このスペック、どうでしょうか？

[真剣に検討中]

地元の工務店で新築予定です。
下記スペックで進めているのですが、住環境（温度、湿度、空気質など）の面で問題ないか、気をつける点は何かアドバイスをお願いします。
※耐震性やシロアリ対策については言及いただかなくて大丈夫です。
※技術者ではないので情報不足や誤記があるかもしれませんが容赦ください。

・Ⅳ地域（北のほう）
・延べ床40坪ほど
・木造軸組在来工法
・付加断熱（充填：GWorセルロース120mm+外：押出ポリスチレンフォーム50mm）
・基礎断熱（防蟻断熱材50mm+ターミメッシュ）
・屋根断熱（厚さは全部で250mmほど）
・壁体内通気、屋根通気
・トリプルシャノン
・第1種換気（全熱交換）
・エアコン空調
・C値0.5くらい？
・Q値1.5くらい？
・仕上（外壁・内壁・天井：カルクウォール、床：無垢フローリング）
・屋根：ガルバリウム（EFルーフ）
・夫婦+子供3人
・日当たりは良好

＜懸案事項＞
◆本来は外張断熱でやっている工務店ですが、それだけだと不安なので充填もお願いしました。
LDK30帖ほどでリビング階段＆吹き抜けの広い空間なので断熱性能が高くないと住みにくくなってしまうと思っていますが十分でしょうか？
◆原発が比較的近いのと嫁が花粉症なので洗濯物は室内干しを前提としています。全熱だと湿度が高めになる（結露する）でしょうか？
◆充填断熱材はセルロースファイバーが良いのですが、コスト面からGWに落とすか悩んでいます。GWでも問題ないでしょうか？

[142: 匿名さん]

中古スレか変態スレへどうぞ

もういい加減言い飽きたが、窓種が限られるだろ

[143: 購入検討中さん]

スレ主さんへ、

家づくりに取り組んでいるようで尊敬します。
そこで質問。
なぜ、トリプルにこだわるんですか？
日当たりが良ければ、透過率の良いペアガラスで太陽の恩恵を受けたほうが、家計にも環境にも
優しいと思うんですが、、
日が暮れた夜から朝方には断熱戸やハニカムでカバーすれば良いと思います。
いかがでしょう？

[144: 匿名]

ハニカムは所詮内側だからな

太陽の恩恵を受けたほうが家計や環境によしとするのは
ⅠⅡ地域の発想だな

トータルの光熱費的にそうでも、夏を旨としたいのは
Ⅳ地域以南の発想だろう

断熱を強化していくと窓と玄関が鬼門になってくるよ

Ⅳ地域の北の方と書いてるし、Ⅳaかもしれないから
Ⅲに近いとしたらトリプルはこれから冬にも効いてくるよ

[145: 入居済み住民さん]

>144
>ハニカムは所詮内側だからな

？？？143は冬場の夜間や朝方に室内から熱が逃げる量を減らすことを言ってるから内側でいいと思うけど

>太陽の恩恵を受けたほうが家計や環境によしとするのは
>ⅠⅡ地域の発想だな

？？？冬場も日照が得られるところであれば、どこでも良いと思うけど。むしろトリプルガラスがⅠⅡ地域の発想では？

>トータルの光熱費的にそうでも、夏を旨としたいのは
>Ⅳ地域以南の発想だろう

夏はトリプルよりも軒やすだれや外付けブラインドが効果的ですよ

[146: 匿名さん]

高性能なトリプルガラスと一般的なペアガラスの価格差って家１軒分だといくらくらいなの？

[147: 匿名さん]

外付けブラインドがいくらするかわかってかいてるのかな

ＹＫＫが安い日射対策のアウター付けの新商品出してるよ

ハニカムも採用すればいいじゃん

トリプルでもハニカム付けられる、アウターも付けられる

トリプルで困ることがあるのかい？重さ以外で

うちは大窓につけたけど連窓で実際開口する部分は大きくないし

引き違いでもないよ

というかグレモン付いてるから気密も断熱も高いよ

[148: 匿名さん]

>>146

ガラス代を聞いてるの？

サッシで比較するなら樹脂のペアとトリプルで比較することになるだろうけど

トリプルは上代高いよ勿論

価格表見ると結構引くな・・・笑

でも土屋とか北海道で一部商品で標準採用してたりしてるってことは

値引き含め採用できないレベルってことではないんだろう

断熱材の多少の差より、窓の差は大きいから、スレ主が拘ってもいいんじゃない

[149: 匿名さん]

>148
サッシを含めた比較です。
例えばトリプルとペアで100万円の価格差があるとしたら光熱費で差額を回収しようとすると何十年か掛かるわけだし、ある程度の性能より上であれば実際に住んでみて体感的に大きな差がでるわけではないので必要以上に高高に拘るのは如何なものかと。

[150: 真剣に検討中]

スレ主です。

トリプルに拘ってはいません。
「断熱性・遮熱性⇔明るさ・冬の熱取得」と相反する部分が出てきます。
方角や形状、軒などにより求められる性能が異なってくると思いますので、適材適所で使い分けるつもりです。
地域的に寒さ対策だけではなく暑さ対策も重要と考えています。
そこで今考えているのは、
南側:高断熱サッシ+軒・庇
北側:高断熱・高透過サッシ
東側:高断熱・高遮熱サッシ
西側:高断熱サッシ+外付ブラインド
これをコスト、防犯性も絡めてバランスを考えて検討していこうと思っています。
内側はもちろんハニカムも有力候補です。

[151: 購入検討中さん]

>146さん
エクセルシャノンの営業に聞いたところ、トリプルは基本Ｌｏｗ-Ｅペアガラスの４割増しぐらいになるそうです。
値引き等があったらもう少し差が無くなるかもしれませんね。

[152: 購入検討中さん]

>149さん
コストの事をいったら付加断熱、トリプルサッシでイニシャルコストの回収は、まず無理だと思います。
北海道のように半年近く暖房を使う環境であれば可能でしょうが、Ⅰ、Ⅱ以外でその仕様は贅沢だと思います。
ただ、スレ主さんは高断熱化による快適性を求めているのではないかと思います。

[153: 購入検討中さん]

スレ主さんへ

>南側:高断熱サッシ+軒・庇
>北側:高断熱・高透過サッシ
>東側:高断熱・高遮熱サッシ
>西側:高断熱サッシ+外付ブラインド

　拙宅は、Ⅱ地域に近いⅢ地域ですが
　南側：高透過＋庇＋ルーバー雨戸＋ハニカム
　北側：高断熱
　東側：遮熱高断熱
　西側：遮熱高断熱
　にしました。

　間取りの関係もあるでしょうが、
　南西は遮熱ではなく高断熱ですか？
　北側は光を取り入れたく高透過ですか？
　そう考えてたのは何故でしょうか？非常に興味があります。

　エクセルシャノンでは遮熱と高断熱の断熱性能（熱貫流率の数値は同じ）の違いはなく、遮熱の方が日射を遮る仕様になっています。

　高透過サッシは断熱性能は遮熱断熱に比べると性能は落ちます。
　それ故に昼間は太陽の光を取り入れ、夜はハニカムなどで断熱を強化します。
　ペア＋ハニカムで断熱性能はトリプルを超えます。
　当然、トリプル＋ハニカムの方が強力だと思いますが。

[154: 匿名さん]

耐風圧性能と防音性能はいいの？
一般的なサッシだと風速46mまでしか対応してないから、最近の異常気象だとでかい台風がきた際に、せっかくのトリプルサッシがゆがんだりして性能ダウンもありえるよね

[155: 匿名]

トリプルとペアサッシは性能あんまり変わらんくない？

特に引き違いの数値見ると変わらないような・・
ﾊｷﾀﾞｼ窓だけインプラスした方が遥かに効果的かと。

[156: 匿名さん]

>152
Ⅳ地域でQ値1.0と1.5の違いって殆ど体感できないと思いますがコストの差は思いっきり体感できると思いますよ。
ある程度以上の高高って自己満足じゃないのかな。

[157: 匿名さん]

土屋ツーバイホーム新商品発表
Q 値0.98 を可能にする住まい「福家（ふくいえ）」

気に入った、私ならこれで建てます！

[158: 匿名さん]

>157
バワービルダーみたいだけど東日本にしか支店がないな。

[159: 真剣に検討中]

スレ主です。

>153
南側は軒で夏は直射日光は入らなく、西側は遮熱ガラスにするより外付ブラインドにするほうが遮熱効果が高いと思っています。
遮熱ガラスは可視光透過率が低いのでむやみに採用すると明るさの面でマイナスになるのではと思っています。
実際に住まわれてどうでしょうか？

[160: 匿名さん]

>159
>153 じゃないけど
西側東側の直射日光は遮熱程度じゃ全く勝負になりませんよ。
高高だとわずかな日光でもじわりじわりと溜ってしまいます。
外側のスダレやヨシズで遮光しないと駄目。

[161: 匿名]

>>１５４

三協トリプルアルペンの耐風圧性能Ｓ－３（１６０等級）
風速５０ｍ/ｓに対応

Ｓ－３はビル用以外の一般住宅用サッシでは最高等級
なんでも無駄に絡むのはよくない
ヤッカミに近い

ちなみに君が言ってるのは２階以下で一般に使うＳ－２で
４６ｍではなく４４ｍな

[162: 匿名さん]

断熱も重要ですが、議論されているように、窓性能も重要です。
メーカーとトリプル・ダブルなどと言っても、客観的な数値に差があるような気がします。

窓性能の具体的数値について、以下の項目で回答するようにお願いします。
・熱貫流率U(W/m2/K)：
・日射侵入率ηSHGC(%)：

輸入窓ですと、大体、以下の通りです。
・熱貫流率U(W/m2/K)：　１．７程度
・日射侵入率ηSHGC(%)：０．１７～０．２５

[163: 匿名さん]

・日射侵入率ηSHGC(－)：０．１７～０．２５
です。単位ミスでした。

[164: 購入検討中さん]

>156さん
コストの差って冷暖房費が安くなるってことですか？
仮に付加断熱に60万、トリプルサッシに40万、計100万。
100万、30年で年間約3.3万円。
うちのⅢ地域では年間暖房費6万円ぐらい、エアコンはあんまり使いません。
だけど、半分にはなりませんね。
Ⅳ地域であれば冷暖房費でかなり削減できますか？

[165: 匿名さん]

>164
Ｑ値、Ｃ値はどの程度でしょうか？

[166: 購入検討中さん]

インプラスは強力ですが、頻繁に窓を開け閉めするときは不便ではないですか？

[167: 匿名さん]

>164
Q値1.5から1.0にするための建築コストです。
Ⅳ地域だとその建築コストを冷暖房費の削減で回収するのに何十年も掛かると思います。

[168: 購入検討中さん]

普通の複層ガラスでは明るさは気になりませんでしたが、
トリプル2LowE+2Argでは部屋が少し暗いように感じました。

数値的には可視光透過率はそれぞれ
ペアガラス、80.0%
日本板硝子ペアマルチレイボーグ、68.8%
シャノントリプル2LowE+2Arg、53.3%。

数値ほどの差はないのかもしれませんが、トリプルは少し暗く感じました。

[169: 匿名さん]

>164
付加断熱を止めて、現場発泡吹付け硬質ウレタンフォームの充填断熱ならば、そんなにお高くならないのでは、と思われます。

[170: 購入検討中さん]

>160さん
うち、東西は遮熱でお願いしてしまいました(汗)
当然、真夏は外側で日光を遮るつもりですが、それ以外の季節で明るさ取りのために
保険として遮熱にしました。
こんな考えってアリですか？

[171: 購入検討中さん]

>169さん

充填断熱＋付加断熱より硬質ウレタンフォームの方が断熱性能高いですか？

[172: 匿名さん]

>170
我が家の窓も遮熱です。
遮熱効果はありますが夏の直射には勝てません。
予算があれば電動ルーバーシャッターが良いと思いますが高い・・
我が家は断念。

[173: 匿名さん]

まず厚さがわからないと比較しようがないのは当然ですが熱橋の問題で充填だけは明らかに不利です。

[174: 入居済み住民さん]

今年は９月も暑かったですね。太陽高度としてはだいぶ低くなっているので、軒だけでは防げません。
３月は日射を入れたいけど、９月は入れたくないと考えると、遮熱は窓の外側で日射遮蔽できないような小窓に限るという考え方もあるのではないでしょうか。
ちなみにうちの場合、外付けブラインドとかルーバーシャッターは予算的に無理だったので、窓ひさしにすだれフック＋クールブラインドです。

[176: 匿名さん]

>171
※検討条件
■原案（熱橋比17％）
・充填断熱材：住宅用グラスウール 16K、λ=0.045W/m/K、t=120mm
・付加断熱材：Ａ種押出法ポリスチレンフォーム板１種、λ=0.040W/m/K、t=50mm
・その他部材：石膏ボード、構造部材、合板などを標準的に設定
■充填断熱材のみ案（熱橋比17％）
・充填断熱材：Ｂ種吹付硬質ウレタンフォーム Ｂ種２、λ=0.022W/m/K、t=120mm
・その他部材：石膏ボード、構造部材、合板などを標準的に設定

※熱貫流率Ｕ(W/m2/K)
■原案（熱橋比17％）
Ｕ=0.256
■充填断熱材のみ案（熱橋比17％）
Ｕ=0.254

※結論
熱暗流率は、同程度で、断熱性に相異がないと判断される。

・施工日数は、充填断熱材のみ案の方が少なくて済みます。
・コストは、地域性がありますので、材料費や施工費などで工務店に見積もりを取らないと不明ですね。

[177: 匿名さん]

>176
断熱を良くしようとして付加断熱するのに、あえて低レベルの断熱材を選んでいるのは作為的としか言えませんね。
例えば、グラスウール16kはほとんど使われておらず、通常、高性能グラスウール16kですよ。

したがって、充填発砲断熱と比較するなら、次のようになるはずです。

■原案（熱橋比17％）
・充填断熱材：高性能グラスウール16k　λ=0.038W/mK、t=120mm
・付加断熱材：押出法ポリスチレンフォーム板3種　λ=0.028W/mK、t=50mm

■原案（熱橋比17％）
Ｕ=0.212W/m2K

※結論
充填発砲断熱との断熱性には相異があると判断される。

[178: 匿名]

熱橋比が同じ？

[179: 匿名さん]

ＦＰ工法で、以下のものがありました。
http://www.fpcorp.co.jp/super_q/technology/

[180: 匿名さん]

>177
スレッドの＜懸案事項＞ では、以下のように語っています。
＞充填断熱材はセルロースファイバーが良いのですが、コスト面からGWに落とすか悩んでいます。

これから、「セルロースファイバー、λ=0.040W/m/K」なので、やや性能を落とした「住宅用グラスウール 16K、λ=0.045W/m/K」を採用しました。

177はスレ主でしょうか？

[181: 真剣に検討中]

スレ主です。

177は私ではありませんが、似たような感想は持ちました。
恐らく使うとしたら、高性能GW16Kないし24Kになるとは思います。

また178同様熱橋比が不可断熱と内充填断熱が同じ設定なのも何故？と思いました。
教えていただければと思います。

[182: 匿名さん]

>181
177です。
熱橋比は、充填断熱の柱部分の割合で、外張り断熱は連続したモデルとしての結果です。

[183: 匿名]

通常付加断熱をまともな設計でする場合、熱橋を無くすよう極力柱からずらして施工するかと思います。

[184: 匿名]

西方設計あたりのブログでは付加断熱でGWの場合高性能３２ｋをよく見る気がする

[185: 匿名さん]

高性能３６ｋ

[186: 購入検討中さん]

>176さん
吹付断熱材って
アクアフォーム
吹付硬質ウレタンフォーム A種3
熱伝導率 0.034
ぐらいしか知らなかったので
Ｂ種吹付硬質ウレタンフォーム Ｂ種２　λ=0.022W/m/K
とうのはどのような商品か参考に教えてください。

[187: 購入検討中さん]

>184さん
たしかに、HGW32Kみますね。

私もGW付加断熱工務店にお願いしようとしたところ商品の流通の関係かわかりませんが、
押出法発泡ポリスチレンボードの方が安かったのでそちらにしてもらいました。
スレ主さんも工務店が得意とする物や、安く流通できる物で施工した方がコスパが良いかもしれませんね。
そんなこと言われなくても皆さん知っていると思いますが(笑)

[188: 購入検討中さん]

スレ主さんの場合は充填断熱の熱橋面積比17%だと思いますが、
付加断熱、押出ポリスチレンフォームの外張りになると思いますので、
付加部分は外張り断熱と同じで熱橋なしではないでしょうか？

[189: 匿名さん]

こんな窓は、如何でしょうか。
ウルトラ-Ｒ（ダブルフィルム）ガラスの縦すべり窓。現状で最強だと思います。
http://blog.livedoor.jp/shellkit/archives/2012-02.html

Ｕ値(W/m2/K)＝5.67859×0.23(BTU/hr/ft2/F)
　　　　　　＝1.31(W/m2/K)

縦すべり窓のＵ値1.31は、ちょっと世の中にないものではと思われます。

[190: 入居済み住民さん]

186さん
Ｂ種吹付硬質ウレタンフォーム Ｂ種２　λ=0.022W/m/K はアキレスではエアロン-Rという商品名です。
アクア、フォームライトＳＬ、アイシネンと現場発泡は色々ありますが現場吹き付けでは熱伝導率が一番低く、透湿抵抗も一番高い。
この製品は、知名度が低いですが吸水性が殆ど無く透湿抵抗が高いことから防水シート（気密シート）を省略してもＯＫです。
http://www.achilles.jp/product/02/01/03/01/

[191: 購入検討中さん]

>190さん
186です。ありがとうございます。
なるほど、聞いたことはなかったですが、数値的には素晴らしいですね。
ちなみに、コストはどのぐらいになるか御存知ですか？
それと、断熱材の室外側の透湿防水シートと室内側の防湿気密シート両方省略可なんですか？