を持てないようには見えなかったんですけど・・・。

以上

[19: by 017匿名]

018 WizMANさんへ
ありがとうございます。一人悩んでた訳ではないと知り、幾分ホッ・・としました。自分以外にも泉町周辺の臭いに関心を持たれてる方が、しかも同じマンションに居られる。これだけでもわかっただけでも勇気づけられます。
今日は北風が強く、立体駐車場内にはたまねぎの腐敗と豚の臭いが充満してましたよね？。
生理的に嫌悪感を感じるこの混合臭（といえます）には怒りと悲しみを感じさせられます。
川越市のホームページWizMANさんに教えていただいた環境保全課の『いやなにおいに関するアンケート』の結果を見ました。『物質濃度規制』だけでなく『臭気指数規制』による方法の適用。是非この規制をサントレッセ周辺の悪臭工場、養豚場に適用していただきたいものです。
『臭いからベランダにでたくない・・。窓開けないで。』子供の悲しい声も聞きたくありません。
サントレッセの自治会はまだ発足してませんが、発足次第『におい』の問題にみんなで協力して取り組みませんか？。
今声高くして訴えていかないと変わらない、変えてもらえないと思います。
サントレッセだけでなく泉町全域で声をあげれば、改善の余地は大いにあると思うのですが・・。

WizMANさんの気になる事への返答
＞ショッピングカート・・入り口脇にありました！。ヤオコーから持ってきたのでしょうか？。
モラルを問われますね。ほんとに・・。ただちにご本人に持ち帰り願いたいものです。

[20: torres]

WizMAN さん

私も、畜産の臭いは毎日ではないのでまだ我慢できますが、慢性的な野菜加工会
社からの臭いは我慢できません。　まずは目下の悩みである野菜の加工会社から
の臭いを改善するよう、環境保全課に問い合わせてみます。

埼玉県HP 環境部　水環境課 より
--------------------------------------------------------------------
●においを感じるとすぐに規制がかかるのか
そんなことはありません。悪臭防止法では、「市町村長は規制基準に適合しない
場合において、その不快なにおいにより、住民の生活環境が損なわれていると認
められたときは、その事業場の設置者に対し、指導勧告及び改善命令することが
できる」と規定しております。
したがって、周辺住民から事業場への苦情が多く発生しているなどの実態がなけ
れば、隣の工場が規制基準を超える悪臭を発生させていても、すぐに規制される
とは限りません。
--------------------------------------------------------------------

他のサイトでも、何か対策をしようとしている方を見受けられなかった
ので、久々にこのサイトを見て勇気ずけられました。

No.17さん

お子さんがベランダに出る事や窓を開ける事を嫌がってるんですね。
それって、本当に悲しいですよね・・・

ところで、ショッピングカートやゴミ出しにしてもマナーの悪い方がいるようで残念ですね。

マナーの話はさておき、まずは野菜の加工会社！！
会社の目の前の土手（橋の横）に駐車している車は加工会社の車ですよね！？
あそこって、駐車して良いんですかね〜？
駐車して問題ないのであれば撤回しますが、駐車違反であれば、当たり前のよう
に駐車している会社（職員）のモラルを疑ってしまいます。

[21: WizMAN]

017匿名さんへ

お子様がベランダに出たくないとか言われると悲しくなるやら
悔しくなるやらですね・・・。
臭気に関しては、自治会が発足したら議題としてあげたいですね。

ショッピングカートはまた増えていましたね。
入口の掲示板と置いてあるカートにも張り紙をしてあっても持って来て
しまうんですね・・・。


torresさんへ

環境保全課からの回答をNo.18に載せましたが「指導」っていつまでに
どのように是正するのですか？と言う質問を10月20日に再度メールして
いますが、未だに回答は無いです・・・。

たぶん土手に駐車しているのは加工会社の車です。
昨日確認してみましたが、駐車禁止マークは無いみたいです・・・。
駐車場から出口になり危ないのでなんとかして下さいと、警察に連絡して
みますね。

[22: by 017匿名改めDaijyu]

WizMANさん、torresさん・・・。環境保全課に問い合わせていただいてありがとうございます。
またお二人の積極的な姿に私も人任せにしないで（反省）自分から問い合わせて動いてみます。
市の環境保全課にどれだけの力があるかわかりませんが・・・。
少しでも多くの苦情で、市から事業所への働きかけを強くさせて行きましょう。
まずは『指導』でも、コンセルティエの住民から多くの苦情がでれば、現状（悪臭発生の元凶工場）
を無視するわけにはいかないはずです。
それと・・・私個人として、『豚』の臭いも気になります。なぜか夜の８時前後から悪臭が・・・。
先日２５４号（富士見有料）の田島橋付近を車で走行中もかなり臭かったです。
九十川に汚物等を放流してるのでしょうかね〜？。
ひどい時は、南古谷駅近くでもにおいます。
合わせて改善してもらいたい問題です。
いずれにせよ、早急に市に対して問い合わせて必ず後日ご報告します。

torressさんへ

私も引っ越してきてここで生活をはじめて、なんとかしてこの臭いをなくしてもらいたい。
臭いについてどこか同じ悩みを共有できる人、意見交換できる場所はないか！と探しあぐねてました。
このマンションコミニュティサイトは入居前から見てました。
丁度世間では構造問題やら耐震偽造問題が騒がれてる時で・・・。
そんな中でも『住めば都』な〜んて気楽にノー天気に考えていましたから。
しかし引越し当日（折りしも強風）早くも悩ませられてしまいました。
１週間くらいは『風向きしだいだ。気にしない気にしない。』『家の中にいれば臭わない』『近隣の人は、コンセルティエより前から住んでるんだから』などと自分に言い聞かせごまかしてました。
でも自分がこれから長〜く生活する場所。子供にとっては故郷になる町。
そう考えるといてもたってもいられなくなり、《新居購入応援サイト》ではありながら、ある意味
藁をもすがる気持ちで投稿しました。
自治会が発足したら話合いましょう。まだお互いネットでの付き合いですが、ここからスタートさせましょうね。

[23: ゆう]

サントレッセの住人です。
ヤオコーのショッピングカートの件ですが、コンセルティエには１軒ごとに専用カートの備え付けはないのでしょうか？
サントレッセにはブルーのカートがあるのですが…。
ショッピングカートの持ち出しが多いようでしたら、ヤオコー店内のコージーコーナーの前にある「お客様の声をお聞かせください」に記入し、ヤオコー側にも対策を依頼してみてはいかがでしょうか。何らかの回答はあるはずです。

[24: WizMAN]

Daijyuさん
　こちらこそネットでのお付き合いですがこれからもよろしくお願い致します。

ゆうさん
　始めましてコンセルティエの住人WizMANです。
　サントレッセにはそのようなものあるんですね！
　情報ありがとう御座います。
　サントレッセ側は臭いに関しては如何ですか？

[25: torres]

Daijyuさん　WizMANさん

環境保全課への問い合わせですが、回答が来たら改めて報告します。

WizMAN さんの問い合わせと市からの回答を読ませていただいた後で、
私なりに掘り下げて問い合わせたので、回答がくるまで時間が掛かるかもしれません。

ホント、本来であれば今頃は快適な生活を送っていたはず。
特に入居当初の一番嬉しい時期が、臭いのせいで一気に憂鬱になりましたからね〜

ところで、日中は家に居ない事が多いので確かな事は言えませんが、
最近は臭いも少なくなった気がしますが、如何ですか？

これが市からの指導の結果で、このまま一件落着となればよいのですが、
まだまだ楽観できないですよね！！

とにかく、これからも気を緩めずに、多少でも臭気があれば市に改善を依頼する
事が重要だと思います。

[26: nimitta]

レーベンスクエアコンセルティエに入居しているものです。
臭いについて、改善を希望する人はおそらくほぼ全てだと思います。
仮に大勢の意志によって、市が動き解決するのであれば、
全ての住人に対して、簡単なアンケート調査をして、
市に提出したほうが早そうですね。
書類とパソコンからのフォームを用意し、郵便ポストに
「臭いについて改善する為の協力のお願い」を投函すれば、
一定数意志が集まるのではないでしょうか？
場合によっては、隣のマンションや、近くの住人に対して
お願いをしてもいいと思います。
1人でやるには大変ですが、数人集まれば、出来るかなと思います。
自分はパソコンからのフォームの作成（SSLの暗号化し）、書類の作成ならば、
お手伝いが出来ます。
問題は市がどういう状況で、どうした資料をもとに動いてくれるかということですね。
たんにアンケート形式でよければ、すぐにも動けそうですが。
管理人さんにも是非協力して頂きたいですね。
みなさんどうお考えですか？

[27: Daijyu]

torresさんへ

季節的なせい？風向き？・・。あまり楽観的でない私も最近はやや臭いが薄れてる気がします。
torresさん、WizMANさんの環境保全課への問い合わせで、事業所へ改善要望が出された結果ではないでしょうか？。
私もメールではありますが、苦情申し出及び市の対応について問い合わせ中です。
まだ返答はいただいてませんが・・・・。

nimittaさんへ

ネット上だと匿名性は確保できますよね？。
各々が独自に行政（県、市）に改善要望を出してその結果をこの場で事後報告。
これでも数多くの意見がでれば、大きな力にはなります。
しかしより確実により早期に改善してもらうには、nimittaさんのおっしゃるようにマンション住民の声を一つに統一するのがベストですよね？。
私も協力させてください。よろしくお願いします。
その前に・・・・。パソコンからのフォームの作成（ＳＳＬの暗号化）というのがどういうことなのか？知識がないためわかりません。
管理人とは、サイトの？それともコンセルティエの？でしょうか？。
すみません・・。教えてください。

[28: nimitta]

ネット上の匿名性は限り無く100%に近いものになると思います。
ただ、名前が必要かどうかという問題はあると思います。
SSLはデータの受け渡しに暗号化が用いられる為、通常のフォームよりも
安心です。例えば、この掲示板はSSLでない為、ここよりは安全です。
SSLの設置は難しいものではなく、環境があればすぐに利用可能です。

あの後、いろいろと考えてみましたが、みなさんアンケートという形では
面倒で協力は少ないと思いますが、例えばレーベンスクエアコンセルティエ周辺の
異臭問題として、ホームページを立ち上げ、「今、ネット上で異臭問題について
掲示板等を通じて話しあっています」と、URLを記載したものをポストに入れれば、
興味本意で見るだけでも、見てくれるような気がします。（ネット環境のある人ならば）
そうすれば、あとは、ユーザビリティを考慮し、スムーズにアンケートを導入させれば、
結構意見が集まる気もします。

ただ、個人的に気掛かりなのが、実際にたまねぎ工場？等が実は臭いについては
気を使っていて、あとから引っ越しをしてきた自分達が、
自分達の利益を優先する為だけに、ことを起こして、工場の人間達にとっての、
不利益になってしまうことです。
工場が市の基準等をクリアし、対策について前向きであれば、
一方的なやり方はしたくないと思っています。
また、マンション問題等でよく見る陰湿なホームページの掲載等はしたくありません。

ただ、ここの掲示板を知っている人があまりに少ないと思うので、
専用の掲示板を作って、住人にお知らせするという方法はよい気もします。
（それがもとで、今度は住人とおしの喧嘩の場になる可能性はありますが、、）

なので、まずは工場が実際にどの程度の対策をして、それが基準に対して
十分なのかどうかを把握したいと思っています。
市はこうした理由によって、検査等、動くことはないでしょうか。
工場が不十分であれば、書面による改善要求を行い、改善されない場合、
意見を集め、市に協力を要請したいというのが、自分の考えです。

それと法律のことはまったく無知ですが、弁護士の方がみじかにいれば、
同様の状況について、情報がえられると助かります。

また少し考えてみます。

[29: WizMAN]

nimittaさん

始めましてWizMANと申します。
まずは自治会が立ち上がったら議題として上げて「アンケート〜署名〜市と
事業者への提出」と言う流れでは如何でしょうか？
内容としては「臭いに対する改善へのお願い」と言う形でやわらかい感じで
進めると衝突も少ない（まるっきり無いとは言えないですが）と思います。

市からの改善指導は入っているみたいですが、やはり外に野菜くずを放置し
てありますね。せめて工場内に入れてあれば改善したのかな？と思うのです
が・・・。市の基準に関しては、来年4月に改正になるらしいので、その改正
内容次第かな？と考えています。

torresさん・Daijyuさん
私も日中は仕事で出てしまっているので臭いが分からないです。
でも会社帰りに駅から歩いてくると、どんどん臭いが・・・って感じです。

橋のそばに駐車してある車について、川越警察に問い合わせました。
「駐車違反では無いが、注意を行います。」との事です。
なんとなく予測できた回答でした・・・。

[30: nimitta]

WizMANさん、Daijyuさん、皆さんはじめまして。
ご挨拶遅れました、すみません。

WizMANさん、
自治会での発言等については、もっとも安全で効果的な方法だと思います。
ただ具体的な形式が不明なことと、団体としての動きづらさもあり、
数名の個人の集まりと、皆さんの意志という形で協力してもらう方法を考えていました。
ただ、やはり団体として動くべきでしょうね。
4月に基準改正ということですと、緊急にという訳にもいかなそうですね。

臭いについては、感じる日、感じない日がありますが、
その違いは些細なことでしょうか、（クズの放置等？）
天候や風向きなどもあると思いますが、日々の管理の違いによる
些細なものであれば、やはり、問題としていきたいですね。
今度、臭いがひどい日に、工場の様子を見てみます。
今日はベランダを開けてもあまり臭いがないので、ほっとしています。

[31: nimitta]

今日、Yahooでこのようなニュースがありました。
養豚場で具合が悪くなったと嘘の書き込みをして逮捕だそうです。
より慎重に進めて行く必要がありそうです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/morals/?1164075496

最近、臭いがあまりしないと思うのは、階数と場所のせいでしょうか？
みなさん、最近の状況はどうですか？

[32: WizMAN]

nimittaさん

私も先ほど同じニュースを見ました。（お昼休みのHPタイムです。）
ちゃんと手順を守って問題解決を行ないたいですね。

夜12時ぐらいに帰ってくると、駐車場と駐車場から入れる通路（？）の
付近では豚さんの臭いがしますね。タマネギはそうでもありませんが・・・。
12月ぐらいから会社帰りにタマネギの放置具合を毎日見て行こうかなぁと
考えています。

[33: torres]

nimitta さん

他方では嘘の書き込みで逮捕ですか。
嘘はよくないですが、臭いが原因でもあり同情してしまいます。
こちら側は確かに臭いが減ったと思いますが、気象条件が影響している可能性が高いのでは？

WizMAN さんも指摘されているように、たまねぎ・キャベツの皮等は外に放置したままで、外から見る限りでは状況は何ら変わっていません。
実際、川の向こう側では、今朝もたまねぎの臭いがしました。

臭いの低減には、屋内に保管する等の“目に見える”対処が有って然るべきだと思いますが、そのような傾向はありません。
おそらく倉庫のキャパが一杯なので、仕方無しに野外に置いていると思います。
そうでなければ、保管条件としては決して良好ではない野外にあえて放置する理由がみつかりません。
言い換えれば、倉庫を拡張しない限り、本格（中・長期）的な臭いの改善は見込めないのでは！？

幸か不幸か日本は治安がよいので、外に品を放置しても問題ない"まるそと"なんですね。

WizMAN さん

橋のそばに駐車してある車について、問い合わせをして頂き有難うございます。
駐禁にはならないんですね…。

それと、アンケートの件ですが、「アンケート〜署名〜市と事業者への提出」と
言う流れで良いと思います。　他にも、なにか妙案があれば掲示します。

[34: Daijyu]

WizMANさん　torresさん　nimttaさんへ

今日環境保全課へ、泉町周辺の悪臭に対して苦情申し立てをしました（遅くなりました）。
返答内容をお知らせします↓。
泉地区周辺は準工業地域であり、昔（昭和００年）から工場が操業している。周りも農業振興で畜産も同時期より行なっておる『老舗・・！？』だそうです（←前置き）。
以前WizMANさんよりご報告がありましたとおり、市（環境保全課）から事業所（野菜加工会社）へ
はすでに改善指導はされてます。事業所も苦情があれば対応もするし、工場内の見学等もさせても
らえるとのことです。
それからこれは余談（？）ですがお伝へしておきたいことが・・。
実は『タカラレーベン』の担当者（南古谷泉地区プロジェクトに携わった方）も工場内見学をなされたそうですよ・・・。
それから豚舎からの臭いについてです。
こちらは農政の問題となるので、環境保全課が対処するのとは少し別の問題だと（？）。
ただ、臭いについての苦情絡みなので、環境保全課としても今後の法改正等（物質濃度規制→臭気指数規制）に合わせてより厳しくは対処してくことになるだろう。
しかし現段階であまりに事業所の不利益になることはできないので、早急かつ完全な改善要求は不可能であり、住民からの苦情が多く出る度にあくまで応急的な対処処置を促すに留まると。
また堆肥を撒く時期、北風が多く吹く時期など一年を通して『臭いの苦情』が多くでる時期が異なる。
コンセルティエのような高層マンションやウニクスのような構造の建物で、風の流れが変わり以前とは臭う場所も違ってきている。
ビル風による強風（コンセルティエ）、風が滞り溜まりやすい所（べビザラス付近）、九十川上周辺の川風の影響を受けるところが臭いが強い。
以上が、環境保全課の回答内容です。
いずれにせよ市（行政）はどちらかの味方になるという立場は取りませんからね。
我々も完全に臭いを無くさせるには、行政頼みだけではかなり厳しい長い道のりになると覚悟しないと・・・。

さて今後の方向性ですが、私なりの考えを述べさせていただきます。
このままこのサイトを利用して４人で意見交換していくだけでは（意義はおおいにありますが！）まとまらないですよね。
そこで、部外者からの誹謗やら中傷などをさける目的でもありますが、まずはネット上で別の場所を設けませんか？。
nimittaさんに『コンセルティエ周辺の異臭問題について』（仮題）ＨＰを立ち上げていただきたいです（すみません）。
現段階では私達４人が有志として、市、事業所の返答・対応方針等をまとめあげ、アンケート内容等練っていきませんか？。
自治会立ち上げまで待ってもよいのですが、それこそどなたがどのように議題としてあげられるのか・・・匿名の現段階では、集会時にだれもあげない可能性大かと思われます。
ＨＰ内で個人情報などの安全面での確信が取れ次第、私は名乗るつもりでいます。

①ＨＰ立ち上げ（できれば４人の有志はこの段階で名乗り合いましょう）
②ネット環境にある人はＨＰを見ていただき、環境にない方へは掲示板（これは可能なのかどうか
　まだ・・）でお知らせ。
③アンケート及び署名にご協力いただく
④市及び事業所へ提出

勝手な意見で申し訳ないです。
あくまで私なりの考えです。

[35: nimitta]

Daijyuさんこんばんわ。

状況は分かりました。いろいろ聞いて頂きありがとうございます。

まずホームページの立ち上げについては賛成です。
不特定多数が見る掲示板でのやり取りは、若干の不安があります。
専用サイトを立ち上げることで、他の住人に対して真剣さが伝わりますし、
書き込みの経過の記述、写真の掲載等、自由度が増します。
（当初はあくまでも、掲示板での話しあい、話し合いの経過をまとめたいと思います。
アンケート、署名等は、もう少し他の方の意見も聞きたいところです。）

自治会立ち上げからの話し合いについては、Daijyuさんと同じ点で多少の憂慮はあります。
ただ、個人よりも安全性は高いと思います。個人として話しをおこなった場合、
情報が行き届かない住人と、トラブルを起こす可能性もあります。
※ 勝手に話しを進めるな！と考える方はいると思います。
極端な話し、住人の中に野菜加工会社で働いている人・家族がいないとも言い切れませんし。
従業員は会社の方針で働いていて、臭いに対して悪意・故意はないかも知れません。

自分の役割としては、自治会での管理的な役割、立ち回りには向きません。
ただ、インターネットを使った情報収集、発案、ホームページの管理は出来ます。
同じ様に、自治会で臭いについて議題として取り上げ、その自信がある方、
住人の意見をまとめ、発言力のあるようなタイプの方がいれば、自治会での話し合いも
容易に進んで行くと思います。

ホームページ立ち上げ後の、個人の情報公開については考えさせて下さい。
正直、不安な気持ちが大きいです。代表者1人に対しての公開で、かつ代表者は
秘密厳守を約束し、代表者はメンバーに対して、自分の個人情報を公開する等。
適切なルールがあれば同意します。

ネット環境にある人はホームページを見てもらい、それ以外の方に対してどうするか？
マンション内の掲示板に状況報告は全員が見るとは限らないので、
また問題発生の可能性が含みますね。
現在の問題について、アンケートのお願い、状況報告など3〜4回分に分けて、
ポストに投函するのが一番だとは思いますが、そうするとコストはかかりますね。

その後、市、及び事業者への提出については、もちろん賛成です。
個人的には、その前後に法的な解釈を知っておきたいと思っています。

この掲示板は他にも見ている方がいると思います。
もし良案があれば、是非お聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

[36: WizMAN]

Daijyuさん　nimittaさん

市への問い合わせ有難う御座います。
現在私は回答に対する質問と言う形で、再度問い合わせを行っている
最中です。「指導とはどのような指導を行っているのか」等々

HP立ち上げについて賛成です。
私には技術がありませんので、nimittaさんに負荷をかけてしまうかも
知れませんが・・・。

HPではあくまでも「意見交換」（こんな問題あるので皆さん意見交換し
ませんか？）程度に抑えておきたいと考えています。
但し、現在のような掲示板と違い、問題の定義が「異臭」に特化すれば
注目力があるかと思いますので、よいかと考えています。
また「アンケート」と「要望書」に関しては、自治会を通したほうが
要望書としての効果は高いと考えているので、HP立ち上げ→意見交換
→自治会での議題提起→アンケート→要望書（もしくは意見書）提出
の流れがよいかと考えています。
後は、nimittaさんのおっしゃる通り、法的にどうなのか？と言うのも
気になる所ですね・・・。前例等を調べてみるしか無いでしょうか？

HP立ち上げ時に名乗るのは問題無いですが、立ち上げ前の打ち合わせ等を
行いたいと考えています。電子上では無く一度顔を会わせたいなと考えて
おりますが、皆さん如何でしょうか？

[37: KTM]

はじめまして
同マンションに住む者です
あまり書き込みとかしたことないので上手く書けませんがよろしくおねがいします

ニオイの問題かなり苦労しそうですね
南西側がとくにひどいのでしょうか？駐車場はすごい臭いですね
私は東南側で川とも少し距離があるので、たまねぎ加工場はあまり臭いません、畜産の臭いは風向きしだいでベランダまできますが加工場の臭いは玄関側ですこしする程度です。駐車場にくらべればですがね、、、、

あくまでもウワサとしてきいてほしいのですが、畜産と野菜加工場の間にある某Lマンションはほとんどの購入者が賃貸に出してでていったらしいと聞きましたので、市の環境保全課などにはもうこの辺りの住人からかなりの苦情は出てると思います、
苦労するとは思いますが色々対策をねっていきましょう

ちなみに野菜加工場で使っているフォークリフト、ナンバープレート付いてないですよね？
フォークリフトも公道を走るならナンバーついてないとだめなんですよ、
免許もフォークの免許だけじゃなく小型特殊だかがいりますよね・・？ちゃんと持ってますかね？

[38: Daijyu]

KTMさんへ

はじめましてDaijyuです。

ここまでのスレを読んでいただけたでしょうか？。
そして新しい情報ありがとうございます。
市への陳情にしろ、事業所への申し立てしろいずれの場合も個人では限界があります。
今後、少しずつでも改善できるよう話合っていきましょう。

WizMANさんへ

私もnimittaさんにHPを立ち上げていただく前に、一度顔合わせが必要だと思います。
今後の方針もこのサイトでは話し合えないことも多々ありますし・・・。

[39: nimitta]

こんばんわ。

皆さん顔合わせには前向きのようですね。
自分は多少の不安があります。
ただ、実際にリアルタイムのやり取りをしなければ、
話しがまとまらないという事も理解しています。

個人的にはIM（インスタントメッセンジャー）を使って、
ネット上のリアルタイムのやり取りを希望致します。
皆さんとチャットで、意見交換を行いながら、
同時進行で、ホームページの内容を更新し、皆さんに見て頂き、
修正していく方法がより効果的だと考えています。
そして皆さんのOKが出てから、公開という形にしたいと思っています。

あくまでも、個人的な意見です。皆さんの都合に応じて、
個人個人がより良い方法をとって頂ければと思っています。

それと出来れば、代表者を決めて頂き、その方の主導で集会を行って頂ければ、
ネット上での発言と、実際の話し合いでのまとまりも付くのではないかと
思います。

IM（インスタントメッセンジャー）については詳細を記載致します。
お勧めは下記URLのソフトウェアです。
Windows、Mac（OS9も可）ともに利用可能です。
http://messenger.yahoo.co.jp/

「aparimaana」が自分のIDです。ソフト起動後、追加という項目があります。
友だちのIDという項目に記載して頂ければ、通信が可能になります。
夕方過ぎから深夜にかけて、出来るだけ多くの時間起動出来るように致します。
掲示板閲覧者の方でも、是非ご意見をお聞かせ下さい。
また、プロフィールも一部解放します。

それから、先日皆さんの掲示板の書き込みにより、
ホームページの立ち上げ参加の意志を確認致しました。
その準備と致しまして、より多くの理解を頂きたいという希望もあり、
独自ドメイン（URLアドレス）の取得を考えていました。
昨日、今日とドメイン取得に関して、ドメイン選定と空き状況を確認したところ、
マンションの頭文字lscはすでに取得済みで、その他気になるドメインも
やはり取得済みでした。ドメインは短く、シンプルで、適切な意味を含むものが
一番良いと思っていましたので、その後も何かいいドメインはないかと
調べていました。その後、マンションの頭文字lscに
情報（information）の頭文字を合わせた、lsciが取得可能であると分かり、
本来であれば、掲示板で皆さんと話しあいの上、取得すべきですが、
第三者に取得されてしまう恐れがあることと、
良いドメインを見つけても、数日程度で他社に取得されているという、
過去の苦い経験があった為、取得とさせて頂きました。
もし、ドメイン名について問題等がありましたら、
また別のものを皆さんとお話あいの上で、決定したいと思います。
取得したドメインは下記になります。
Leben Square Concertier Information＝lsciと致しました。
正式にはhttp://www.lsci.jp/です。

また、ドメインによる運用が決定するまでの仮メールとして、
下記を作成致しましたので、ご意見・連絡事項等ありましたら、
直接メールをして頂いても結構です。
宜しくお願い致します。
[e-mail]

[40: WizMAN]

KTMさんへ

　始めましてWizMANと申します。
　私はアクアウイング側なのですが、タマネギの臭いはなかなか
　です。プライムウイング側がそうでもないようですね。
　駐車場はいつもすごいですね・・・。

　フォークリフトは公道を走る場合には免許が要るとの事です。
　もしかしたらナンバー登録と自賠責も必要かも知れませんね。

Daijyuさん・nimittaさんへ

　この掲示板で「どこで会いましょう」等入れると、いろいろ問題
　があるかと思いますので、nimittaさんのお勧めメッセンジャーで
　お話して顔合わせは如何でしょうか？
　（さっそくアドレスは取得しましたwiz_man_eyeです。）
　nimittaさんドメインの取得等有難う御座いました。
　お任せで申し訳ありませんです。

皆さんへ

　環境保全課からの回答を以下に記載致します。

（１）是正内容について
　　　事業所では、マンション開発が開始されてから自主的に、「野菜屑等の冷蔵保存庫の設置」
　　　「真空圧縮機のプラントの設置」「生産業者への引き取り」などの減量化や悪臭対応策を
　　　図っていました。最終的に出る野菜くずなどをコンテナで保管し、堆肥工場へ搬出しリサ
　　　イクルしているとのことです。これらの施設を確認しました。
　　　現在、事業所からの悪臭の発生は、保管用コンテナを中心とした場所でしたので、そこの
　　　対応についての検討を依頼しております。当面、すぐできることとして、敷地内コンクリ
　　　ート部分の清掃を頻繁に行い、床面からの悪臭をなくしていくこととしています。
　　　なお、苦情の受け付けや所内の見学もできるそうなので、直接連絡して苦情の申し入れを
　　　して取り組みを促すことも改善に向けた一方法と思います。
　　　連絡先：㈱丸中　℡235-0025
（２）具体的なご指摘について
　　　①「川付近のコンテナに屑が常に放置されている」ことについて1日1回定期的に回収して
　　　いるとの報告を受けております。これについては書類で確認していきます。
　　　②「コンテナ内で腐敗した屑を道路前下水道に流している」ことについて事業所前の道路
　　　側溝には、出入りするトラックによる土砂などを清掃した水は流しているが、野菜くずは
　　　流していないとのことですが、引き続き確認していきます。
　　　③「コンテナ内で腐敗し溶けてしまった腐敗液を垂れ流しにしている」ことについてコン
　　　テナは廃液（腐敗液）が漏れない構造になっています。底部には栓があり廃液を抜くこと
　　　がありますが、廃液を流す枡は浄化槽につながっています。また、コンテナの周辺は高さ
　　　１０ｃｍ程度の堰で囲ってあり、廃液が敷地外に出ないようにしてあるのを確認しました。

問い合わせ先　環境保全課生活環境係　　電話[phone]（内2626）

[41: GO]

初めまして、、偶然この掲示板を拝見しました。まだざっと流し読みなので勘違いしていたらすません。私はレーベンスクウエアサントレッセに住む者です。丁度一年前から住んでいます。最初なんの匂いか分からず
ヤオコーかと思っていましたが、知り合いに聞いたところ皆様のご存知の事が原因の様です。
どのあたりまで匂いがいきわたっているのですかね？？市の対策が何をしたかというより、結果として　数値的にどの位改善されたかが大事であって、何の不快感の軽減になっていなければ、対策をした事にはなりませんからねエ。　これを期に改善したいですね。ある程度団結しておかないと今後他に問題がおきても小回り利くようにしておくべきですね。

[42: GO]

たびたびＧＯです。読ませて頂きました。マンションに住んで一年経つので何かお力添え出来ればと考えております。　臭いの件ですが、後々は直接工場との話合いは必要になると思います。すぐに改善されるとは考えづらいですが、きちんと今行っている対策等も書類としてまとめておく必要もありますね。後から言った言わないの世界になるので、　万が一問題が起きたとき、有利になりますし、市がずさんな対応すれば、公になれば必ず問題になりますし。
後、臭いに関しては住民のほとんどは認めている人はいないと思うので安心してください。もちろん関係者や家族がいたとしても、それは別の改善の必要な問題で、正しい事であれば信念をもって問題ないと思います。
アンケート等は回覧板等で入れさせてもらってもいいのかも。
最悪、これはあくまでも思いつきですが、将来裁判等なっても、マンションが団結してそうゆう予算をとってもいいのでは？もちろん集金とかではなく、今の財政からのままで（ほとんど金銭的に影響はでないと思います）

管理会社もタカラレーベンの関連ですが、変更だって出来ますし、修繕費、管理費の内訳だって確認する権利もありますし、住民は団結した組織としておかないと怖いですよね。。
私が入居した時は臭いもビックリしましたが、住んでいくうちに気にならない時も多かったですが、私は男なのでずっといる訳でなないのでなんとも・・
風の流れがかなり関連してるのでしょうか？　時間や時期等の情報把握も必要ですね。
たぶんコンセルティエの方が臭うんでょしょうね。入居したばかりであれば、皆さん敏感だと思うので他の方の意見も早めに聞いた方がいいと思いますね。この掲示板のアドレスをロビーに貼らしてもらうとか？　マンション住民のコミュニケーションツールとして。。
浅慮な意見ですが、何か参考になればと思い書き込みました。
また何かお手伝いできる事があればおっしゃってくだいませ。では

:;

[43: Daijyu]

GOさんへ

はじめまして。daijyuです。
サントレッセにお住まいなんですね？。
貴重なご意見ありがとうございます。
今後もよろしくお願いします。

nimittaさん、WizMANさんへ

『daijyu0b7t』←IDを取得しました。
時間が取れ次第、登録進めて行きます。
ＩＭの利用方法はまだよくわからないので、勉強しておきます。

[44: WizMAN]

GOさんへ
　初めましてWizMANと申します。
　サントレッセとコンセルティエで共同で動けたらいいですね。
　サントレッセの自治会では異臭についてのお話は出ませんか？

[45: GO]

WizMAN さんへ　
参加等した事はありませんが、告知、掲示等でその様な話題は見た事ないです。
引越して来た時はは何故問題にならないかと不思議でした。
たぶん9月〜が一番臭って、年末位からそれ程気にならなくなった事と、たぶんコンセルティエよりも
場所的に遠いのから少し臭いに差があるのではと・・
正直コンセルティエを立て始めた事で、サントレッセの方の臭いが風の流れの関係で弱まるのではと考えていました。
実際その様に感じていますが、あくまでも感覚なのであてにはなりませんが・・
その臭い以外は非常にいい住宅環境と思っていますので改善できるといいですね。

[46: Daijyu]

GOさんへ

Daijyuです。
臭いは北風が強くなるこれからが一番におうと覚悟（あきらめ）してます。
この臭いの問題は個人差があるようで、たまねぎの臭いが気になる人と、豚の糞尿（堆肥ではないと思います）の臭いが嫌な人にわかれる。または複合臭（野菜の腐敗＋豚の糞尿）のため正直僕はどちらの臭いか判別つかない時もあります。
サントレッセ側ではどちらかというと、コンセルティエの建物の影響もあると思いますが、豚の臭いのほうが強くはないでしょうか？。
というのも駅からの帰り道・・・サントレッセとゴルフ場の間の道から、コンセルティエ方面に曲がった所から強風（コンセルティエとサントレッセのビル風）を受ける事が多く、その時感じる悪臭は『豚』なんです。
市の環境保全課にはみなさん個人的に独自に苦情を出されていますが、どこまでまたどのような内容の改善要求を市から事業所へなされてるのか・・ほんとうのことはわかりません。
できれば、団体（自治会の有志の方）で動いたほうが効果があると思ってます。
あきらめてる訳ではないですが、どういうふうに進めていくか模索中です。

[47: nimitta]

こんばんわ。

先日IMの件で、数名の方に登録して頂きました。
少しずつですが、時間帯をお聞きしているので、
うまくあわせてチャット等でお話をしていきたいと思っています。

ホームページはまったく0の状態から、話し合いのうえで作成していくよりも、
今までの内容等を考慮した上で、自分がある程度の構成や文章等を決めて、
半分程度完成した状態で、メンバー限定で公開をしようと考えています。
その後、メールやIMでご意見等をお聞きしながら、修正を行い、
また公開の是非についても再度お話合いの上で、決定したいと思っています。

それと別件ですが、1週間ほど前になると思いますが、
ヤオコー？のカート放置の件で、警備員や関係者の方がマンション前で
写真撮影や、現場検証のようなことを行っていました。
カート放置箇所の3本の棒はなんでしょうか？
カートの設置が可能になるのでしょうか？
詳細を知っている方がおりましたら、教えて下さい。

またホームページ作成、臭いの問題等に関して、
ご意見等なんでも結構です。下記メールアドレスにご連絡下さい。
[e-mail]

[48: WizMAN]

GOさんへ
　確かにビル風ではないですけども、コンセルティエが出来て
　そちらへの影響も変わったかも知れないですね。
　こちらは正面玄関あたりと駐車場が臭いがひどいですね。
　たぶん風の溜まり場なのかと思いますが・・・。

Daijyuさんへ
　夜は豚の臭いが気になりますね。
　昼間もやはり夜と同じぐらいなのでしょうか？

nimittaさんへ
　>カート放置箇所の3本の棒はなんでしょうか？

　憶測ですが・・・引越し等々であそこの芝生が
　痛んでいましたので、芝生が復活するまで踏ま
　ないようにしているのではないかと思います。
　カートはまだまだありますねぇ・・・いい加減に
　マナーを守ってもらいたいもんです。

[49: Daijyu]

このサイトに気づいたコンセルティエの住民の方へ

現在『コンセルティエ周辺の悪臭について』有志の方々と解決策を練ってるところです。
ＨＰを作成してくださる方、いろんな情報をくださり真剣に悪臭問題に取り組んでる方・・。
みなさん匿名ではありますが、ネットを通じてなんとか少しでも改善しようと模索しておるところです。
自治会として動ける事がベストだと個人的に思いますが、そう思われない方も多いのではないでしょうか？。
そこでお願いがあるのですが・・・。
もし臭いについて不満を感じてる方で、団体として動く事に不安や心配があり協力致しかねるとお思いの方（ほとんどのみなさんそうでしょうが・・）個々に川越市の環境保全課に苦情を申し出てくださいませんでしょうか。
私はコンセルティエの住民であり名前も伝えたところ、担当の方はかなり真剣に対応してくれました。
無理強いはできませんが、是非とも匿名ではなく名前を名乗った上で伝えてください。
今現在コンセルティエから苦情はかなりの数のようです。
よろしくお願いします。

問い合わせ先
川越市環境部環境保全課
℡　049-224-8811（内線2621）
E-mail [e-mail]

[50: ララ]

久しぶりに覗いたら、まだ続いていたのですね、この掲示板。

臭いの問題ですが、湿気の多い日は特に臭う気がします。
においの種類は三種類ありますね。
たまねぎ・豚それから、かりんとう工場の甘いにおいです。
かりんとうのにおいだけの日は嬉しい気分になりませんか？

くさいのはもちろんいやですが、引っ越してくる前からこのにおいは知っていましたよ。
皆さんは長期のローンを組んで、大きな買い物をするというのに、
周辺の環境など気にならなかったのでしょうか。
不思議です。
でも、こんなにも意見交換をされ、市役所へ問い合わせをされている人々がいるなんて
これからとても心強いです。少しづつでも改善されるのであればいいですよね。


カートの問題ですが、私も平気で持ってきている人を見かけました。
当たり前のように持ってきて、放置していました。
たまたまポストが近く、部屋番号とお顔も記憶にあります。
他人の所有物を無断で持ち出すことは、窃盗の罪にあたるのではないでしょうか。
同じマンションの住民にそんな人がいるなんて、はずかしいです。

それから、布団を干すのも規約違反ですよね。
高層階の人も平気で干していますよね。
もしも、大きな布団が外を歩いている人や一階住民でお庭に出ている人に
落ちてあたったらどう責任をとるつもりなのでしょう。
高さとスピードが加わると、相当な衝撃になり、首のむち打ちくらいでは
済まされない事態になると思いますよ。
ベランダが広いのですから、工夫すれば内側に十分干せますよ。
外に干したいのなら、それなりの所に住めばいいと思います。
近隣のタワーマンションでは、布団干している家は一軒もありませんよ。
もっと自分のマンションの価値を高める行動をとってほしいものです。
住民のモラルが問われますよね。