ラシュレ志木
96:
周辺住民さん
[2009-08-27 12:42:49]
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97:
セレブって?
[2009-08-28 00:26:39]
モデルルームに行き、周辺を歩きました。
思ったことを書きます。 不適切な内容はないと思いますが私の主観です。 ◎私の足で志木駅から9分急行停車駅で10分圏内はやはり良い! ◎内側の網戸が感動しました。モデルルームをいくつか見ていますが、あれは斬新でした! ◎食洗機が標準装備! ◎総合病院が近い! ◎意外と光は差し込んでました(日時や季節により違うと思いますが) ◎駅から帰り道にスーパーがあり、用を済ませて帰れる! ◎エレベーターにも非接触のセキュリティ有! △2つ部屋を見ましたが、いずれも間取りがイマイチ △収納が少なめ △話題にある向かいのマンションについては、言う程の圧迫感はなし △隣の空き地が気になる(建てても一戸建だとか?地主が半端なくお金持ちらしい?斜めの土地なのでマンションには不向き?) △駅まで向かう志木街道に歩道がないのに交通量が多くて狭くて非常に危ない(ただし志木街道をあまり通らないルートを教えてもらい、そのルートならまぁ安心できました) △志木街道から一本入った道なのでやはり夜は少し寂しい感じ ×バルコニーが実物を見てもやはり狭過ぎる ×お値段以上ニトリのコラボ ×説明した営業マンの態度がやや横柄 ×入り口に座ってた営業マンやる気なさそうに携帯いじり ×駐車場100%でない 総合的に見て私は価格がかなり高すぎると思いました。 志木駅10分圏内だけを考えると相応、もしくは市場価格よりも手頃なのかも知れません。 しかしながら、価格以上のメリットを私は見い出せませんでした。 営業マンの方が順次埋まると急かし気味に話をしていましたが、今の調子だと完売の道はまだまだ先に思えました。 最後にホームページで見るよりは、やはり実物を見ると良い場所も沢山見付ける事が出来ました。 半年後の年度末に私がまだ新居を決めきれずに物件がまだ残っていたら大幅に価格交渉が出来る事を勝手に期待してまた行ってみようと思いました。 稚拙な長文、大変失礼致しました。 |
98:
物件比較検討中さん
[2009-09-08 01:13:03]
ニトリコラボまだ続いてるようですね(汗)
スーモ見ても価格改訂もないようですが・・・・ モデルルーム行かれた方、まだ部屋は沢山ありましたでしょうか??? 何だかんだで志木駅10分であの価格はやはり気になります・・・・ |
99:
周辺住民さん
[2009-09-08 01:32:22]
立地に関して周辺住民として補足します。
パンフレット等で紹介されていない点を上げますね。 1.志木駅周辺 ◎駅周辺にデパートや、スーパーがあり便利 ×一方、繁華街的な面もあり、キャバクラの呼び込み等がいる △総合病院が近いけど、病院としては微妙? △三軒屋公園は、小さい子供にはちょっと不向き? 夜遅くに花火をやっていたり迷惑だったり ※車所有者 ◎所沢ICが近い ◎買い物に便利な立地 OSCデオシティ新座(柳瀬川駅からシャトル便あり) 新座ヤオコーSCが10月にオープン 2.ラシュレ志木周辺 ◎志木駅徒歩10分 ◎静かな住環境(住宅街) ◎小学校が徒歩2分と近い ◎志木市側(コープ周辺)が公園や、病院、児童施設が充実 ◎子ども医療費の助成が近隣自治体より良い(新座市) △中学校が遠い △近くにコンビニが無い |
101:
匿名さん
[2009-09-17 07:18:57]
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102:
匿名さん
[2009-09-17 19:13:10]
ニトリコラボ効果が出てますね
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103:
匿名さん
[2009-09-17 21:02:24]
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104:
102
[2009-09-18 20:59:24]
ご想像の通りかと思います(笑)
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105:
102
[2009-09-18 21:11:32]
効果ゼロの効果有(笑)
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106:
102
[2009-09-19 11:33:41]
むしろマイナスでは?w
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107:
ニトリ効果?
[2009-09-25 14:01:15]
ここって、1階や、中央部分から売れていくという不思議なマンションですね。
AタイプとEタイプは角部屋なのに売れていない(笑) |
109:
匿名さん
[2009-10-03 10:06:55]
前の空き地は気になりますね。
契約された方々はなんて説明受けているのでしょう? マンションが建つでしょうね。 |
110:
匿名さん
[2009-10-03 18:23:47]
戸建てみたいですよ。
傾斜した土地なんでマンションには不向きだと。 ちなみにあの土地はあの辺りの大地主さんの土地みたいで、マンションの為に売る可能性は低いかと。 あくまで予測との話で説明を受けました。 |
111:
匿名さん
[2009-10-04 14:21:02]
傾斜してましたっけ?
なんで大地主さんだと、可能性が低いんでしょう? 素人なので、私がその説明を聞いても全く納得できませんが。 |
112:
匿名さん
[2009-10-04 15:00:44]
地主で金持ちだから、土地をわざわざ金に換える必要がないって事です。
一回交渉があったみたいですが、お話にならなかったみたいです。 |
113:
匿名さん
[2009-10-04 16:24:51]
普通にマンションが建つでしょ。
買ってしまった人は建たないことを祈るだけですね。 |
114:
周辺住民さん
[2009-10-05 00:35:55]
113さん。
シュミレーションしてみれば一目瞭然でしょう。 「レクセルと、ラシュレ」が建っている上に、方角的に「南が取れない土地」だから活用が難しい。 道路側に寄せたとしても、住宅街だから高さ制限もある。 今の状況下だと、採算性が良く売れるマンションを建てるのは難しいだろうね。 ※マンションなんかより、角地に、コンビニでも建てた方がよっぽど地域貢献じゃね? 近くにマンションや、企業、工場、学校もあるのだから需要は見込めるだろうに。 |
115:
周辺住民さん
[2009-10-05 12:55:48]
そこの土地、昨日
業者のミニバンが敷地内に駐車して 前面道路に出て測量してましたよ。 いよいよ何かが建つんでしょうね その状況をラシュレの営業が入り口付近でタバコ吸いながら 苦々しい顔で眺めているのを私は見てしまったのだw |
116:
匿名さん
[2009-10-06 01:01:14]
建築表示はまだなのかな?
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117:
契約済みさん
[2009-10-07 18:50:58]
えっ!!!!!
何が建つの??? 戸建てでしょ??? |
118:
周辺住民さん
[2009-10-08 03:03:27]
測量しただけでは、まだ建たないでしょう。
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119:
匿名さん
[2009-10-08 11:28:05]
マンションで40~50戸くらいの広さでしょう。
来年中には完成して入居始まる規模でしょう。 ラシュレさんの営業も急に否定しなくなったしね。 |
120:
匿名さん
[2009-10-08 20:38:33]
No.119 さん
その情報はどこからですか? 建築申請が役所に出す頃と考えて良いのですか? |
121:
周辺住民さん
[2009-10-08 20:42:52]
3F建ての賃貸アパートかな?学生向けぽいですね。
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122:
匿名さん
[2009-10-08 22:30:14]
レオパレスでしょ?
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123:
ご近所さん
[2009-10-09 00:10:03]
最近また盛り上がってきてる感じですね、
隣の空き地で・・・ マンションなのか戸建てなのか店舗なのかっていろいろ言われ続けてもう2年近くになりますよね。 いずれにしろ、高い建物が建つのなら東側の住民さんの建物は影響大ですね。 |
124:
匿名さん
[2009-10-09 18:38:15]
要するに今は「なし」ということですね。
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125:
匿名さん
[2009-10-17 17:09:17]
結局何が建つことになったのでしょうか?
非常に気になります。 おいそれと行ける距離にありませんので、ご近所、または検討されている方、お教え下さい。 |
126:
匿名さん
[2009-10-18 01:02:58]
レオパレス
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127:
近所をよく知る人
[2009-10-18 22:58:14]
あそこの土地分譲されたら、価格はいくらになるのかね?高そうだけど。
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128:
匿名さん
[2009-10-24 16:00:11]
久々に志木駅前を歩きました。
やはり駅前の施設は申し分ないし急行停車駅であり、池袋まで約20分ぐらいと近く、志木駅周辺の物件を改めて検討しようと感じました。 そこで候補に挙がるのがラシュレなんですが、ここまで素敵な駅から徒歩10分圏内なのにまだまだ空きが目立つ本当の原因は何なんでしょうか? 契約したいのに、あの空きがあると、やはり躊躇してしまいます。 |
129:
匿名さん
[2009-10-25 17:56:28]
賃貸にしろ、分譲にしろ、来年になればはっきりするでしょう。
それまでは「待ち」でしょうね。 駅近のマンションはどれも高すぎるしね。 要するに、今「買い」のマンションは志木には見当たりません。 |
131:
匿名さん
[2009-10-29 20:42:39]
供給が過剰すぎるということですね。
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132:
匿名さん
[2009-10-30 18:53:16]
今度はベリスタ志木(徒歩8分)が登場しました。
プラウド・ベリスタ・ボルッテクス・・・みんな南口ですね。 確かに供給過多かもしれません。 しかしこれでますますラシュレは。。。 |
133:
匿名さん
[2009-10-31 12:43:09]
蚊帳の外ってことですか。
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134:
匿名さん
[2009-10-31 21:13:47]
ベリスタ志木(8分)が販売されたら、ラシュレ志木は眼中なし。
マンションのつくりやセンスは遥かにベリスタの方が上ですからね。 これからも苦戦してもらいましょう! |
135:
契約済みさん
[2009-11-01 00:00:52]
ここに書き込む方々が非常識と聞いて閲覧しました。・・・本当に残念ですね。
志木の他のマンションも良かったですが、価格でここに決めました。 入居して1ヶ月が経ちますが、非常に満足しています。 残りも一ケタと聞いてますし、実際、すでに2/3以上の方々が入居しておりますよ。 ともかく、人に頼らず自分の目で確認することをおすすめします。 |
136:
匿名さん
[2009-11-01 01:10:56]
134さん
>これからも苦戦してもらいましょう! とは一体なんですか? 既に済んでいる住民もいるのです。 この掲示板を閲覧している人のことを考慮した書き込みをしてください。 |
137:
近隣
[2009-11-01 01:34:17]
135さん136さん
必死ですな |
138:
久々の書き込み
[2009-11-01 02:35:29]
> マンションのつくりやセンスは遥かにベリスタの方が上ですからね
マンションのつくりなんて、どこも大差ないんですよ。 家族の生活スタイルに合う立地と間取りで選ぶのが一番良いですよ! なぜかというと、施工会社が一緒なら、売主が違ってもつくりやセンスがほとんど一緒だったりするわけ。 その方がコストも安く一定の品質が保てるからね。 ちなみに、売主が同じでも、実際に施工するのは、地元の下請け業者というのが残念ながら実情なの。 良し悪しは現場所長や、監督次第となるわけ。 一般的に大手の方が、良い現場所長や、監督を抱えているんだけど、 阪神大震災で、被害が多かった物件は大手施工会社の物件だったのだから驚きというところ。 とりあえず、新建築基準に適合したマンションで、売主が保険に入っている物件ならどこも大丈夫です。 |
139:
久々の書き込み
[2009-11-01 02:43:15]
おそらく、算数もろくにできない奴が、非常識な書き込みをしていると思われる。
あのときも、実に低レベルの書き込みだったしな。 |
140:
匿名さん
[2009-11-01 12:47:51]
あなたの住宅を選ぶ基準も、寂しい限りです。
そんなもんじゃないですよ、住宅って。 ベリスタも価格次第だけど、苦戦必死でしょう。 |
141:
久々の書き込み
[2009-11-02 01:31:07]
残念ながら建設業界(とは限らないが)は、そんなシステムです。
ちなみに、べリスタ志木の心配なところは施工会社。 6月に某経済誌で、経営危険ゼネコン第一位の座を獲得していたね。 >あなたの住宅を選ぶ基準も、寂しい限りです。 ちなみに、私がマンションを選ぶならこんな感じかな。>140さん ・一日の中で、長く居る場所の環境が良いこと。 ・子育てする環境が良いこと。 ・都心へのアクセスが良いこと。 たとえば、 睡眠は人生の1/3を占めているので、毎朝気持ちよく目覚められる寝室。 家族みんなで集まる場所ということで、日当りが良くて、広いリビング。 次に、家族構成や、勤務先、周辺環境、交通事情等といった感じかな。 後は、戸数が多すぎないこと。 マンションというのは、実は住んでからの問題の方が多かったりする。 大型物件だと管理組合の意見なんてまとまらんだろう。 住む場所は、都心に近く教育に力を入れている自治体。 志木か浦和あたり。 コストパフォーマンス的に志木だろう。 志木、新座は、有名私立学校があるから、学校のレベルが他と比べると高い。 また志木駅は、1時間当たりの電車の発車数が圧倒的。 (志木駅以降は複々線で、かつ東上線、副都心線、有楽町線の三線が利用できる。 そのせいか、平日7時代なんか30もある。他の駅なんてせいぜい10もあれは良い方だ) 批判的な反応があったものだから、がんばって書きこんでしまったよ! |
142:
匿名さん
[2009-11-06 15:43:57]
寂しさ倍増。
|
143:
匿名さん
[2009-11-06 19:47:27]
つまりラシュレは買いなんでしょうか?
最近の投稿を見ても何だか分かりません。 |
144:
物件比較中さん
[2009-11-07 08:19:15]
ラシュレ志木のチラシに、「ニトリ」の家具をコーディネートと掲載。
海外で安く作らせた家具が、ラシュレ志木のインテリヤに相応しいのか?? |
145:
匿名さん
[2009-11-07 10:19:50]
ふさわしい。
ピッタリだと思うけど。 |
146:
久々の書き込み
[2009-11-08 17:32:28]
マンションって、何気に住宅ローンを組むタイミングというのも重要だったりする。
11月から大手銀行が住宅ローンの金利上げたし。 今後も、国債買いの勢いが乏しい状態が続いているから、上がる見込みはあっても 下がる見込みが余り無かったりするよね。 |
147:
匿名さん
[2009-11-08 18:04:35]
↑スレの確認を!
ラシュレ志木について語るスレです。 ラシュレ志木に滞在されてる人に失礼のないようにね。 我が家のポストにも広告に、”ニトリの家具をコーディネート!”インテリヤコーディネーターの顏写真まで登場してますが何故ニトリの家具なのか疑問です。 |
148:
匿名さん
[2009-11-08 23:43:39]
お、ねだん以上だからだと思います!
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150:
匿名さん
[2009-11-14 20:40:37]
おねだん並みです。
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151:
久々の書き込み
[2009-11-15 01:02:58]
お値段以上でしょう。
この志木で、坪単価140万切るんですから。 ちなみに、志木は坪単価160万~170万が過去の実績による相場になります。 |
152:
匿名さん
[2009-11-15 16:04:29]
志木市の相場:160万~170万??
そんな過去の相場は参考になりません。 企業によって品質が違うしね。 ラシュレ志木坪単価140切るのは、 それなりのコスト削減やカラクリがあったからでしょう。 今時点では、お値段程度と判断してます。 |
153:
匿名さん
[2009-11-16 02:27:38]
ニトリとラシュレのコラボレーションはなんだか庶民的でホッとします。
日曜日のサザエさんを見ているみたいです。 頑張れラシュレ!! |
154:
匿名さん
[2009-11-16 13:50:58]
>志木市の相場:160万~170万??
>そんな過去の相場は参考になりません。 >企業によって品質が違うしね。 相場というのは、過去のデータを元に算出されたもの。 マンションの規模、企業による品質も含めてのものだ。 企業もデータを参考に、マンション建設を計画・建設するわけだが、 これを信用せずにして、どう判断しろというのか? それとも、この物件だけは例外とでもいいたいのだろうか? >それなりのコスト削減やカラクリがあったからでしょう。 その通り。 どのマンションにも価格の(利益を出すための)カラクリはある。 (世の中例外というものは一般的に存在しない。この物件は本当にお買い得的な意味で。) 4000万のマンションの一般的な内訳を考えればわかりやすい。 ・土地 1200万 ・建物 1600万 ・販売管理費 1000万 (営業マンの人件費や広告費、モデルルーム建設費、利益含む) ・他 200万 (販売提携先、デザイン会社への手数料) 土地・建物でざっと7割というところ。 これを安く売る(カラクリを作る)には、 ・相場より土地を安く取得する ・土地に対して建物をできるだけ大きくとる ・建設費用が高くなる工法は採用しない ・無駄な建具類は標準装備しない ・ランクの低い設備を入れる ・営業マンに社員を使わない ・モデルルーム建設をしない ・販売提携をせずに、自社の販売網だけで売る ・デザイナーを起用しない といったところか? どこを妥協するかだろうな。 一般的に大手より中小の方が、リスクをとった商売をする。 (ネームバリーも、信用もないから大手と勝負できない) そのため、販売管理費も中小の方が安いだろう。 2008年に住宅保証機構ができたから、最近は中小の物件でも(売主が加入していれば) 安心できるようになったと思う。 |
155:
周辺住民さん
[2009-11-16 19:12:53]
いろいろからくりはあるのでしょうけど、お値段以上ですね。でもたぶん徒歩10分以上かかると思います、あの距離では。
|
156:
匿名さん
[2009-11-18 16:32:48]
ラシュレ、スーモを見たらあと残り五戸だけなんですね!
こんな急激に分譲済みになってるとは驚きでした! お値段以上ですし検討するならば急がなくては! |
157:
マンコミュファンさん
[2009-11-19 23:08:54]
|
158:
久々の書き込み
[2009-11-20 02:33:02]
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159:
匿名
[2009-11-20 12:08:16]
で、空き地には何が建つのでしょう…
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161:
匿名さん
[2009-11-21 15:58:57]
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162:
マンコミュファンさん
[2009-11-21 17:38:40]
13戸が残り?そんなワケないでしょう。実際に見学行ったとき
もっと少ない数ですよ。 「オリジナル家具」か「契約家具メーカー」コーディネート!! こんな内容のチラシであれば魅力かと。 ネット社員いかがなもんかな?? |
163:
匿名さん
[2009-11-22 02:26:25]
志木駅前のベリスタの看板に残り4邸と書かれていました。
ベリスタは順調のようですが、何故ラシュレは完成後1年以上経っているのに売れていないんですか。 価格もベリスタより安いじゃないですか。 |
164:
匿名さん
[2009-11-22 04:05:04]
No.162 さん ネット社員らしき人です。
良い企画だと思う。 契約家具メーカーが、カリモクだったら最高なのにね! |
165:
匿名さん
[2009-11-24 01:33:25]
>ベリスタは順調のようですが、何故ラシュレは完成後1年以上経っているのに売れていないんですか。
おいおい、まだ1年なんて経ってないだろ。 概要の完成時期をみなされ。 >ベリスタ志木駅前 単身者やディンクス層をターゲットにしているのだから。 ラシュレとの比較は難しいだろ。 どうせなら、ベリスタ志木と比較してやれよ。 ちなみに、この物件は、単身者やディンクス層なら、 志木駅前物件なので非常にオススメ。 ※日中は家にはいないからね。 問題点は、後々賃貸に回る可能性が高いということか。 |
166:
匿名さん
[2009-11-25 21:14:38]
そうなんですか。
勉強になります。 ちなみにディンクスとはなんですか。 未亡人とかですか。 |
167:
匿名さん
[2009-11-25 22:58:21]
166さん
>ディンクスとは、Double Income No Kids(共働き、子供なし)の頭文字。 共働きで子供がいない夫婦、またその生活観のこと。 補足すると、賃貸として貸しやすい物件ではあるが、 すでに素人が不動産投資で儲けられる時代ではないと思う。 |
168:
匿名さん
[2009-11-27 14:02:32]
167さん良くわかりました。
ありがとうございます。 |
169:
匿名さん
[2009-11-28 15:55:00]
最近周辺に行っていませんが、隣の空き地にレオパレスが建つとの話でしたが、工事は進んでいるんでしょうか?
ご近所にお住まいの方、教えて下さいませ。 |
170:
匿名さん
[2009-11-30 03:18:30]
レオパレスなんか建てるのか。
相変わらずアホだな。 サブリースでピンはね後の家賃を考えて、相場と比べてみろよ。 |
171:
匿名
[2009-12-07 16:53:53]
ぽつぽつ売れてるみたいですね。見に行きましたが、結構良い物件だと思うので検討中です。
|
172:
ご近所さん
[2009-12-07 20:23:26]
隣の空き地に、6F建てのマンションができます。
明日、住民説明会があります。 |
173:
匿名さん
[2009-12-08 01:06:49]
>>172さん
マジですか? 戸建有力説からレオパレスが出来るという話で落ち着いたかと思いきやラシュレより高いマンションが聳え立つんですね! これからここの販売は厳しくなりそうですね…検討から外しますかな… |
174:
匿名
[2009-12-08 04:20:04]
|
175:
匿名
[2009-12-08 07:11:03]
多分ガセ
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176:
匿名
[2009-12-08 11:17:37]
何かしら動いてるような雰囲気あり。
|
177:
周辺住民さん
[2009-12-08 13:45:16]
172の方の言ってることは本当ですよ。
名前はエコヴィレッジ志木だったかな。 |
178:
匿名
[2009-12-08 14:26:56]
エコビレッジ志木は既にあるでしょ。
|
179:
周辺住民さん
[2009-12-08 14:47:27]
エコヴィレッジシリーズというのは、合ってると思いますよ。
|
180:
周辺住民さん
[2009-12-08 17:59:05]
172です
近隣なので、説明会の案内がきたから知っているんです。 ガセねた?? ↑ 兼六としては、知られたくない情報ですよね。 ラシュレのときも、はじめの説明会は平日の夜でした。 住人からの希望で、次回からは住人の希望で 土日にしてもらったんです。 |
181:
匿名
[2009-12-08 19:09:37]
優良情報だ!!
|
182:
匿名
[2009-12-08 19:14:09]
いやいや、ついに建つんですね。
ま、でも北側斜線制限あるので、日当たりは言う程影響ないでしょうね。 建っても北側に傾斜していく5~6階建てのマンションでしょう。 眺望は南側にもマンションありますし、もともと期待できない物件ですからね。 眺望をそんなに重要視しないなら良い物件かもしれないですね。 |
183:
周辺住民さん
[2009-12-08 20:04:10]
172です。
すいません~~住民説明会は12日でした。 今日は、近隣住民で集まって 話し合いでした。 |
184:
匿名
[2009-12-08 20:27:51]
>>172
また情報お願いします。 |
185:
周辺住民さん
[2009-12-08 21:12:09]
兼六の営業マンがなんて言って売っているかはわかりませんが
空き地の地主は 兼六の態度があまりにもひどすぎて 「お前のところには売らん!」といったそうです。 住民説明会は、兼六と違って(住民に向かって威嚇するように、怒鳴りつける) とても紳士的に話し合いをしてくれると思います。 兼六は所詮、土建やあがりですから。 図面はもう手元にありますよ。 リブランです。 |
186:
匿名
[2009-12-09 00:11:31]
何階建て?
|
187:
競合物件企業さん
[2009-12-09 13:16:18]
185よ
兼六=土建やあがり? 不動産屋だろ? テキトーな書き込みだな。事実を立証してみて。あなたは何を根拠にした情報なの? 不動産関係者かな?コメントの信憑性に疑念を抱くぞ |
188:
匿名さん
[2009-12-09 17:55:25]
住民説明会や、クレーム窓口として委託業者を使うリブランは
兼六より悪いような感じがするのだが。。。 問題点は、レクセル、ラシュレに加え、さらにエコヴィレが東向きに ほそながくドーンっと 建つと「日照権」をかなり侵害される住人が出てくることは確実。 そもそもファミリー向きで、東向きの朝だけ明るいマンションなんて今の時代売れるのか? |
189:
匿名
[2009-12-09 20:38:40]
で、どういう作りのマンションが建つ予定なのでしょうか?
図面お持ちの方、お教えください。 |
190:
ご近所さん
[2009-12-09 21:32:54]
営業マンが、マンションの前で大声で携帯で話しをしてるのを見て、躾をしてない野良犬のように見えました。
椅子に座ってタバコ吸ってるより、付近のお掃除も一生懸命行なってくれればNO.185さんにあったように >兼六の態度があまりにもひどすぎて「お前のところには売らん!」 そこまで言わなかったのでは。 |
191:
匿名さん
[2009-12-14 00:47:49]
住民説明会は12日ということでしたが、参加された方いらっしゃいますかー?
よろしければ、どのような説明会だったか教えてください。 |
192:
ご近所さん
[2009-12-15 22:59:37]
ラシュレの営業の人が2名
一文字も残さす、やり取りを書きとめていましたよ。 ラシュレに聞いてみたら。 南側には、レクセルマンション 東側には、エコビレッジに囲まれて、日差しが入りましぇ~~~ん。 とはいえないよね。 |
193:
匿名さん
[2009-12-16 01:42:18]
|
194:
匿名さん
[2009-12-16 20:19:56]
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195:
入居済み住民さん
[2009-12-16 23:16:06]
194さん
スーツを着て、バッジをつけてた人はラシュレの営業さんではないですよ 管理会社の人ですね。 |
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セレブなんでしょうね!