エコヴィレッジ鶴瀬

[購入検討中さん]

エコヴィレッジシリーズに共感を持っているのですが鶴瀬についてあまり知りません。近くにお住まいの方、是非、周辺情報教えてください。

所在地：埼玉県入間郡三芳町大字藤久保字俣埜336-1他（地番）
交通：東武東上線 「鶴瀬」駅 徒歩12分

[601: 匿名さん]

↑別におまいが販売計画を知っているわけじゃないだろ？

[602: 匿名さん]

>598
で必至になって一生懸命けなしてるの？
あんたも大変だね。

[603: 不動産や]

鶴瀬の民度から考えると坪100万くらいが妥当かと思われ

[604: 匿名さん]

確かにセコムの志木柏町は最後そんくらいの価格だったかもしれないですね
需要が無いならダンピングいってみよう！本来買ってはいけない層との新しい出会いがあるかもです。どきどきだね！

[605: 匿名さん]

近所のセブンイレブンはつぶれました。
主婦目線ではスーパーベルクは高いです。

[606: 匿名さん]

↑おまい主婦じゃないだろ？

[607: 匿名さん]

三芳で育った者です。
独身で実家にいた頃は、入間郡三芳町ってちょっと恥ずかしいって思っていました。
と同時に、わりと誇りにも思っていました。住所が田舎そのものでも、実際の住みやすさはへたな都内や市よりもよほど上だと思いますし、二市二町の合併に入らなかったのも良かったと思います。
妊婦健診費用の補助や育児支援関係は、都内並みです。財政力は県で3位だそうですよ。
先日「広報みよし」を隅々まで読んでいたら、町長が町民に何となく近いような、温かさを感じました。

それにしても鶴瀬駅はボロイですね。大正時代にできたそうです。
たまにふじみ野に行くとそのキレイな街並みに「こっちの方がよかったかも」なんて思いますが、あのへんだって本当に何もない荒地でホント～に田舎だったんです…。

駅からも近ければよいわけではないと思います。近いと便利ではありますが。
実家の頃は10分ほどの徒歩をわりと楽しんだものです。途中の店にフラリと寄ったり。
それに早歩きで10分は、程よい運動になります。15分程度ならアリだと思います。
タクシーに乗っても損した気分しないですし（庶民ですので）

５５７さんのことバカにしてる方がいますが、ファミリーですもん、いいじゃないですか。
何もあきらめてなんかいないと思いますよ。他に近場でレジャースポットはたくさんあるし、もちろん電車で出かけるにも特に不便ではないのでは？
通勤の利便性さえよければ、家族皆が満足ですか？
都心部まで通う人だってこのマンションに限らずフツーにどこにだっているでしょう。
パパが家族のために頑張っているのです。マイホームを持つってそういうことじゃないですか？
でも、そんなに大げさに「頑張る」というほど遠いですかねぇ。。。
通勤って結構「慣れ」だし、長ければ朝刊や本でも読めるし、始発で寝たっていいし。
羽田や成田に行くにも志木やふじみ野から直通バスも出てるし・・・って話が飛んでます？空港だけに（寒）

[608: 匿名さん]

607さんの意見、非常に同感です。

[609: 匿名さん]

ここでヒドイけなし方をしているのはスルーするしかないですね。
だって、東上線沿線の歴史とか、街並みの歴史とか、知らなさそう。
ただ単に、けなしたいだけ。
中には、マイナス面を答えられる人もいますけど。

＞＞６０７さんのおっしゃるように、どのようにして場所や建物に価値観を見出すかは、人それぞれ。
価格が気になるなら、交渉してみればいいんだし。

終電に乗り遅れても、都心部から乗り合いタクシーとかバスとか出てる地域はいいですよ。
東上線は、そういう所、多いですから、使いやすいです。

[610: 入居済み住民さん]

有楽町線直通列車で毎日通勤しているけど有楽町方面から乗っている乗客は鶴瀬までほとんど降りないね。
座れないもの。みんな都内通勤者だよ。鶴瀬駅でどっと人が降りるけど更に川越、森林公園方面へまだまだ
人が乗っている。ふじみ野、上福岡が再開発できれいになったけど駅前だけで生活圏は皆一緒、駅前以外は
鶴瀬の方が格が上。ふじみ野に住んでいる人が鶴瀬まで買い物に来ているのが実態。

ベルクが高いといっている人はどこで買い物しているのだろう。サティ、ＩＹ、ヤオコーより安いし何より
朝早くから夜12時まで営業しているので大変便利。セブンイレブンがつぶれてしまったのは、隣のベルクが
長時間営業するようになったため。駐車スペースも無かったため必然的な結果でしょう。個人的にはＰＢ商品の
100円冷食とクロネコメール便が無くなったのは残念。

大体都内通勤、駅近物件うんぬん言っている輩が何で埼玉県板のスレに書き込んでいるのだろう？
元々対象の価値観が違うのだから東京23区板を検討すればいいじゃないか。
埼玉県内のマンションを探しているのはターミナル駅より乗車30分圏内で少しでも広く環境の良い子育てに
最適な物件を探しているファミリー層でしょう？

リブランの物件は昔から子育てファミリーにターゲットを絞ったコンセプトのマンションが多くて好みです。
毎朝新聞を取りに行くのに中庭を歩くけど敷地内に緑があるのは大変和みます。共有だけど自分の庭という
実感があり、戸建でこれだけ大きな庭を持つのは不可能でしょう。

確かにこの物件は売れてないけど100年に一度の大不況で全国的に売れている物件ってありますか？
人気があるのは売れ残りを再販したアウトレット物件だけじゃない？バブル時代を経験しているので
総額的には大したこと無いと思うけど。

三芳は財政が豊かで花火大会が豪華です。尺物の花火がバンバン上がります。バルコニーから会場方面が
良く見えるため高層階はさぞきれいでしょうね。

[611: 匿名さん]

花火いいですね。

一方的にけなす人は無意味な労力に気づけたらいいのに。とても客観的な情報とは思えないものは見てすぐ分かりますよね。

どの物件だって良い面があればそうでない面もあるんじゃないですか？。

残念だけど限られた予算の中で探さないといけないから、自分たちの希望が全て叶う物件はなかなかなないです。でもその中で自分たちに一番合った所にすれば良いと思ってます。

文句ばっかり言ってずっと賃貸にいる人よりも家を持って頑張ってる人の方が立派だと思います。

いじいじケチつける人はきっとどの物件も買えずに一生終わっちゃうんでしょうね。

[612: 匿名さん]

＞環境の良い子育てに最適な物件を探しているファミリー層でしょう？
まったくもって同感です。

スーパーの情報ですが、ヤオコーも店舗によって値段がぜんぜん違いますよ。
東武ストアも駅で値段が違います。（たとえば発泡酒￥123→￥138とか）
店同士が近い場所だと安いです。

この周辺地域だとベルクよりＢｉｇＡのほうが安いの多いよ。

[613: 物件比較中さん]

この物件に決めた人は、何故戸建てではなくマンションなのでしょうか？
一般に言われているマンションの利点としては、

･利便性の良い駅近立地では戸建てよりマンションのほうが安い。
･気密性が良く、冬も暖かい。
･大型物件ではディスポーザー施設により生ゴミ処理が楽。
･戸建てよりも近所付き合いの煩わしさが少ない。
･戸建てよりも転売が容易。
･セキュリティがしっかりしている。 等々・・・

この物件ではこれらの利点が非常に少ないか若しくは無いですよね。
(セキュリティは合格かな？)
周辺の施設や風の通る間取りや無垢材の床は確かに魅力的ですが、
だったら戸建てにすれば良いのでは？と思ってしまいます。
エコ思想も戸建てのほうが有利ですし・・・

[614: 物件比較中さん]

マンションの利点 ｢高層階の眺望｣が抜けてました。

三芳の花火が見られるからこの物件を選ぶってこと？

[615: 匿名さん]

>100年に一度の大不況で全国的に売れている物件ってありますか？
普通にいっぱいあるよ！
売れる物件と売れない物件がはっきりしてるってだけ。

例えば同じ東上線沿線でもっと奥の駅の物件でも、
竣工後まもなく値引きなし完売だし。(川越のルネサンスやヴィスタ等)
若葉ですら残り僅からしいし。

ようは立地や設備等の条件が良くて適正な価格ならすぐに売れるんだよ。
ここが売れないのは不況のせいじゃないってこと。

[616: 入居済み住民さん]

戸建だと10年も経てばすぐ傷むしメンテナンスが必要。20年もすれば無価値と化す。
その間土地の値段が上昇すれば転売は可能だけど残念ながら三芳だと望めない。
マンションだと全員で積み立て計画的に大規模修繕あるけど、単独で建替え・リフォーム
費用を貯めるのは難しい。

3000万円代の戸建はあるにはあるけどやはり駅からもっと遠いし庭のない狭小物件が多く
魅力は感じない。ウニクスのように大規模開発地であればとても魅力的だけどいい物件は
とても手が出ないし、徒歩圏外。

マンションの利点はメンテナンス不要のフラットな生活。20年経ってもクロス等の内装だけ
リフォームすれば新築同様になるし、階段の無いフラットな生活、鍵い1本で暮らせる便利さ
隣接した隣近所とのいざかいもないし何と言っても日当たりと眺望の良さ。
このマンションの良さは敷地が広く中庭や屋上菜園があること。庭付きの戸建でもこれだけの
広さの庭を持つことはできないし、3000万円代の戸建は庭は無く隣とのすき間すらない。
たまに15階を見学に行くけど眺望はすばらしい。

ベルクから西側の棟が丸見えと言うけど裏を返せば、大きく開け障害物が一切無く日当たり
抜群ということ。普通大きな通りに面した建物はすべて丸見えになるのが当たり前。
隣接の建物とお見合いになったり工場があるよりよっぽど良いと思う。

[617: 匿名さん]

>普通大きな通りに面した建物はすべて丸見えになるのが当たり前。
おいらはそんな「普通」をあんま見たことないけど。。。三芳じゃ｢普通｣なのか？

夜も昼も一人で長文書き込みご苦労さん。ちゃんと寝てるか？
掲示板でけなされてないか気になって夜も眠れないってか？

ちなみに、中庭が自分の庭だと勘違いしてるみたいだけど、
共有部分だからな。それは、近くに公園があるってのと一緒だぞ。

[618: 匿名さん]

駅遠立地、貧弱な設備、デベの格、大規模なのに共用施設ナシ、性能評価書ナシ、煩わしい集会……
一つや二つの問題なら価格で調整できるかもしれないが、全てとなるとなぁ

[619: 匿名]

ここに書きこむ人ってネガティブキャンペーンですね。毎日ご苦労様です。

ただ、普通の人はスルーしてるので無意味ですが。
建設的な投稿しましょう。

[620: マンコミュファンさん]

>617さん
>618さん
あなたの無知な意見は誰も聞いてないと思いますよ～

[621: 物件比較中さん]

スレ当初から花火花火って言われてるけど、花火ってマンション選びでそんなに重要ですか？
雨が降れば中止だし、1年のうち1日のためだけにマンション選ばないでしょ。

[622: 匿名さん]

花火くらいしかないんだからしょうがないでしょ！

[623: 匿名さん]

花火で決める人はいないでしょ。
>622さん
意味がわかりませんよ。

[624: ご近所さん]

幼稚園の頃からある桜が今年もきれいに咲いてきましたね

[625: 匿名さん]

>>616入居済み住民さん
>たまに15階を見学に行くけど
入居済みなのに？
他人のものになる部屋に行き手垢を付けてくるのは悪趣味ですね。
ここは住民モラルの低さを表す書き込みが目立ちます。

[626: 匿名さん]

無理やり上げ足を取るのはやめましょうよ！
普通に読めばモデルルームじゃなくて廊下でしょう？
それとも本気で部屋だと思っちゃったんですか？
それでモラルとか言われてもねえ・・・
本当に低いのは誰でしょうか？

[627: 匿名さん]

住民モラルの低さって言っても、住民全体じゃないでしょ。いつものあの人だから。

このスレって２年位前からずっと同じような話の繰り返し。
批判どころ満載のマンションだから当然否定的な書き込みがあるわけだけど、
それに我慢できないあの人(住民板のスレ主さん)が出てきて長文で反論。
でもあの人は元々三芳の人でここしか選択肢がないからここを買ったのに
無理して長所を書き出してもぜんぜん一般的じゃないしこれもまた突っ込みどころ満載。
そしてまた批判書き込みが増えて、どんどんスレが伸びていく。。。

あの人の釣りに延々と釣られてるだけなのかも。実は確信犯だったりして。

[628: 匿名はん]

>627
この人も住民でも無く検討者でもないのに執拗にこのスレにはりつきおまけは住民板まで見て批判しているのはなぜ？
それも揚げ足をとったり中傷することばかり。正当な検討ではなく個人的なうらみがあるとしか思えない。

[629: 匿名さん]

あのお方の歴史
>>56 の頃はまだ決め切れなくて
>>66 でとうとう契約(でもまだ控えめ)
>>70 から急に｢私の判断にけちつけるなんて許さない！｣ってモンスターに変身。
以降延々と長きに渡りモンスターぶりを発揮し続け今に至ると。

[631: 匿名さん]

きっと、欲しかったけど高くて買えなかったのではないでしょうか？
それともこの性格が危険視されて売ってもらえなかったのでは？
だとしたら売主の判断は賢明ですね。

もうこんな所にはりついていないで前向きに生きて下さい。

[632: 匿名さん]

>欲しかったけど高くて買えなかったのではないでしょうか？
たかだか3000万円台のマンション買ってなに勘違いしてるの？

皆がここの値段を高い高いって言ってるのは、
あんな場所であんな仕様なのに高いってことだよ。
わかってる？

[633: 匿名さん]

当然わかってますよ。ちなみに買ってないし・・・
ことごとく予想がはずれますね。
私が言っているのは予算オーバーだったのではないかという事です。
違いわかりますか？

[634: 匿名さん]

マンションのイベントは事前に案内が配布され、申し込みすれば参加できるしくみ。
参加したくなければ申し込みしなきゃいいだけ。

[635: 物件比較中さん]

参加しないワークショップに管理費から支出されるのはね。。。。
ワークショップなんてカタカナを使ってるけど要するに野良仕事でしょ。
いつも参加する住民としない住民に軋轢は起きないかしら。
そういう余計な気をつかうのは嫌だな。
マンションに住むのはこういう鬱陶しさが無いのがメリットなんじゃないの？

[636: 匿名さん]

>635

だから価値観が違うんだからそういう人は最初から別の物件を検討しなさい。さよなら

[637: 匿名さん]

そうだそうだ！
買う気がないならけぇったけぇった！
商売のジャマすんじゃねぇやチクショウめ！

ここじゃぁこんりんざい、このマンションを褒めることしか許さねぇぞ！

[638: 匿名さん]

>635
ワークショップ？はよくわからないけど
人との関わりが鬱陶しいなら他のマンションだってダメですよ。
そういう考えなら分譲ではなくて賃貸を勧めます。
どこも買っちゃダメ。

[639: 匿名さん]

>>626
>>616には｢見学｣とあるのだから、普通に読めばモデルルーム見学だと思います。
入居済みで買う気もないのにトイレ、浴室、シンク下の収納まで開けていそうです。

仮に廊下だとしたって部屋の前を人がうろうろしていたら、15階の住人は薄気味悪いです。
子供じゃあるまいしマンション内探検なんてモラルある人ならしませんよ。

上げ足を取っているのではなくて、こういう違和感が後々大きな問題になると思うのです。

[640: 匿名さん]

ワークショップなどの住民同士の付き合いがイヤという人は、もともと人付き合いが苦手なのかな？
もし主人に「そういうの面倒」とか言われたら、あぁ、この人はコミュニケーション力に乏しいつまらない人かしら・・・とがっかりしてしまうかも。
参加したくなければしなきゃいいけど、もともとここは「このマンションライフを楽しむためのイベント」または防災訓練など「こういうことを知っておいてほしい」イベントだからアフターサービスのひとつとも言えるのでは？

あの手この手でがんばってるなぁと思うのが「間取りを読め！」「風を読め！」とか少しずつ内容変えてる広告。
挑戦的だし批判されるのもわかるし、ちょっと苦しい感じもする。もう少し工夫してここの良さをアピールしたらいいのに。

ここを高いと言ってるひとが多いけど、安ければいいってもんじゃない。
それに、リフォームの相場とか見たのだけど、床を無垢材にするのって高いのね！
内装にお金がかかってるんだから仕方ない！やっぱり無垢材は味があって良いぞ～。
比較にならないかもしれないけど、ちょっと高いけど有機野菜を買って自己満足してるような感覚？
夏物の服が欲しくて7月になればバーゲン始まるけど、定価でいいから余裕をもってたくさんの選択肢の中から選びたいって感覚？に近いかな。
安くなって賢く買おう！って人もそれはいいと思うし、批判したりしません。

[641: 匿名さん]

＞639
あなたのそういう言動そのものが「揚げ足」というのです。
第三者が見てもそういう穿った解釈はしないと思うけど
第一あまりにもくだらなすぎる。誰にも相手にされてないでしょ。

[642: 匿名さん]

「上げ足」と書く場合は、取引で相場が上昇に向かうことを意味し「アゲアシを取る」という意味では「揚げ足」
を用いる

これも揚げ足

[643: 匿名さん]

640さんの意見に同感。
うちは社交的なほうではなく、賃貸暮らしのころは近所付き合いなど面倒くさいと思っていた。都内だと駐車場代はやたら高いし、駅近だから車無しでも不便はなかった。
しかし子供が産まれて考えがガラッと変わった。
もっと自然豊かな環境で子育てしたい、子連れで外出は大変だから車が欲しいと思うようになった。
で、東上線沿線でマンション探しをした結果、無垢床の心地良さ・広いバルコニー・風通しの良さ・駐車場の安さが購入の決め手になった。
立地のわりに高いという意見もあるが、住み心地の良さや利便性(スーパー・薬局・病院・郵便局が近い）からすると値段相応だと感じる。
綺麗に手入れされた中庭や公園で子供と散歩できるし、週末は車で出掛けて行動範囲も広まった。
イベントは料理教室など子連れでも参加しやすいものばかりだから子育ての息抜きになるし、子供の友達もできた。
欲しい間取りが残り僅かだったのでうちは去年購入したけれど、今から検討する方はベランダからの景色や日当たりなど事前に確認できるからいいと思う。

[644: 匿名さん]

ワークショップに参加しなかったら村八分なんてふざけて書いてる人がいましたが、
住民さんの書き込みを見てると当たらずとも遠からずのようですね。

住民さん達は良かれと思って書きこんでいるのでしょうけど、
購入検討者がそんな書き込みを見たら尻込みしてしまうように思います。

自分の居住階以外を見学に行くなんてのも(共用廊下でも)一般的には非常識な行為ですし、
やっぱりここの住民さんの感覚はちょっと普通ではない気がします。

[645: サラリーマンさん]

奥様はイメージ重視だからな
新品のワックス塗っていないサラの無垢床見せればイチコロ
落ちない汚れと格闘することになるのは奥様なのに

無垢は反りや割れがおこる
汚れるのを嫌ってワックス塗ったら合板と同じだし
床のためにホットカーペットも加湿器もダメなんて不自由でしょうがない
・・・と亭主が見抜かなきゃ

[646: 物件比較中さん]

自分の居住階以外を見学に行くことに否定的な意見が出ていますが
私はそこまで気にはならないですね。あくまでも私ですが。
見に行ったというのも毎日でも毎週でもなく1度だと思いますし。

＞645さん
ワックスは天然由来のワックスがあるって知っていますか？
それに加湿器がダメなんてないですよ。（契約書類見せてもらいましたから）
意図的に情報を変えていませんか？

ここを選ぶかはわからないけど、こういう人たちは見ていて不愉快です。

[647: サラリーマンさん]

＞６４６さん
天然由来だろうがワックスはワックス
化学原料を使ってないワックスにすぎない
薄塗りすれば木材の質感はやや残るが木材保護の効果は薄く汚れやすい
厚塗りすれば木材は保護されるが木材の質感は無くなる＝合板と同じ
重ね塗りすると色も変わる
この調節ができるの？
ワックスを塗る時は古いワックスを落としてから塗るの
それに家具をどかしてやらないとムラになる
そこまでできるの？

契約書見たって・・・（苦笑）
そりゃあ契約書で加湿器は禁止されないでしょうよ
でもやらないほうがいいことをあえてするんだから床が反っても自己責任
手を抜いたワックスがけで床が傷んでいくのも自己責任
専有部分なんだから自己責任
無垢床はメンテナンスが命

[648: 匿名さん]

そうだそうだ。けなす種がつきたので何度もしつこく同じネタで揚げ足ばかりとって検討者じゃなく単なるクレイマーだね。一体マンションの検討と何の関係があるんだろう。

[649: 匿名さん]

>647
一見正論に見えるけど・・・
ワックス厚塗り＝合板　て、それはすごいね。
この会社が木を切り倒してフローリングにしてる訳じゃないだろうし・・・
どっかのフローリングメーカーが出しているそれなりの商品では？
まあ1mmでも反るのが嫌なら他のマンションの方がいいんじゃないかな。

[650: 匿名さん]

ワックスの話なんてどうでもいいけど2重床ではない直貼りのフローリングはペラペラの合板に厚いクッション材
を貼り付けているため、踏むとグニャグニャしてして気持ち悪いしミシミシというサネのきしむ音がする。
直床で冷たいから床暖房をつける

2重床で分厚い無垢板を使ったフローリングは本当に心地良い