この春(2009年3月下旬)アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンスの入居も始まりました。また、コートレジデンスの工事用の養生シートも取れ、パークシティさいたま北の全容も見え始めました。
今後とも有意義な意見・情報交換が出来るよう願っています。
ここに投稿される情報のすべてが正しいとは限りません。
匿名の掲示板であることをよくご理解の上、必要な事項については、ご自身でしかるべき会社・機関にご確認されるよう、お勧めします。
なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。
購入者向け住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47026/
【基本情報】
所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(コートレジデンス)(地番)
交通:
高崎線 「宮原」駅 徒歩6分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩12分(コートレジデンス)
川越線 「日進」駅 徒歩8分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩6分(コートレジデンス)
価格:2900万円台-6300万円台予定
間取:2LDK-4LDK
面積:65.53平米-110.08平米
売主:三井不動産レジデンシャル
管理:三井不動産住宅サービス
施工:長谷工コーポレーション・大成建設
販売:長谷工アーベスト
[スレ作成日時]2009-06-02 10:32:00
- 所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(Arc・Gdn・B)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(Cout)(地番)
- 交通:高崎線 宮原駅 徒歩6分 (Arc・Gdn)、徒歩8分(B)、徒歩12分(Cout)
- 総戸数: 1045戸
パークシティさいたま北 Part VII
No.2 |
by アーク入居済み住民さん 2009-06-02 10:38:00
削除依頼
パート6の最後のほうに、次スレを立ててほしいらしい書き込みがあったので、立ててみました。
「ほら、すぐ立った」と言われるでしょうが、しばらくたたなくても「気にして立てないんだろう」と 書かれるのは目に見えているので…。 本当にレスが多くて、ほんの2か月くらいで1000レスに達してしまうんですね。 良いも悪いも注目を浴びているっていうことでしょう。 むやみやたらに長い書き込みで「あれもこれも同一人物」「自作自演」と煽る書き込みは、 もう随分前からありますが、どれとどれが同一かなんて管理者にしかわからないし、そんなことを 書いたとしても、検討者の役に立つものでもありません。 本当の「検討版」であってほしいものです。 |
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No.3 |
by 匿名さん 2009-06-02 14:11:00
このマンションは電磁波がすごいらしいよ。健康面で問題が多いみたい。
2方向を高圧線並の電流が走っている線路に面し、さらにオール電化。24時間電磁波に囲まれている。 低周波磁場に発がん性があるらしいことは国際機関でも認めているし、 特に子供の影響が大きいから気をつけた方がいいよ。 ここに住んでいれば特に就学前の子供や主婦は24時間電磁波を浴び続けることになる。 2線路の間というのも非常に悪いと思う。なぜなら両方の電磁波が干渉して威力の強いポイントが 生じるため。それが自分の室内だったらかなりやばいのではないか。 それに気をつけて入居したほうがいいと思う。 |
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No.4 |
by 匿名さん 2009-06-02 15:14:00
目に見えない公害ですね
動かぬ証拠も無いのに書き込んで大丈夫なのかな? |
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No.5 |
by 物件比較中さん 2009-06-02 15:52:00
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No.6 |
by 匿名さん 2009-06-02 16:20:00
素人考えだけど、線路に常に電流が流れているわけではないから、電磁波が発生するのは
電車が通る時だけなんじゃないの? 線路に面し…って言ってもかなり距離があるように思いますけど。 もっと近い家やマンションってたくさんありますよね。 |
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No.7 |
by 匿名さん 2009-06-02 16:40:00
3です。
友達から聞いただけです。特に根拠はありません。 実際に調べたわけでもありません。 ですから、断定形では話していません。推測形です。 ただ、多くの検討物件の中でオール電化の上に2方向を線路に囲まれているので友人に聞いたら そう言われたのでここはやめたのです。それで、ほかに検討している人の参考になればと思って 書いただけです。迷惑であればもう来ません。 ただ高圧線の近くの子供の小児白血病が多いというのは電磁波の専門家なら常識だそうです。 ネットで調べてもあると思います。友人は電磁波に詳しいけど専門家ではありません。 |
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No.8 |
by 匿名さん 2009-06-02 17:20:00
3です。友達にまた聞きました。表現が誤解を招いているようなので変えます。
このマンションを以前検討していて友達に最初に聞いたところ、友達は 「このマンションは電磁波の面では2方向を高圧線並の電流が走っている線路に面し、さらにオール電化。24時間電磁波に囲まれている。健康面で問題が多いかもしれない。低周波磁場に発がん性があるらしいことは国際機関でも認めているし、特に子供の影響が大きいから気をつけた方がいいよ。特に就学前の子供や主婦は24時間電磁波を浴び続けることになる。2線路の間というのも非常に悪いと思う。なぜなら両方の電磁波が干渉して威力の強いポイントが 生じるため。それが自分の室内だったらかなりやばいのではないか。それに気をつけて入居したほうがいいと思う。 」 と言われたのです。これが正しいかどうかわかりません。 私は高圧線のボルトの定義も知りませんし、線路ではなく上の架線に電流が走っていると思っています。干渉がどういう作用かも知りませんし、実際に強くなるかもわかりません。御不快の方もいるようですので、また事実確認も取れていないのでただの推測と判断してください。御不快の方はただの間違った推測だと思ってください。 たださきほど友人に確認したところ、普通のマンションでも24時間電磁波には囲まれていると言っていました。ただ、線路の近くやオール電化はそれが大きいだろうとのことでした。どのくらい大きいかはわかりません。 またさっきも書いたように、高圧線の近くの子供の小児白血病が多いという統計は電磁波の専門家なら常識だそうです。これだけは確固とした根拠です。またオール電化に必須のIHもかなり電磁波は出ているはずですよね。 下記アドレスでも、日本でも、高圧線や電気製品から出る超低周波の電磁波が及ぶ環境では子供の白血病の発症率が2倍以上」(2002年8月24日付『朝日新聞』)という中間解析がでております。白血病は血液のがんとか言われてたと記憶しています。 気になる方は電磁波測定器をネット通販で買って調べればいいと言っていました。 ここは検討版なので皆さんのマンション選びの参考になればと思って書きましたが、御不快の方には謝罪申し上げます。どうもすみませんでした。 もう来ません。 http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/kin020927u.html |
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No.9 |
by 物件比較中さん 2009-06-02 19:55:00
近日中には全て削除されると思いますが、何の根拠も無く、
知り合いが言ってるんですがと責任回避を入れておきながら、 さも専門家や大手新聞社の記事に裏付けがあるような書き込み。 不愉快極まりありません。 ご自身の実名をだし、現地の電磁波の状況を実測されたというなら、 そのような書き込みも少しは許されるかもしれませんが、 ただの幼稚な愉快犯でしかありませんね。 |
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No.10 |
by 匿名さん 2009-06-02 20:28:00
>>03
よくそんな根拠もない、伝聞だけで不安を煽るような事かけるな。何千人もの人がここで生活しているんだよ? 癌や白血病になるだの、特に許せないのが子供に影響がでるだのって書き込み。 他の荒らしは見過ごせてもこれは許せない。 きちんとした釈明なり謝罪がなければそれなりの対応はとらせてもらう。 |
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No.11 |
by 匿名さん 2009-06-02 20:38:00
凄い事書くなぁ~。
この内容をリアルに信じちゃう人も出て来るからね。この内容は酷い…。 犯罪に近いね。 |
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No.12 |
by 匿名さん 2009-06-02 21:36:00
全くです。不愉快ですね。もう来ません。とか書いて、反応見て楽しんで…。携帯電話やヘアドライヤーのほうが、よっぽど電磁波が影響あるのに…。まさか携帯電話やヘアドライヤーは危険なので使ってません。とかどっかで書き込んでたりして。おい!読んで、ニタニタしてんじゃねーよ!
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No.13 |
by 入居済み住民さん 2009-06-02 21:40:00
>03
変なヒトもいるって事、再度実感しています。 |
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No.14 |
by 匿名さん 2009-06-02 21:52:00
子供への影響あるのですか?
購入検討してたけど、考え直します。 |
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No.15 |
by ご近所さん 2009-06-02 22:11:00
IHはともかく、
JRの電圧は知りませんが、鉄塔級の高圧線は電磁波のレベルが桁違いだから自己責任で調べる必要があると思うよ。 無害かもしれないけど、タバコやアスベストと一緒で何十年も時間が経たないと有害かどうか分からんこともあるってことです。 |
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No.16 |
by 匿名さん 2009-06-02 22:11:00
こんな書き込みで影響される人も凄いね。
そんなんが事実であれば、電車関係者の間でとっくに大問題になってるでしょ。運転手はどうなるのか…。特に影響されやすい国=日本ですから。 影響されたような嘘リアクションだろうけど。 さっさと削除したほうが。 |
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No.17 |
by 匿名さん 2009-06-02 22:48:00
私も健康重視で検討回避します
(涙) |
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No.18 |
by 匿名さん 2009-06-02 23:01:00
煽っておいて、それにだまされたフリをしてさらに煽って…か。
こんなあからさまなマッチポンプに釣られる人、いるのかね。 旧スレの最後のほうを見たら、誰がナニやってるか、サルにもわかるよな。 真に受けて削除依頼なんかしたら、それこそ誰かの思うツボだよ。 おもしろがってますますエスカレートするから。 電磁波なんかどうでもよくて、なにか騒ぎが起これば愉快というおかしな人が、世の中にはいるんだよ。 この問題がおさまれば、またなんらかの対立ネタをぶち込んでくる。 住民板でもそうだったし、もういい加減、わかっただろう。 ここになにか内部事情的なことを書かれても、動じないで、無視、無反応。 |
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No.19 |
by マンコミュファンさん 2009-06-02 23:07:00
3の方のコメントは、残念ながらそこそこ根拠はあると思います。読んでて不快感なのは分かりますが。。
私も家を検討していたとき、たまたま家の目の前に高圧線があったので調べてみたことがあります。 日本では高圧線近辺の規制は無いに等しいのですが、国によっては高圧線から数十メートル以内には学校や家を建てては行けないという規制があったりします。 確かこのマンコミュの掲示板のどこかで高圧線についての板がたっていたと思います。 |
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No.20 |
by 匿名さん 2009-06-02 23:36:00
古くて新しい話題ですね。
海外で、20年位前にデマを流したショックジャーナリストがいて、みんな不安がって社会問題化しました。 結局、世界保健機関などでも取り上げられ、ず~~~~っと研究が続けられています。 でも、あまりにも影響が微妙すぎて、はっきりとした結論は出ていません。 世界保健機関の最新の知見はこちら(和文) http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_2008... はっきりした結論が出ない分だけ、不安はなかなか消えない、とも言えますが、 そもそも世界保健機関が示している「有害かもしれない」さ加減は、コーヒーと同程度です。 |
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No.21 |
by 親と同居中さん 2009-06-03 00:22:00
あの送電線は怖いっす・・・・。
それと運送会社もこの先どうなるか・・・。 |
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No.22 |
by 匿名さん 2009-06-03 00:47:00
またまた色々と凄い書き込まれてますね…
路駐の次は送電ネタですか(笑) 次々とネタを見つけては叩かれますね。。。 まぁ検討してる方々で、今回のココの書き込みを見て、検討から外されるのも良いとは思いますが、根拠のある情報を得てからでも遅くはないと思いますが? ココの書き込みだけを鵜呑みにして外すのもどうかと(笑) ちなみに私は某電力会社に勤めていましたが、IHに関しては、今みなさんが所有する携帯電話よりも影響力は少ないですけど…、ハッキリ言って携帯電話を使っていて体調を崩した方なんているのかしら? |
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No.23 |
by 匿名さん 2009-06-03 02:49:00
>>3
本当にバカげてる。その話が本当なら肩こりとかの『低周波治療器』は、かなりの危険度だね。 その部屋に住んで、肩こりがなくなるなら嬉しいね。 ちなみに、電車関係の仕事をしてるけど至って元気です。 だいたい、日本における病死の1位は『癌』じゃなかったけ? それもやはり、強力な電磁波の影響ですかね…(笑) |
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No.24 |
by 匿名さん 2009-06-03 06:19:00
お隣のカルソニックさん290億の赤字だそうです。
街の構想が崩れて行きそうですね 商業施設はまた延期とかは無いですか? |
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No.25 |
by ご近所さん 2009-06-03 08:21:00
商業施設は、見た感じ鉄骨は一番上まで組み上がった感じで、今は外壁パネルとかの工事をしているのが見えます。
工事の仮囲いに完成予想図(パース?)が書かれていて、「2010年春開業」となっています。 温泉掘削のやぐらにかかっていたカバーは取り外されています。 ヨークマートとスポーツクラブのほかに何か入るんでしたっけ?結構(思っていたより)大きい建物です。 日本綜合地所のマンションのほうは、動きはないみたいです。 基礎はだいぶ出来てるみたいですが、今後どうなんでしょう? 気になるのはコートレジデンスの方の価格とか間取りとかなんですが、情報はありませんか? |
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No.26 |
by 匿名さん 2009-06-03 08:23:00
22さん、旧スレでもよく書き込んでいた方ですか?書き込みに特徴があるのでそうかな…と。
おっしゃりたいことはわかりますが、(笑)を多用すると読む人には不快です。 |
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No.27 |
by 匿名さん 2009-06-03 08:41:00
カルソニックさんって街づくりに対して何か特別に出資とかされてるんでしょうか?
あと、商業施設はヨークマートとスポーツジムが入る予定だったと思うのですが、ターゲット顧客はカルソニックの従業員さんなのでしょうか? 別にカルソニック本社があることが、街のウリというわけでもないと思うのでカルソニックさんの経営がどうであろうが街の構想が崩れて行きそうというご心配は不要かと思いますが。 商業施設開業時期についても延期することでなんらメリットがない(延期すれば景気が回復するわけでもないですし)と思うので心配不要かと。 |
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No.28 |
by 検討中。 2009-06-03 08:43:00
電磁波は妊婦さんにはよくないというのは聞いたことあります。
ヨークマートは確実に来年春にオープンします。 ジムや温泉はどっちでもいいかな。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2009-06-03 10:13:00
根拠の無い噂が気になる、流されやすい方は、諦めたほうがいいと思いますよ。そういう方の殆どは、過剰な神経質に悩まされ、住んでも楽しく無いでしょ。
そんな方は何処行っても同じ道を歩むと思いますが。毎日疲れるでしょ(笑)。 但し、これほど酷い内容を堂々と書いてる方の精神状態が理解できないね、 電磁波よりむしろ、そんな人が住んで無いほうがよっぽど安心かも。 |
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No.30 |
by 匿名さん 2009-06-03 10:43:00
送電線の近くや、線路の近くに住んでる人なんて、ここだけの話ではないと思うのですが、その人達み~んな危ないんですね。だとしたら、このマンションだけでなく、この近所の人達みんな危ないとういうことになりますが。実害の報告はあるんですか?
友達から聞いた話で・・本当かどうかわかりませんが・・とか、根拠のない話を検討版に書き込みしておいて、ではさよなら~なんて、悪徳極まりないと思います。 この書き込みを管理人はよく放っておきますね。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2009-06-03 11:39:00
27さん
読解力が不足ぎみですよ 推察力もかな(笑) |
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No.32 |
by 匿名さん 2009-06-03 12:57:00
27です。
31さん、上から目線のご指摘どうもありがとうございます。 特に、先に書き込みされていた方もおっしゃってましたが「(笑)」はいいですね。 「構想が崩れていきそう」というところに過剰反応してしまったようです。 カルソニックさんが倒産したりしたというならまだしも、赤字ですよというだけで 街の構想が崩れるとはちょっと想像できませんでしたので。 まぁ、そもそも「構想」って誰が描いている構想なのでしょうね。 当然、街に存在する企業全体が潤っているほうが良い方向にはいくのでしょうが、 ひとつの企業の景気で左右されるようなヤワな「構想」ではないのではないかな? と思っただけです。 まぁ、今時点では数年後の結果をごろうじろとしかいいようがないですけど。 |
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No.33 |
by 匿名さん 2009-06-03 13:17:00
カンセイ本社が建ったのって、さいたま市が市内への企業誘致をすすめたからでは。
市内に事業所を建設すると最大10億円補助するとかって話が何年か前にありました。 その時、早々にカンセイの名前が挙がっていたような気がします。 ここのマンションを含む街づくりにあまり関係ないような気もしますし、関係有った としても赤字、万一倒産したって街づくりに大きな影響が出るとは思えませんが。 |
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No.34 |
by 匿名さん 2009-06-03 14:07:00
電磁波が怖い電磁波が怖いって。
そんなこと言っていたら東京都民はどうなっちゃうの? あんなに大きな東京タワーもあれば、テレビ局だってみーんな都内にあるじゃない?? でも、電磁波の影響で調子悪いなんて言っている人、聞いたことないけど・・・。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2009-06-03 14:22:00
そうなっちゃうよね。
電磁波の事を持ちだされても、他の物件でもここに似た環境もあるし、そんな事が本当にあるのならマスコミももっととりあげるでしょ。 |
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No.36 |
by 匿名さん 2009-06-03 14:37:00
ここの住民さんは受け入れるって事は無いような発言が目立ちますよね
それこそ、上から目線で否定的な意見には過剰反応ですし、ちょっと異常では 物件的には魅力があるのに・・・ |
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No.37 |
by 匿名さん 2009-06-03 14:47:00
36はどの内容の事を言っててるのか??
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No.38 |
by 買い換え検討中 2009-06-03 15:54:00
何か明るい話題はないですか?
少し前に住民板やここで総会のことが書かれていましたね。 私は管理組合・理事会がどんな感じで運営されるのか興味があります。 ここのマンションは役員は輪番制ですか? |
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No.39 |
by 匿名さん 2009-06-03 17:47:00
そろそろ話題を変えませんか???
長男のお友達のご家族がここを検討してるみたいでモデルルームに奥さんの付き添いで先日行ってきましたが、やはり数は少なくはなってきたみたいです。 今検討されてる方々の多くは夏休み期間の引っ越しを見込んでらっしゃると思いますが…。 アークの南側に関してはほぼ完売状態でした。ガーデンの南側は初期からの販売なのにまだ複数価格が出てた気がします。 今動きがあるのはブライトやアーク、ガーデンの南西側。価格帯も3000万円台~4500万円台が中心ではないでしょうか? ほとんど5000万円~6000万円台は動きはないみたいですね。 三井さんも大々的な値下げをしないので、営業さん達も大変だと思います。 周辺マンションが値下げしてるだけに…。 友達も自宅に遊びに来てるので何となくパークの事を知っていて、購入したいと言う気持ちはあるみたいですが、「価格が…」って最後に言ってました。 まぁ周辺マンションも視野に入れてご主人と検討するみたいですけどね。 |
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No.40 |
by 匿名さん 2009-06-03 20:41:00
とにかく無理せず、身の丈に合った買い物をする事が大切でしょう。
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No.41 |
by 匿名さん 2009-06-04 00:28:00
3等へ 人に聞いた話って言うのはよくある話。発言に対して自分の責任はありませんの裏返し。電磁波気にして生活するなら、テレビ、携帯電話等ないないづくしの生活を送って、一般的な人とは違う生活をすればいいだけ。マンション検討版に書き込む内容じゃないですね。根拠を聞かれれば友達に確認しますでしょ。ところでどこの誰でしょうかね。ある方面の人にはすばらしい思い付きですね。お疲れさまです。
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No.42 |
by 匿名さん 2009-06-04 09:13:00
3等・・・って宝くじを連想(笑)。でもちょっとなごみました。
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No.43 |
by 匿名さん 2009-06-04 09:59:00
電磁波ネタの次はなんだろうね。
また何か面白いネタでココを賑わすのかな? 賢い検討中のみなさんは惑わされないとは思いますが、よくよく自分達で調べ、こちらに来られて中庭や検討されてる部屋などをご覧になってから、決断されたほうが良いと思います。 |
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No.44 |
by 匿名さん 2009-06-04 17:20:00
電磁波よりも地役権を気にする人はいないのか?(笑)
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No.45 |
by 匿名さん 2009-06-04 18:44:00
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No.46 |
by 匿名さん 2009-06-05 13:12:00
板橋のマンション建設現場で起きた事故のニュース、
あのマンションは分譲マンション? |
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No.47 |
by 物件比較中さん 2009-06-05 15:33:00
商業施設エリアに黒い三角の塔が建っているんですが、あれはなんなんでしょう??
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No.48 |
by 物件比較中さん 2009-06-05 15:33:00
マンション物件に目が行ってしまう今日この頃、私もニュースを見ながらこの物件は・・・?と気になっていました。分譲となるとそれでなくても不況の折、どうなってしまうのでしょう。
亡くなられた方にはご冥福をお祈り申し上げます。 |
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No.49 |
by 物件比較中さん 2009-06-05 15:41:00
47さんと同じタイミングで打ち込んだみたいですね。
黒い三角の塔は、商業施設内に入るスポーツクラブで温泉が利用できるそうで、掘り起こす作業用だと聞いています。 ステラタウン近くにある温泉施設も同じように掘り起こして温泉が湧き出ているそうです。 |
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No.50 |
by 匿名さん 2009-06-05 17:38:00
板橋区のマンションは『ブランズ小竹向原』では?
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No.51 |
by 物件比較中さん 2009-06-05 19:36:00
東急不動産ですか
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No.52 |
by 匿名さん 2009-06-06 09:12:00
西向きのところ、売れるといいね。
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No.54 |
by 匿名さん 2009-06-06 12:50:00
>こういう場に書かれたことを参考にして、購入を決めたりやめたりする人なんかいないから
53がなぜここにいるのか疑問。その人(架空?)と同類なのかな。 |
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No.55 |
by 匿名さん 2009-06-06 13:15:00
長~く語りたい人は、管理について少しお勉強をして理事会板みたいなところへ
行った方が相手にしてくれる人がたくさんいるような気がします。 |
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No.57 |
by 匿名さん 2009-06-06 15:48:00
↑
見てほしいんでしょ… ま、他の方々はこの手の書き込みにもすっかり慣れたでしょうからスルーで行きましょう。 |
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No.58 |
by 匿名さん 2009-06-06 15:59:00
了解です
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No.59 |
by 匿名さん 2009-06-06 17:17:00
意味がよくわからん。
どうでもいいよ。 |
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No.60 |
by 近所をよく知る人 2009-06-07 01:09:00
日本は意見がまだバラバラですね。
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/kin020927u.html |
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No.62 |
by 匿名さん 2009-06-07 16:55:00
急に投稿数減りましたね…
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No.63 |
by 申込予定さん 2009-06-07 20:54:00
そろそろ値引きして購入した人の話が聞きたい!
100万円は平気ですか? |
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No.64 |
by 匿名さん 2009-06-07 21:55:00
真剣に検討している人は、モデルルームに行って、現地でも説明受けてますね。よく見かけます。
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No.65 |
by 購入検討中さん 2009-06-08 00:46:00
売る時の事を考えなければ言い物件だと思うけどね
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No.69 |
by 匿名さん 2009-06-09 00:14:00
住めば都!だもんね。
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No.70 |
by 物件比較中さん 2009-06-09 01:07:00
もういい部屋は残り少なくて、売れ残ったような部屋ばっかりなんですか?
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No.71 |
by 匿名さん 2009-06-09 02:14:00
良い部屋は、結局自分で返済能力と運で折り合いつけないと買えないのかなぁ?
最上階でないと騒音は気になりますよね。 何十年もいつ来るかわからない音に怯えるのは、辛い。 最上階はまだ空いてますかねぇ? 返済能力と相談だけど‥… |
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No.72 |
by 匿名さん 2009-06-09 08:07:00
ここでなやまず、MRに行ってみたら、そしたら道は開けるよ。
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No.73 |
by 匿名さん 2009-06-09 08:52:00
はい、そうですね。
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No.74 |
by 匿名さん 2009-06-09 09:51:00
うんうん。
その通り… モデルルームに直接電話して、確認するのもアリでしょ。 |
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No.75 |
by 匿名さん 2009-06-09 12:06:00
最近コメントレベル低いね。通りすがりの人が1、2行書いてる感じ。
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No.76 |
by 匿名さん 2009-06-09 12:29:00
つばさ小学校の評判はどうですか?
1学年何クラス位あるのでしょうか? マンション内では通学班はありますか? どのくらいの人数の子供たちが通学しているのでしょうか? うちには1年生の娘がいるので、転校となると心配です。 |
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No.77 |
by 匿名さん 2009-06-09 18:06:00
結局売れてないわけだ。
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No.78 |
by 匿名さん 2009-06-09 19:50:00
「すごく売れていて、急がないとなくなっちゃうかな?」と思ってMRに行けば、
「なあんだ、まだまだあるじゃん」という気分になり、 「どうせ売れてないんだろ、選び放題、交渉次第で大幅値引き…」と思って行けば、 「え?ここからしか選べないの?」と言うことになるかも…。 間取りや階、内装色(床や扉の色など)やキッチンタイプに希望があると選択肢が絞られるからね。 南向きで考えるなら、今はブライトとガーデン。 アークはかなり難しい。予算に余裕があり低層階でよければ南西角が先々週ならあった。 線路近くでよければ、東南の角の低層階があったかな? 結局、南向きではコートの販売を待つくらいかな。 公園側なら、まだ結構選びようもありそうだけどね。 |
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No.79 |
by 匿名さん 2009-06-09 23:09:00
そんなにここに固執しなくても・・・・^^
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No.80 |
by いつか買いたいさん 2009-06-09 23:43:00
あと10年したら買おうと思います。
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No.81 |
by 住民さんA 2009-06-10 10:29:00
76さん、我が家の子供達も転校しましたが、つばさ小学校とってもいいですよ。
まず設備がかなり高性能揃い。あまり詳しくお話していいのか分らないので一言で表せば、時代に添った備品が揃っている。まあ新設だから当たり前でしょうか? 先生方も一部しかまだお話していませんがなかなか感じが良くこの学校を良くしていこうと意欲も満々です。 子供達も3校からの編入生が入り混じるのを心配していたけれどグループで固まることもなく皆が満遍なく溶け込んでいると言うお話があり、素直な子供が多いのかなと思いました。私はアークの住人ですがベランダから子供達の様子を見ていると、朝静かに集団登校してきた子供達が、校門で先生を見つけると競い合うように大きな声で挨拶をしていて、明朗活発で礼儀正しい姿が印象に残ります。和みますよ。我が子も見習って育ってくれるといいな。と思っています。 それから給食がおいしいそうです。うちの子は一度も残さず食べています。 近くのうねうね公園で写生の授業もありその日は昼食を公園でとりました。子供達とても楽しそうでした。その場にいらした校長先生とお話したら子供達恵まれてますよ。と目を細めてらっしゃいました。 マンション内はしっかり通学班出来ています。一年生は帰りも班で下校します。 ただ中学校は遠いですが。 |
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No.82 |
by 検討者 2009-06-10 14:45:00
私達は複数の物件を含めて只今検討中で、
久々にパークに訪れましたが、甘く見ていました。 希望してた南側は、アークが5件ガーデンが20件。 他のモデルルームよりも活気がありビックリ。売れてるんだなぁ~と言うのが率直な気持ちでした。 再度現地見学をし、アークの南西側に絞りましたが、やはり価格がね…。 |
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No.83 |
by 物件比較中さん 2009-06-10 15:32:00
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No.84 |
by 匿名さん 2009-06-10 16:00:00
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No.85 |
by 匿名さん 2009-06-10 16:16:00
>>83
南向きの両角部屋と、たぶんちょうど真ん中あたりの部屋が広そう。 あとはたぶん、3LDKじゃないかな~…って見える。 自分的には東向きのルーバル付きが気になる。 あと、コートって住所は宮原町?日進町? |
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No.86 |
by 匿名さん 2009-06-10 23:05:00
>>81さん
とてもご丁寧でわかりやすくレスしていただいてありがとうございます。我が子もつばさ小学校に通わせてあげたくなりました。娘が今通っている小学校は10分程なのですが、20分以上かけて通学している同級生もたくさんいます。そして、下校時間に通学路を通ってみると、20分なんてなんのその!とても楽しそうにお友達と歩いていました。それを考えると、こちらのマンションは小学校は近くて安心。中学校は3年間だし体力もついているし、さほど心配はないかもしれませんね。ありがとうございました。 |
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No.87 |
by 検討者 2009-06-11 00:50:00
82です。
先週のモデルルームに行った時の事ですが、アークの南側は残り5戸。ガーデンの南側は残り20戸ぐらいでした。その後動きがあったかもしれませんが…。 83さんみたいに南側が必須で、確かにコートの販売を待つのもありだと思いますが…価格的にどうなんでしょうかね?そこが気になる点です。 |
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No.88 |
by 匿名さん 2009-06-11 08:56:00
掲示板の投稿では、販売は順調に見えるが…
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No.89 |
by 匿名さん 2009-06-11 09:22:00
絶好調なんでしょう。もう選べないっていうんですから…
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No.90 |
by 匿名さん 2009-06-11 12:12:00
南向きって北側の部屋は一日真っ暗ですよね??
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No.91 |
by 物件比較中さん 2009-06-11 13:31:00
>>90
南向きの部屋はどうしても北側の部屋が暗くなるのがデメリットですよね。ただ普通は寝室にするんだろうけど。 そういう意味では南西とかに振れてる部屋の方がいいかもしれません。 部屋をどう使うかの価値観によるでしょうね。 |
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No.92 |
by ひまじん 2009-06-11 15:02:00
南西向きの部屋だと、廊下側の部屋は北東向きになりますが、朝のうちは中~高層階は
結構、日があたっていますよ。 朝日があたるっていうのは、寝室として使っていても、気分が良さそうですね。 で、南向きはどうかというと、廊下側の部屋も午後3時を過ぎたくらいから、日が当たり始めます。 ベランダと同様に廊下部分のひさしがあるので、直射日光が室内まで差し込むっていうのは もう少し後の時間帯になりますが…。 (秋から冬にかけては、日没方向が南寄りだから、そんなこともなくなるとは思いますが。) また、公園側の棟の陰の影響もあるので、部屋の位置や階によっても日の当たり具合は変わります。 日があたっていなくても、大概の部屋は近接して建物が建ったりしていないので、「真っ暗」という 感じはありません。確かに本を読もうと思えば、照明がいりますね。 |
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No.93 |
by 入居済み住民さん 2009-06-11 19:58:00
我が家は南向きですが、北の部屋が少しうす暗いのが逆に気に入っています。
北の部屋に行くと何となく落ち着きがあり、南の部屋は開放的で窓からまぶしいくらいの光が差し込む。 風水ではこの陰陽のバランスが大切。とも最近読みかじった本に書いてありました。 今は朝日を感じる南向きの部屋で寝ていますが、夏は北側の部屋で休もうかな?少しは涼しく感じるかも。などと楽しみにしています。 91さんもおっしゃってますが、人によって価値観。が違うので西日が嫌だ。と感じる人もいれば、冬場暖かい西向きの部屋が絶対いい!と言う人もいると思います。 なので部屋を想像した時北側の部屋が一日暗いの?と気になった90さんは南向きの部屋を選択したら住み心地が悪いのかもしれませんね。 |
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No.94 |
by 検討中 2009-06-11 21:11:00
住民板では、トイレの水流が弱くトイレットペーパーが逆流してる所が何軒か出てきてるみたいです!
大丈夫なんですかかね構造上の問題だと厄介そうだし、よく精査する必要がありますね。 |
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No.95 |
by 匿名さん 2009-06-12 07:13:00
94さん
トイレの水の流れ!? うちはなんともないですよ。いたって快調です! 今のところ不具合はないなぁ。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2009-06-12 08:19:00
>>93
わかりますよ、風水。 こどもの勉強部屋は北側か東側が良いっていいますし、実際に少し暗めの落ち着いた部屋の方が 集中できて勉強も進むって感覚、自分もこどもの頃にありましたから。 リビングに向く部屋、勉強や書斎に向く部屋、色々な用途があるのは大変うなずけますね。 そして最近では、南向き(真南の)リビングより南西向きの方が冬も暖かく人気があるというのも聞いたことがあります。 結局は好みの問題・・・ですよね。 自分なりに色々調べて、ベストな方角を部屋を選べたらいいと思います。 |
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No.97 |
by 匿名さん 2009-06-12 08:29:00
南西向きのコートはほとんど住んでる気配ないけど、これから販売ですか?
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No.98 |
by マンション住民さん 2009-06-12 08:45:00
コートはまだ建設中ですよ。なので、ガーデンの間違いかな?
価格発表がGW頃だったような気がします。 なので、販売開始直後に契約したとしても手続きとかいろいろあるので、 それほど入居が進むとは思えませんけど。 でも、たぶんまだそんなに売れてないと思いますよ。 選択肢はたくさんあるでしょうが、ルーバル付きとか庭付きとか 間取りで「これは必須」とかそういうのがあるのなら、 検討は早めのほうがいいかもしれないです。 南向き購入時にも、悩んでいるうちに決まってしまったり… そういう経験があります。 今残りが多いのは(コートは別として) ガーデン公園側>アーク公園側>ブライト南向き>ガーデン南向き>アーク南向き>ガーデン線路側 …っていう感じだと思います。 |
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No.99 |
by 匿名さん 2009-06-12 12:04:00
西側の高層階ってまだありそうですかね?
個人的には西向きが好きです。 西日なんていくらでも遮断できる方法はありますし、何といっても冬暖かいです。 富士山・夕日がバルコニーから顔を出さずに見えるってよくないですか? |
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No.100 |
by 匿名さん 2009-06-12 14:11:00
>>90さん
G棟(南東側)住民です。 玄関側は北側ですが北西ですから一日中暗いということはありません。 むしろ午後は北側の部屋の方がずいぶんと明るいですよ。 ホンマかいな?と思われるようでしたら、実際にお部屋を見せてもらうと良いです。 |
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No.101 |
by 検討者 2009-06-12 14:38:00
99さん。
先週モデルルームに行った時の情報ですが、ガーデン、アークの南西側の高層階はまだありました。価格がまだ出してない住戸もありました。 私達は価格の問題で、アーク南西の低層階に絞りました。 |
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No.102 |
by 匿名さん 2009-06-12 14:56:00
隣接する複合商業施設、どんな感じなんでしょうね。
●ヨークマート ●キッツウェルネス(スポーツクラブ) ●塾 が入るという噂を聞きましたが、他にも何か入るのでしょうか? それから、横に逸れますが 複合商業施設建設地の向かいにある「さぼちゃん」という居酒屋さん、 案外美味しそうだと思う今日この頃なのですが、 どうなんでしょうか? |
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No.103 |
by 入居済み住民さん 2009-06-12 17:06:00
102さん、塾が入るのは初耳でした。
我が家の娘はまだ元の住居で通っていたチャリで20分かかる塾に行っているので近場に出来れば送迎しなくてすみそう。期待します。 さぼちゃん確かに気になります。 パート求人誌に出ているのをよく目にしたのでお客さんが結構入っているかなと勝手に想像してます。私は主婦なので、ランチ情報お聞きしたいです。 |
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No.104 |
by 匿名さん 2009-06-12 23:57:00
>さぼちゃん
以前は、宮原駅に一番近い踏切の脇にありましたね。 移転してからは行ってませんが。。 雰囲気も良く、普通に美味しかった記憶がありますが、 これといった特徴は…。 チェーン系の居酒屋よりは良いといった感じですかね。 |
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No.105 |
by 入居済み住民さん 2009-06-13 07:11:00
さぼちゃん興味アリ~♪
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No.106 |
by 匿名さん 2009-06-13 23:38:00
全貌みたいな。敷地内にはショッピングセンターみたいなのあるのか?
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No.107 |
by 匿名さん 2009-06-14 01:36:00
わざとしいフリですね・・・・苦笑
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No.108 |
by 匿名さん 2009-06-14 08:57:00
なんか住民版ぽくなってきました。ご苦労様です。
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No.109 |
by 物件比較中さん 2009-06-14 10:15:00
>>108
検討中だけど、最近の書き込みの内容(住人さんのも含めて)参考にさせてもらってるよ。変な横やりいれないでくれ。 |
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No.110 |
by ご近所さん 2009-06-14 10:40:00
ここって1000万ぐらい市場価格より高いよ。
戸数も多いし、入居世代も近いだろし、時期になったら中古物件が多数でそう。 売るとき大変だよ。専属専任でふっかけられないし。 ファミリーなら車も必須だし。 車の維持費考えたら、一戸建て買った方がベターな気がする。 キャッシュ購入で永住確定の人はどうでもいいけど。 |
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No.111 |
by 入居済み住民さん 2009-06-14 10:59:00
ご心配頂き有難うございます。
でも今のご時世、売る時の事考えてマンション購入している人少ないと思う。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2009-06-14 13:07:00
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No.113 |
by 物件比較中さん 2009-06-14 16:32:00
>>110
何度も書き込んでる近くの戸建てにお住まいの「ご近所さん」ですよね?価格が高くて、戸建てがいいというあなたの持論は散々かいてあるからもういいですよ。 それよりせっかく検討板に書き込むなら、地元の人だからこそご存知のおすすめのお店とか、ご近所さんならではの事を教えてもらえませんか? |
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No.114 |
by ご近所さん 2009-06-14 16:51:00
>>113
日進駅徒歩15分圏内の一戸建ての価格しらないでいってるでしょ? |
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No.115 |
by 匿名さん 2009-06-14 20:04:00
15分は歩きたくないな~。
で、駅近の戸建てのか価格なら知ってるよ。 でも、窓を開ければ隣の家の洗濯物ビューか、道路ビューだったね。 もっと探せば、あったのかな?「良い物件」… |
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No.116 |
by 物件比較中さん 2009-06-14 21:06:00
113です
>>114 私は戸建て興味ないので知りませんし、知る必要もないです。 確かに割高だとは思いますが、魅力もあるマンションだから私は比較の一つとしてます。当然ながら比較しているのはすべてマンションです。 あなたが執拗にここが割高なことを主張したい意味が分からないのですが?検討者のためという善意なら、地元の方ならではの情報も頂けませんか? |
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No.117 |
by 入居済み住民さん 2009-06-14 22:07:00
子供達が一人立ちをし、年を取って階段の昇り降りも大変だから・・・。と戸建からマンションにうつる。と言う話はよく聴きますが(現にこのマンションでもいらっしゃいます)
そうなった時、戸建を売りに出すのもやはり大変なのでは? このマンションは一応三井ブランドですから・・・。安心して購入してくれそう。 又、駐車場料金は相場を考えてもかなりお安め。 設備もオール電化なので、ガス代がかからず、その分電気代がかかるのかと思っていたら、今までかかっていた電気代よりも安くてビックリ。極力安くなる時間帯に使用する工夫もしていますが、一生掛かる経費が安いのは魅力的です。 ま、最近のマンションはオール電化も増えてきています。 検討中の皆さん、生活スタイルに合わせた設備も重視して、楽しみながら家探ししてみて下さいね |
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No.118 |
by 匿名はん 2009-06-14 23:15:00
この立地にマンションで4000万以上ってのは、
三井とさいたま市のマジックと言ったところかな。 マジックが溶けると、長谷工と宮原(日進)でしたで落ち着くと思います。 |
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No.119 |
by 匿名さん 2009-06-14 23:58:00
アーク南側はもうすぐ完売みたいですね
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No.120 |
by 匿名さん 2009-06-15 00:59:00
長くからこのエリアにお住みの人達から見たら、やたら高いマンションと言うイメージだけなんでしょうね。
戸建てを勧める方々も多いですが…今不動産業界も近年の不況で危うい感じですし、マンション業界よりも戸建て業界が厳しいとも聞きます。先日ニュースにも取りあげられてたアーバンのような事まありますし…パークは売り主、管理してる三井さんと言うのは、私からみたら魅力の一つです。 徒歩圏内15分と言うのは魅力からかけますね… |
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No.121 |
by 匿名さん 2009-06-15 12:02:00
マジックの種は証さずに(^O^)
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No.122 |
by 匿名さん 2009-06-15 17:47:00
このスレを見慣れているせいか、三井って言うより長谷工の物件っていう方が強い。
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No.123 |
by 入居済み住民さん 2009-06-15 19:02:00
なんて言われても三井の物件です。
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No.124 |
by ビギナーさん 2009-06-15 19:49:00
長谷工仕様なんて気にするのは今だけでしょう。
時間が経って中古になれば普通に「三井のパークシティ」ですよ。 |
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No.125 |
by 匿名さん 2009-06-15 20:54:00
そうそう…
今後ココが中古や賃貸物件で出たとしても、買う借りる側になってみれば、ただ単に三井物件としか見ないでしょうね(笑) |
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No.126 |
by 匿名はん 2009-06-15 21:12:00
白岡のパークシティとか中古価格見てないのかな?
三井ブランドの力も及ばんよ、ここじゃ。 マンションは立地→仕様→ブランドだと思うけどね。 不動産価格は歴史がすべてで、バブル以上のインフレはもうないよ。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2009-06-16 01:08:00
埼玉県ではだれも不動産のインフレなんて期待してないと思うが・・・
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No.128 |
by 匿名さん 2009-06-16 08:27:00
外から見て、西向きは住んでる気配ないが。
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No.129 |
by ご近所さん 2009-06-16 08:48:00
例えるなら、地元では有名な旨い店があるのにそこへは行かず
マスコミで報道されただけのマズイ店にわざわざ行列して入ってる感じですかね。 もしここの価格が適正ならば、我家の土地は少なくとも○○○○万はするでしょう。 で、実際その金額で売れるかというと…絶対に売れないでしょうね~ 昔から住んでる人がそんなにしないといってるのに、新しく移ってきた方たちから適正だ適正だと言われると ものすごく複雑な気分になります。 ここは特別と思いたい入居者さんたちの心理も分からなくはないですが… |
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No.130 |
by 物件比較中さん 2009-06-16 09:28:00
>地元では有名な旨い店
…をぜひご紹介ください。 |
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No.131 |
by 物件比較中さん 2009-06-16 11:04:00
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No.132 |
by 匿名さん 2009-06-16 11:48:00
個別に値引きしてるけど、それでも宮原では割高感があるってことでしょ?
旨い店かぁ~ ここよりはどこも旨いのでは? |
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No.133 |
by 匿名さん 2009-06-16 12:05:00
>>129
同じ町内ならほぼ土地の価格が(坪単価で)同じだと思うなかれ。 前の道路の幅や方角、周りの環境や広さ、土地の形、そこの地盤、土地ごとに全て条件は違うから価値は同じではないのです。 おたくの価値が低いからって、その地域全部が低いとは限らないわけ。 戸建用のちっぽけな土地を振りかざしてあーだこーだ言われてもねぇ。。 複雑な気持ちをこのマンションに八つ当たりするのはやめていただきたいものです。 |
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No.134 |
by 物件比較中さん 2009-06-16 12:06:00
値引きっていくらぐらいしてくれのかしら?
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No.135 |
by 匿名さん 2009-06-16 13:18:00
前から出てるけど、
この土地で、この価格で買っているんだから、 そもそも売る事を前提で購入してる人は少ないでしょう。 子育てを中心とした、現在を満足させる為に…の思いの人達が多いかと。 そういった意味で、少し余裕を持った人が多いんじゃないかな。 将来性、現在、どこに比重を置くかで考え方も変わってくるでしょ。 |
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No.136 |
by 物件比較中さん 2009-06-16 13:42:00
>ここよりはどこも旨いのでは?
具体的にどういうものが、どんな風に旨いのか、が知りたいんですけど。 比較検討している者として、「他のがいいよ」と言われても…。 自分で見てきた中では、価格が高いということはあれ、長谷工仕様だということはあれ、 それ以外にはなかなか対抗物件がありません。 もう少し南に下ると、もっと高くて狭いか、駅から遠いか…となってしまいます。 子供のこともあるので、浦和駅近辺も見ましたが、やはり価格とか、隣の建物とか…。 年の近い兄弟なので、二人とも小学校から私立というのは現実的ではありません。 (送迎・教育費・合否など。一人が受かり一人が落ちて別の学校というのを6年間はちょっと…) そうなると、なるだけ良い教育環境・生活環境をと思い、通勤の便も考えて、となると ここがかなり上位の候補となります。 もっと良いものがあり、私が気付いていないだけなら、129さん、132さんに教えて頂きたいです。 実家までの距離の問題もあるので、あまりかけ離れた地域を提案されても困るのですが…。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2009-06-16 14:24:00
129
そもそも戸建なんて流動性の低い不動産の中においても さらに流動性に乏しいですから、そりゃ売れんでしょう。 仮に木造なら建物の価値もそろそろに二束三文なってるん じゃないの? |
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No.138 |
by 匿名さん 2009-06-16 15:59:00
136へ
私達は以下の3点を重視に総合的に割り出して、色々と検討した中でパークに決め購入にいたりました。 住む場所(家族全員) 環境(子供) 利便性(夫、私) やはり子を持つ親としては、子供達がのびのびと過ごせる環境を与えてあげたかったので。 私達も同じ埼玉でも、浦和、川口、大宮と色々な物件を見てきましたが、やはり都内に近いと部屋が狭くて…同じ価格帯なら少しでもゆとりある部屋のほうが良いかと、宮原迄下っちゃいました(笑) 夫も大手町勤務ですが、そこまで辛くないみたいですし。 |
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No.139 |
by 物件比較中さん 2009-06-16 16:05:00
>>129
人が住まいとして検討しているマンションを「マズイ店」と表現したり、「地元民」と自称しながら「ここがどこわかってるの」と書いてみたり、品性と配慮がない。 近くにこんなやつが住んでいるとなると、地域環境としてはいまいちなのは確かかもしれない。 |
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No.140 |
by 購入検討中さん 2009-06-16 18:58:00
>>129
これ全部書き込んだのはあなた?? 本当にご近所さん? なんかトラブルでも? No.941 by ご近所さん 2009/05/30(土) 18:19 さいたま新都心みたいな新しい地域と勘違いしてんのかな。 なんかここがどこだか分かってない感じ。 No.916 by ご近所さん 2009/05/29(金) 21:51 地元民から見ても、マンションの流動性が低いこの地域に5000万以上は冒険だと思うよ 地元の人って買ってるのかな? キャッシュで購入して永住できるご身分なんでしょうかね。 プチバブルとはいっても三井じゃなくて実質のデベは長谷工だし。 この辺の庶民にはちょっと理解しがたいほどリスキーな物件な気がしますけど。 No.730 by ご近所さん 2009/05/19(火) 23:03 私の家は一戸建てです。 マンションがアウトレット化しようが相場が壊れようが一向に構いません。 それに再開発があったからといって土地が値上がりしているとも思えません。 むしろ下がっていると思います。 No.723 by ご近所さん 2009/05/19(火) 17:40 ふと思った。1045戸完売と中古第一号はどっちが先かと。 デベのブランドなんて新築の今は価値があっても、数年後には… 今5千万で買っても2,3年後には”よくて”3千万台後半?。それでも相当厳しいな。 宮原の中古マンションを4千万台で買いたいと思える人がいればいいけど、10年経ったらもう半分でしょう。 パークシティが宮原・日進の相場の歴史を変えられるのか!?それとも同じ歴史を繰り返すのか… No.565 by ご近所さん 2009/05/09(土) 09:30 この辺で100平米を4500万以上払って中古マンションを狙う人っていないだろうね。 広い住居をほしい人なら一戸建て買うでしょう。 要するに需要がないから中古では高値で売れないと思うよ。 リスクを取りたくないなら、金額を条件にこの辺で中古マンションを市場価格を見ることだね。 |
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No.141 |
by 匿名さん 2009-06-16 21:05:00
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No.142 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 09:20:00
結局、「もっと旨い店がある」というのは、イメージなんでしょうか?
具体的な対抗物件がないまま、「ここは割高、ここは低仕様」となっているのかな? たとえ、ここが「高くて、仕様が貧弱」となっても、それ以外のPRポイントに魅力を感じるなら、 他に選択肢がない以上、あとは「自分がここを買いたいかどうか」にかかってくるんでしょうね。 >>138さん 実際に購入したお話、ありがとうございました。 私達も同様の感想を持っていて、今検討中です。 いろいろ他の要素もふまえて、納得のゆく検討をしたいと思います。 >>129さん、>>132さん 他の物件でおススメがあれば、教えていただければ助かります。 比較していくことで、自分たちの求める住まいがより具体的になりますので。 この場が「検討版」としてふさわしい活用がされることを期待しています。 |
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No.143 |
by 匿名さん 2009-06-17 11:13:00
売るつもりで買ってませ~ん。てば。
うちにはまだ小学生になったばかりの娘がいますが、この家で里帰り出産するのかしら?大切に使わなきゃ。とせっせと新居磨きに精を出してます。 そもそもお薦めのマンションてなんでしょう。 だってその人のライフプランによって違うじゃないですか。 このマンションなら、住んでる人の書き込みを多数見て、自分に合ってると思ったら買えばいい。 他でも、万民受けするマンションが本当に自分にとって最高の住まいになるかはわかりません。 評判の悪いマンションだって、分析してみたら、自分にとっては暮らしやすい住居かもしれません。 住んでいる人の人間性だって気になりますよね。 情報収集は大切です。 でも譲れない何か。決めた理由は人様々。 私は、自分がこのマンションを選ぶ時に真剣に検討したように、検討版で真面目にマイホームを探している人の参考になればと書き込みを何度もさせて頂いています。 住民版では住んでみて不便に思う事を相談しあったりしていますが、それを茶化すのではなく、検討材料にして、その人にとって最高の物件が見つかればいいな。と思っています。 戸建のご近所さんも横槍入れず、暖かく見守って下さい。 |
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No.144 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 12:44:00
No143:あなたみたいな人ばかりなら、世の中どんなに平和か。
同じ地域内で、生活水準が低ければ、高い人たちをいいなと思うのも当然でしょう。いやみ・ねたみの一つも言いたくなるのが当然ですよ。それを実行に移すか移さないかは、その人の持ち合わせたモラルの高さ次第ですけどね。 ある一定以上のモラルがあれば、羨ましくはあっても、いやみ・ねたみをつらつらと書き連ねることもないと思います。しかし、それを書き連ねている人たちに求めるのも酷では?だって、そんなモラルを持ち合わせる生活水準にはないのでしょうから。 冷やかし荒らしをなくすのは現実問題難しいと思いますよ。どんなに諭してもなくならないと思います。 一番いい抵抗手段はスルーして、反応しないことだと思いますけどね。 |
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No.145 |
by ビギナーさん 2009-06-17 12:58:00
たしかに。
戸越で住んでたときは、五反田山手線内側の人たちと付き合うと生活水準がちがうように感じてましたけど、卑屈になっている人はいなかったなー。 こっちきて、なんかそういうひとがパラパラと目につく。 気のせいかな? |
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No.146 |
by 匿名さん 2009-06-17 13:40:00
結局、「旨い店」の具体例は出てこないのかな?
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No.147 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 13:55:00
でてこないんじゃね?
都合悪くなったらトンヅラ、で、別のネタで攻撃しだすでしょ。 おそらく、うさばらしに、ここにきてるんだから自分がすっきりしない行動はしないでしょう。きっと。 話は変わりますが、スポーツジム・スーパーの質はどうでしょう? 既出かもしれませんが、ご存じの方がいらっしゃれば教えていただきたい。 |
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No.148 |
by アーク入居者 2009-06-17 14:20:00
スーパーはヨークマートさんと聞いております。
1階フロア全部。 イトーヨーカドー系列なので私は嬉しいですけど(笑)今オリジナル商品など出してるから財布にやさしいですもん。 2階のテナントには主婦の味方ダイソーと薬局も入るんですよね。ありがたい。 ジムが入るのは知ってますが…あまり詳しくはわかりません。 |
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No.149 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 14:31:00
早速の返答ありがとうございます。
オリジナル商品だしてるから比較的安いんですか。たしかに助かりますね。 薬局が入るのは知らなかった。すごいですね、スーパー、スポーツジム、薬局、ダイソー・・・どれもあったらやくだちそうですもんね。しかも、新設小学校、公園ですか。 近くにこれだけそろっていれば生活潤いそうですね。 逆説的ですが、近くで戸建てや土地が手に入り自由設計で家が建てられるなら、そちらを買うのもありかも知れませんね。あ、このマンションは気に入ってますし、買った人は羨ましいですけど、ふと思いついたもので・・・。 |
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No.150 |
by 周辺住民さん 2009-06-17 17:07:00
実態は相当苦戦のようですよ。。。
住民さんは、先日の管理の総会で本当の契約戸数を知れたのでは? |
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No.151 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 17:33:00
>>149
開発されていくこの近辺で戸建てを探す、ってのも確かにありだと思いますよね。 周辺施設が充実していけば、パークシティの住人でなくても近隣住人でも便利さは享受できますから。 日進駅踏切そばのでかい空き地の「医療商業施設予定地」あそが予定通り動きだせばなお便利なんだけど、どうなってるんだろ? |
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No.152 |
by 匿名さん 2009-06-17 17:56:00
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No.153 |
by 匿名さん 2009-06-17 18:09:00
148です。
元々のご近所のお友達が先日ブライトを購入しました。 その友達から聞いた情報ですが…。 |
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No.154 |
by 入居済み 2009-06-17 20:35:00
入居済は500くらいですよね。毎週引越ししてるの見ますけど。契約済はいくつなのかわかりません。公園側は販売開始遅かったけどいくつ売れてるのかな?コートはまだ売ってないし。この状況は苦戦なのかどうなのか。相当苦戦みたいですよ と面白がって言うほどのものではないような気がしますけどね。このまま売れないとは思えない。
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No.155 |
by 匿名さん 2009-06-17 20:52:00
一般的に竣工前に完売してなければ苦戦かと。販売側はその予定で計画している筈だから。これは絶対評価。
不況だとか周辺の別物件との比較で決めるなら相対評価。 どういう見地からの評価なのかを明確にしてから争っては? |
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No.156 |
by ふみまろ 2009-06-17 21:25:00
宮原東口在住13年くらいです。宮原は住めば宮だけど、高崎線の不便なところ、とか、嫌な所もある。
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No.157 |
by 匿名さん 2009-06-17 22:41:00
竣工前に完売してないと苦戦なんですか。
なら最近分譲されたマンションのほとんどが 苦戦なんですね。 数十戸のマンションと何百戸のマンションを 同じ基準で比較するのもどうかと思いますが・・・ グロスの契約数は天と地ほど違うのにね。 |
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No.158 |
by 契約済み 2009-06-17 22:57:00
154です。売れてるよ と主張したいわけではないです。入ってみたら確かに壁に花が貼ってあった部屋が埋まってないしね。下品なアナウンスもあったし、焦らせようといてたんだな と思うしね。とはいえ、快適ですよ。中庭とか売店とか広いエントランスとか。大規模ならではです。高いし部屋だけなら他のマンションでも変わらないだろうけど。でも入ったらそんなに後悔しないような気がするので、これからも埋まっていくんじゃないかなあ。まあ価値観は人それぞれですが。
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No.159 |
by 匿名さん 2009-06-17 23:16:00
>一般的に竣工前に完売してなければ苦戦
ここ数年のはやりは、竣工後売りだったよね。 それが、まあ段々ミックスになってきた。 竣工前に売る分と竣工後に売る分。 新都心のシティテラスやパークスクエアもそう。 先に売り出した分が売れないから次の期が売りに出せないという事情のある物件も もちろんあるが、パークについては昨夏に聞いた通りの販売(価格発表)時期だと思う。 もちろん、先に売り出した分がとっとと売れてしまえば、前倒しで販売するんだろうが…。 |
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No.160 |
by 住まいに詳しい人 2009-06-18 01:01:00
残り500、あと2年かかる可能性もあるかな・・・
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No.161 |
by 匿名さん 2009-06-18 07:29:00
住まいのナニニくわしいの?2年かかったらどうなのさ!
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No.162 |
by 物件比較中さん 2009-06-18 07:47:00
>>160
日進駅北口改札と商業施設のタイミングと合わせてるんだろうけど、建設中のコートの竣工が2010年春らしいから、そこも含めればそのくらいでしょう。 南向き狙いだとブライトにするか、一年待ってコートにするかしかないから、迷うとこだけど… |
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No.163 |
by 入居済み住民さん 2009-06-18 09:06:00
154・158さんではない住民ですが…
「引き渡し済み」の数は154さんが書かれているよりもう少し多かったように記憶しています。 (4月末現在の数字) GWとかそれ以降で、契約済みで引き渡し前の住戸がどのくらいかという「数字」はわかりませんが…。 具体的に検討されていて、現地見学等もされた方々は、実感としてどんな感じで入居が進んでいるのか わかると思います。 また、週末だけでなく、平日も時々引越しの方を見かけますね。一斉入居時のようなあわただしさがなく ちょっとうらやましいです。 ご近所さんが徐々に増えていくのを見ると、やはりうれしいものです。 先日は見学の方の連れたお子さんが、中庭の遊具で遊びたがっているのを見て、 自分が内覧会に来た時に、子供が遊具に向かって駈け出したのを思い出しました。 当時はまだ使用できなかったので、遊べませんでしたが…。 |
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No.164 |
by 購入検討中さん 2009-06-18 12:59:00
中庭に遊具があるんですか!いいですね。
うちにもちびっこが2人いますので気になります。 中庭には、どんな遊具があるんですか?また、中庭のセキュリティはどうですか? |
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No.165 |
by 匿名さん 2009-06-18 13:35:00
>>158さん
気になりましたので少し。 >壁に花が貼ってあった部屋が埋まってないしね それは、これからお引越しをされてくるからですよ。 引越しの日取りは皆さんマチマチですから。 我が家の上の階の方も、ずっと前に契約済みでしたが 入居されたのはつい最近でした。 |
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No.166 |
by 入居済み住民さん 2009-06-18 15:24:00
>>164さん
中庭の遊具は、そんなに種類があるわけではありんせんが、子供たちが楽しく遊べるものです。 幼児から小学生くらいまで、幅広い子供が遊んでいます。 住民版(古い方)で写真がアップされたことがあったと思うので、探してみたらいいかもしれません。 確か昨年の1月~2月くらいのレスだったと思います。 中庭はセキュリティエリアの中(オートロックの中)になりますので、通常のマンション敷地内の セキュリティの程度ですが、ガーデンの南向き・線路側南西向きのベランダと、アーク南向き・南西向きの 解放廊下に囲まれる形ですので「人目」という良いセキュリティがあります。 また、フロント(売店など)もすぐ近くなので、(マンション内の)人通りも多いと思います。 あと、中庭を抜けて公園に出ると、すぐに砂場があります。 どちらも多くの子供たちが楽しそうに遊んでいますよ。 |
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No.167 |
by 購入検討中さん 2009-06-18 15:32:00
なるほど。詳しい説明ありがとうございました。
現在の住居の近くには公園がありますが、人気が少ないので、遊ばせていて心配になることがありました。 このマンションの敷地内なら安心して遊ばせられそうですね。 新設小学校も近いし、子供を育てるには良い環境のようですね。 |
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No.168 |
by 物件比較中さん 2009-06-18 15:32:00
確か販売開始から一年半ですよね?入居者数が500戸というのが正しいとしたらすごいなという感じだけどな。
数百戸のメガマンションで竣工前に完売するなんて今時まずないんじゃないですかね?都内ならあるのかもしれないけど。 あくまでも500戸という数字が正しいとしたらですけどね。 |
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No.169 |
by 入居済み 2009-06-18 17:37:00
158さん 壁のお花が全て売れたものというのは間違いだと、このスレでそれこそパート1からずっと言われてたこと。
僕も入居者なので悪く言いたくないですが、不人気であまり埋まってない縦一列はありますよ。 でも壁にはほとんど花がついてましたし、今は日焼け防止で紙を貼ってる部屋複数。 あれでウチが買う前に契約済んでるというのはさすがにない。 花は嘘も混じってるというのは本当なんだなと思います。ちょっと騙された感もあり。 入居済みだけど営業はキライだった人多かったですよね。僕もキライ。 それはそうとしても、ずっと売れてないだ販売不振だと心ない言葉とともに荒らしが入るのが入居済みの身からは嫌なんですよね。 自分が買ったからというのもあるだろうけどいいマンションだし、人はたくさん住んでるし、売れてないとも思えないし。 500件入居済みは自治会での話なので間違いないと思いますよ。 大規模の共有設備はいいですよ。個人的な感想。 |
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No.170 |
by 物件比較中さん 2009-06-18 18:07:00
現在、探し中です。
小学校が気になります。 学年に何クラスあるのでしょうか? (子供が転校してもやっていけるか心配) マンション内では子供の付き合いはどんな感じですか? (子ども会など存在するのでしょうか) 教えていただけるとありがたいです。 |
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No.171 |
by 入居済み住民さん 2009-06-18 19:34:00
今日はお天気も悪い中、数組の見学者さんとすれ違いました。
今日は折り込み広告が入ったからでしょうか?平日なのになぁ…。 小学校は各学年3~4クラスずつあるようです。 うちには小学生の子供がいないので、他の方から聞いた話です。 周辺の学区変更組や、引越しでこの地域に来た子などのミックスになるので、 「転入でも浮かない」とある方が話していました。 前の学校の友人ごとにグループが出来たりということもないようです。 いい感じで「混ざり合っている」という話でした。 やはり住民版の過去レスに小学校内の写真がアップされていたと思うので 探してみたらいいと思います。(結構大変だとは思いますが…) 中庭遊具と同様、昨年の1~2月頃(もしかすると3月上旬位)のレスだと思います。 現状では子ども会と言うのは聞きませんので、たぶんまだないと思います。 今後そのような組織ができるかは不明です。 でも子供同士、仲良くやっているようですよ。 学校帰りの子供たちがエレベーターなどで別れ際に 「じゃあ、あとでうねうね(公園)で待ってるね」など声を掛け合っていたりします。 また、子どもたちは、すれ違い時に「こんにちは」等の挨拶をしれくれますし、 ちょっとしっかりした感じの子などは、ドアを開けて次の人を待ったり 待ってもらった時に「ありがとう」「すみません」なども言えたりで、 驚くほどです。 もちろん、全部が全部ではありませんが、中庭の遊具付近では、大きい子が 小さい子を気遣ったりと、なかなか良い感じをうけます。 |
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No.172 |
by 匿名さん 2009-06-18 21:48:00
そうですか(^3^)
完売した時は相当賑やかな、校庭のような公園になりますね? |
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No.173 |
by 匿名さん 2009-06-18 22:39:00
花でカモフラージュで客をカモフラージュすることってあるのか?
それを気分でgoサイン出しちゃうこともあるからな。多くが買ってれば、それなりに気分もりあがるな。 花のカモが本当だとして |
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No.174 |
by 匿名さん 2009-06-18 23:46:00
モデルルームにある大きな価格表に、あまり誤差は無いように思えますけど。
確かに私が購入した時も、価格表では上の方は契約済になっていたのに、引っ越したらまだ空いていたんです。ただ先日の平日に引っ越されてきて、挨拶に来て下さいましたよ。新婚さんでしたが… 現に価格表が埋まってて、こちらの建物が空き部屋になってるからと言って、カモフラージュとも思えません。 転勤やら新婚さんやら、各ご家庭によっても引っ越すタイミングが違うのでは? とくに春休み以降で契約された方々は、この夏休みに引っ越しをされる方々が多いとは思いますけど。 |
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No.175 |
by 匿名さん 2009-06-18 23:58:00
あの価格表は、「カモフラージュ」もしくは「あおり」です!
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No.176 |
by 入居済み住民さん 2009-06-19 00:11:00
中庭が魅力の一つで購入しましたが、季節を感じられる植物、桜、紅葉、クリスマスツリー。等などが楽しめると聞いていたのですが、先日は小雨の中、紫陽花を発見。紫陽花もあったんだ!紫の花とピンクが若干、紫陽花でない白い花も合わせて咲いており、あまりにキレイで感激!思わず写メしてしまいました。
植木鉢を買ってベランダに飾るつもりでしたが、中庭で十分楽しめそうです。 これから季節ごとにどこにどんな花が咲くのか楽しみです。 紫陽花はガーデン側の庭に咲いています。 見学に来た方は見つけてみてくださいね。 |
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No.177 |
by 物件比較中さん 2009-06-19 01:21:00
埼玉の大規模マンションを調べてみました。つい先日完売したブランズ以外はすべて販売中です。
竣工前に完売している大規模マンションは最近ではありませんでした。 パークスクエアさいたま新都心 498戸 平成19年2月 シティテラスさいたま新都心 396戸 平成19年12月 サクラディア 812戸 平成20年2月 D’グラフォートⅠ・Ⅱ工区) 320戸 平成20年3月 FESTA TOWN 343戸 平成20年10月 イニシア大宮宮原 102戸 平成20年11月 パークシティさいたま北(G,A,B} 861戸 平成21年3月 D’グラフォート (III工区) 180戸 平成21年8月予定 パークシティさいたま北(コート) 180戸 平成22年4月予定 |
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No.178 |
by 匿名さん 2009-06-19 08:46:00
つまり竣工時点でどのくらい売れてるのかだと思います。
パークシティさいたま北のように竣工時点で半分というのはキツい。相当広告展開してますしね。 |
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No.179 |
by 匿名さん 2009-06-19 09:03:00
「竣工時点」も微妙だよね
2009年3月の竣工はコートを含まないから860戸位。 コートも含めた竣工は2010年3月で追加180戸。 860戸に対して500強の引き渡し済みなら、まずまずじゃないの? 今後の展開がどうか、ってとこかな。 MRのにぎわいぶり、掲示板のにぎわいぶりからしても、「注目物件」って感じだよね。 |
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No.180 |
by 匿名さん 2009-06-19 12:07:00
あんまり長引くと新築じゃなくなって、見学者から値引き要求されるかもね。
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No.181 |
by 匿名さん 2009-06-19 14:10:00
大丈夫大丈夫。
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No.182 |
by 匿名さん 2009-06-19 14:59:00
でもコートはこれからだし、新築マンションだから大丈夫でしょう。
今建っていて入居が始まってるガーデン、アーク、ブライトも一応は来年3月ぐらいまでは新築マンションでうたえるんじゃない? 値下げを期待して来年以降迄待っても…希望してる間取りとかはなくなりそうだよね。残ったとしても、6千万円台の住戸ぐらいじゃない?? |
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No.183 |
by 匿名さん 2009-06-19 14:59:00
ちなみに正確な入居者数ですが、4月末地点で519戸、現時点で570戸ってとこ。
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No.184 |
by 匿名さん 2009-06-19 15:02:00
↑519戸は正確な数字ですけど、570戸の根拠は?
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No.185 |
by 183 2009-06-19 21:05:00
>>184
ソース書かないと信憑性ないよね…。ただちょっと言えないのでスルーしてくれ。 |
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No.186 |
by 物件比較中さん 2009-06-19 22:55:00
>>177
>埼玉の大規模マンションを調べてみました。つい先日完売したブランズ以外はすべて販売中です。 こういう目に見える嘘をつくのかな? つうか、意図的に操作した書き方だよね? ここの営業さん? 素人でも調べればわかるんだけどね 竣工後に完売したブランズ以外に大規模完売物件はあるよ。 ・大宮ファーストプレイスタワー 竣工:平成20年03月 ・キララガーデン 竣工:平成19年06月 ・武蔵浦和プラウドタワー 竣工:平成20年10月 何で意図的に加工した情報を書くのかな? 理解に苦しみますね。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2009-06-19 23:18:00
っていうか、ちゃんと読んでる?
177では、「竣工前に完売したマンション」っていうくくりで話してるんだと思うけど。 その上で、現在販売中の大規模マンションとその竣工時期をあげてるんじゃないの? プラウドだってごく最近まで売ってたように記憶してるんだけど、違ったっけ? |
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No.188 |
by 匿名さん 2009-06-19 23:57:00
そうだったね。すまそ。
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No.189 |
by 186(188は偽物) 2009-06-20 06:21:00
>>177
貴方の書き方は、 さいたまの大規模は軒並み売れ残ってるとかいて、 「ブランズは完売しました」しか書いてないでしょう。 ほかにブランズ意外に竣工後完売大規模物件は無いと勘違いさせるような書き方だよね。 貴方が書いたもっとも竣工が遅い パークスクエアさいたま新都心 498戸 【平成19年2月】 の後に 【竣工後完売】した 大宮ファーストタワー キララガーデン プラウドタワー武蔵浦和 について一切書いてないでしょう。 竣工後完売はブランズだけって書いたの? 上記三物件も 「完売しました」って書くべきじゃない? これを情報操作と言わずなんというのかな? 住人が営業がネット対策班はいるのか分からんけど、 なんとなくそれっぽい嘘は消費者を混乱させるだけだよ。 |
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No.190 |
by 186(188は偽物) 2009-06-20 06:23:00
連投ごめんね
【誤記】 貴方が書いたもっとも竣工が遅い 【訂正】 貴方が書いたもっとも竣工が古い でした。 |
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No.191 |
by 匿名さん 2009-06-20 08:44:00
ウォシュレットも床暖房もなくてビックリしました。
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No.192 |
by 177 2009-06-20 08:58:00
>>186
大半の大規模物件は竣工前に完売ってことはほとんどないとの意図で、現在販売中の大規模物件を列挙しました。 *ただこれもHPから拾ってきただけなので漏れている物件もありましたね。 竣工済の物件ってHPが閉鎖になっていたり意外と情報を拾うのが難しかったりします。 ブランズについては候補に考えていたので書いただけですが、わかりにくくさせてしまいました。 私はただの一検討者で、作為的に抜いたわけではありません。証明する方法はないんですけど(笑) ちなみに187さんはフォローして頂いた方で私とは別の方です。 |
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No.193 |
by 匿名さん 2009-06-20 14:20:00
ブランズはつい最近完売したらしく、この掲示板上でも常連のマンションの一つだったから、
目についたんでしょうね。 販売中の(または販売済みの)すべてのマンションの状況を検証するなんて個人じゃ無理無理。 ある程度話題になるとか、比較対象となるとか、自分が興味を持っている物件とか、 そういうの中心になるでしょう、普通は。 177であげられた物件は、良くこの掲示板にも出ているし、このマンションを検討対象としている 人なら、比較対象にしたり、目にとまったりする物件だから、まあ、このあたりが挙げられているなら いいんじゃないかな。 …と個人的には思います。 で、その中のシティテラスのスレで、3月末で残戸数が119戸だという書き込みがあったけど、 それが本当なら、竣工後1年半近くも経って(しかも販売開始時は不動産市況勢いがあったのに) 30%くらいが残っているわけで、それと比べれば、現在引き渡し可能な861戸のうち 570戸ほどが販売済みなら、引き渡し開始後3ヵ月経過の現時点ではかなり健闘しているって 考えてもいいんじゃないかな。 昨年10月のリーマンショックがあって、11~2月位は氷河期状態だったろうからね。 …と個人的に考えます。 異論反論もあるでしょうけどね。 |
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No.194 |
by 不動産購入勉強中さん 2009-06-20 14:56:00
そだね。
>>177は >「つい先日完売したブランズ以外はすべて販売中です。」の部分がなければ ぜんぜん問題ない内容だよね。 186・189さんもその部分が「誤認させる」って言っているんだろうけど、 177さんは恣意的に書いたんじゃないと思うけど? 177さんもそのことは192でかいてるんだから、「情報操作」だなんだとかみつくような ことじゃないよ。 じっさい、177で県内の(まあ、このあたりの)大規模物件についてざっと戸数や竣工時期を まとめてくれただけでも参考になるし。 人の書き込みを「間違ってる!」て強烈に非難するなら、もっと役に立つ検証なり情報なりを アップしてくれた方が、助かるなぁ。 「ここがこう違ってるよ、こういう物件もあるよ」っていうのなら、ほんと、助かるよ。 186・189さん、良かったら、あなたの挙げた物件の総戸数やら竣工時期やら、完売時期なんかを ざっとまとめてくんない?詳しいみたいだし。 もう完売したなら、今さら購入ってことはないんだけど、他物件を検討するには参考になるよね。 |
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No.195 |
by ひまじん 2009-06-21 00:21:00
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No.196 |
by ひまじん 2009-06-21 00:22:00
「下げ」チェックしそびれちゃいました…。
下げてたみなさん、ごめんね。 |
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No.197 |
by 匿名さん 2009-06-21 00:58:00
住民さん?の投稿読んでると、逆になんか相当厳しい販売状況に見えてしまうが・・・
1045-570=あと475戸。 これからまだまだ見学者来るのかな? |
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No.198 |
by 匿名さん 2009-06-21 03:02:00
>・武蔵浦和プラウドタワー 竣工:平成20年10月
プラウド住民ですが。 プラウドタワー武蔵浦和は平成20年4月に完売して、モデルルームも物件HPを閉じています。 入居開始が平成20年11月末で、そのころキャンセル住戸が数件でHPだけ復活して、平成21年5月にキャンセル住戸も完売したのです。 竣工の半年前に一旦完売している人気物件ですよ。 総戸数は380くらい。 |
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No.199 |
by 匿名さん 2009-06-21 05:15:00
プラウドタワーは販売時期に恵まれましたね。
武蔵浦和はアウトレット物件が多いですし、販売があと半年 遅ければ状況は一変したと思います。 |
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No.200 |
by 匿名さん 2009-06-21 06:40:00
私が検討した大型物件の中では、プラウドタワーと同時期(2007年)に販売を開始して竣工後も売れ残った物件がほとんどですよ。
川口レックスフォート、ソルクレストタワー、加賀レジデンス、サクラディア。 後ろ2つは今も未完売のようです。 また、キャンセル住戸の再販に時間がかかったのは2年前の設定価格だったからでしょう。 だからプラウドタワーは時期に恵まれていただけではない。ここと同列に扱うのはいかがなものかと。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |