イーストゲートタワー川口(川口駅東口 イトーヨーカドー前の三井タワーマンション)
244:
購入検討中さん
[2009-01-28 00:56:00]
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245:
匿名さん
[2009-02-08 10:20:00]
昨日の抽選で買った人いますか?
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246:
匿名さん
[2009-02-08 10:31:00]
円天で支払いできますか?
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247:
ご近所さん
[2009-02-11 21:43:00]
↑ここはしょうもねえ営業妨害販売員や買えない**客の書き込みごくるうさまw
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248:
匿名さん
[2009-02-19 18:42:00]
同感↑
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249:
ご近所さん
[2009-02-27 00:54:00]
Kタイプの高層階を検討中です。
言われてるようにゴミだし等設備は確かにショボいかもしれません。 でも川口駅近タワー(東口)という利便性を考えると、価格は妥当かむしろお買い得感を感じるんですがいかがなもんですかね? あと眺望をMRでのシミュレーションでみた限りではおとなりのタワーそんなに気にならなかったんですが、実際はどうなんでしょうか?あんまり気にならないんじゃないかと思ってるんですが。。。 |
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250:
匿名さん
[2009-02-28 22:58:00]
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251:
購入検討中さん
[2009-03-01 11:21:00]
検討中ですが、新橋までの電車かなり混みますか。
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252:
匿名さん
[2009-03-01 16:19:00]
朝のラッシュ時には赤羽駅までの一駅が少し混むけれど、
埼京線乗り換え客が赤羽駅で多く降りるから、 その先は新橋駅まで楽です。 |
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253:
匿名さん
[2009-03-01 17:59:00]
京浜東北は10分止まっただけですぐ川口駅が溢れます。そしてなかなか乗れません。
通常は赤羽までは埼京線と変わらない混みっぷり その先はそれよりはマシってとこかな〜 |
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254:
匿名
[2009-03-02 18:30:00]
MRはどのTypeの部屋がみれますか?
完売したTypeはありますか? |
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255:
不動産購入勉強中さん
[2009-03-04 22:12:00]
イーストゲートタワー川口、
三井不動産に鹿島建設のコンビネーションとあって 売主、施工業者ともに文句なしと思います。 一方、やや値段が高いかなぁとも感じてしまいます。 現在公示されている価格より、値引き交渉はできるのでしょうか? 一切値引きには応じないというのであれば、あきらめようかと思っています。 このご時勢ですから、多少の値引きはあっていいのかと思いますが イーストゲートタワーについては、いかがなものでしょうか? もしご存知の方がいらっしゃいましたら、情報だけでもいただけないでしょうか? 西口のソルクレスト川口は二年経っていて価格的にもリーズナブルですね。 施工は大林組で信頼おけます。 イーストゲートタワーも二年経てば安くなるのでしょうか。 イーストゲートの今の価格ではどうしても高いと感じてしまうのは私だけでしょうか? |
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256:
匿名さん
[2009-03-05 21:00:00]
事業協力者住戸が多いから値引きは困難では?
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257:
匿名さん
[2009-03-06 03:27:00]
>255
西口でしかもいわくつきのソルクレストと比較されてもなあ……。 イーストゲートタワーの仕様も価格の割にお粗末だけど、 向こうはそれ以上だし。 そもそも2年前に今の相場を予測できたプロだっていないのに、 >二年経てば安くなるのでしょうか。 なんて素人相手に聞かれてもねぇ。 オーベルタワーは今も新築時の価格より高く取引されているし、 物件次第だよね。今の相場では、イーストゲートタワーは ギリギリこなれた価格を出してきていると思うけど、 高いと思うならやめとけばいいんじゃないの。 値引き交渉云々は、本気で交渉すれば多少、勉強してくれるでしょう。 別にここに限りませんが。 |
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258:
近隣住人さん
[2009-03-07 11:01:00]
全然いいマンションじゃないよね。外観安っぽいし。
ベランダなんか特に。 この様な意見もあったほうがいいと思い書き込み。 |
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259:
匿名さん
[2009-03-07 15:15:00]
そうでしょうかね?
別に言われてる程悪くはないと思いますが。 具体的にどの辺でしょう?個人の意見は様々ですから百聞一見に~ですが。 |
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260:
近隣住人
[2009-03-07 19:19:00]
具体的にはベランダですね。
これからどのように変わっていくはわかりませんが、現段階ではそのように感じました。 ベランダの外観だけでなく、奥行きとかはどうなんでしょうか? ベランダは狭いより広いほうがいいに決まってるし。 その辺りも気にしながらマンション見ています。 |
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261:
匿名さん
[2009-03-07 19:31:00]
ベランダは狭いより広いにこしたことはありませんが、
実際、2mを超えると、部屋に入ってくる日差しは激減するのでは? 春~秋は、おそらく南向きの場合、部屋に直射日光が差し込む時間は わずかでしょう。 冬は西に振っているなら、午後日差しが部屋の中に入ってくるでしょうが、 南向きの場合、日中はあまり日差しの暖かさを感じることはないようにおもいます。 |
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262:
購入検討中さん
[2009-03-08 01:51:00]
奥行きは確か、2mだったと思います。
うちは、こちらの物件を検討中なんですが 2mの奥行きと透明パネルが結構、気に入っています。 他のタワーマンションもいくつか見てきましたが タワーマンションで2mもの奥行きがあるマンションは 他になかったような気がします。 2mあれば、ベランダに出た時に 開放感があっていいだろうなぁ、とか パネルも透明なので、部屋に入る光をさえぎらなくて 部屋も明るいだろうな。 なんて思っていましたが 感じ方は、人それぞれなんだな~と こちらの板を読んでいて思いました。 でも、検討中の身にとっては 良くも悪くも、いろんな意見は参考になります。 |
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263:
近隣住人
[2009-03-08 06:46:00]
そうですね、いろんな人の意見を聞き、最終的に購入するかを決めるのは本人ですからね。
ベランダに関して言えば、NO.262さんの様な意見もあれば、ベランダは2メートル以上あって、透明パネルではなく、タイル貼りがいいと言う人もいるでしょう。 NO.262さんの様な購入希望者であれば、わざわざ高い金つかって2メートル以上、タイル貼りにする必要もないのだから。 それと一番大事なのは価格ですかね(笑)。 自分が本当に気にいったマンションを買うというのはセオリーだが、やはりそれには価格が。 どっかの本で読んだことがあるんですが、東向きと南向きでは400万円位の差があるみたいですね。 実際東や西向きはじめじめしているし暗いし、南向きのほうが断然いいですよ(タワーマンションはわかりませんが)。 それと階数によって価格も違うし。 新築と中古も、もちろん価格違うし。 自分は、どれだけ安い金でいいマンションが買えるかとか、そっちのほうに興味がいっちゃいます笑。 |
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264:
匿名さん
[2009-03-12 17:39:00]
皆さんの意見が聞けることで、視野が広がりますよね。
私個人としては、私だけでは思いつかなかったところをチェックポイントとして あげられている方がいらっしゃることもあるので、 こちらで物件を購入するためにいくつも教えていただいています。 |
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265:
購入検討中さん
[2009-03-14 12:35:00]
川口駅徒歩圏内で高層マンションって今後イーストゲートタワーや西口のマンション以外で建設する可能性や予定はあるのでしょうか?何か情報もっている人いたら教えてください。
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266:
匿名さん
[2009-03-14 15:13:00]
前からここが最後の駅前高層物件って言われてるし。
二年前に高層建築制限の条例ができたし、 そうでなくてもただでさえ供給過多なんだから このへんではもう建たないと考えるのがふつうじゃない? |
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267:
匿名さん
[2009-03-16 13:36:00]
266に同意。
川口駅周辺にこれ以上高層物件は要らないでしょ。 |
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268:
近所をよく知る人
[2009-03-16 14:38:00]
ビル風が半端ないです!!まだ12・3階までしか建ってないのに・・
南向きの3,4,5階は冬は日が当たらず寒そうですね。 |
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269:
匿名さん
[2009-03-16 15:20:00]
周りに比べるとココの一角だけ高層ビル群って状態ですね。
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270:
匿名さん
[2009-03-16 17:29:00]
台風とか来たら風がすごそうだね。
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271:
匿名さん
[2009-03-16 18:19:00]
自宅周辺でまでビル風と戦いたくないよ~
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272:
匿名さん
[2009-03-16 19:52:00]
これで高層マンションは打ち止めだとしたら今検討してる部屋からの眺望は当分保障されるってことでおk?
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273:
便乗
[2009-03-16 19:53:00]
ここ荒れだしてきてるね。
だいたい誰にだって性癖はあるもんだろ? そんな性癖のある人にとってはたまらないマンションなんじゃない。 覗き放題で。 そういう人って、考えただけで**しちゃうんだろね。 俺には理解できないが。 |
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274:
便乗
[2009-03-16 19:58:00]
あくまで、向かいがマンション側を検討している変態へのレスです。
念の為。 |
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275:
匿名さん
[2009-03-16 20:05:00]
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276:
匿名さん
[2009-03-16 20:51:00]
オフィスビルが立ち並んでる場所とかって常に風邪が強かったりするでしょ?
あれが毎日自宅周辺で味わえるかもねってことだよ。 最近の強風を勘違いしてしまったのか、実際にビル風邪が起こってしまってるのか、判断するのは個人の主観てことで。 |
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277:
匿名さん
[2009-03-16 21:37:00]
風云々言い出したら都内湾岸埋め立てエリアのほうがキツイですけど。
というかマンションの建ってる場所はどこもビル風はありますよ。 失礼ですが荒れるだけ無駄な話題。 |
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278:
近隣住人さん
[2009-03-17 10:57:00]
以前ここで、川口市は空気が悪いという書き込みがありましたが、全面道路は排気ガス臭いです。
通勤する時、毎朝通ってますが、臭くて嫌です。 低層階(特に全面道路側)では、窓を開けると排気ガス臭いのでは?、と疑問を抱いている人もいるのでは? 検討中の人は、モデルルームだけでなく、一度現地に行き自分の鼻で確かめたほうがいいかもしれませんよ。 見落としがちそうなチェック項目ですからね。 |
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279:
匿名さん
[2009-03-17 14:11:00]
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280:
匿名さん
[2009-03-17 16:49:00]
窓を開けられない環境ってストレスになるのはオレだけ?
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281:
匿名さん
[2009-03-17 19:26:00]
慣れれば意外と大丈夫
人それぞれだろうけどね |
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282:
近隣住人さん
[2009-03-17 22:13:00]
市役所で調べてないんで詳しい事はわかりませんが、全面道路って都市計画道路ですよね。
既に両側にかなりセットバックしてますよね。 詳しい事はわかりませんが、近々、道路が広がりそうですね。 都市計画道路ノーマークの検討中の人は現地に行き、チェックしてみるのもいいかもしれませんね。 素人目から見てもわかりますよ。 一生自分が住む家の全面道路が、どれ位広がるか知っておく必要あるでしょ。 |
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283:
匿名さん
[2009-03-18 01:06:00]
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284:
匿名さん
[2009-03-18 10:56:00]
川口に住みたくてイーストゲートタワーを第一希望で検討していた者です。この掲示板にもかなりお世話になりました。ありがとうございました。
川口は埼玉県と言っても一番東京に近い便利な京浜東北線沿線なので、気に入っていました。同様の理由で千葉なら市川、神奈川なら川崎も検討しましたが、川口と比べると価格(地価)が高いのと生活環境=とくに便利さ=買い物のしやすさ、物価の安さ、図書館や役所が土日もやっているなど川口の魅力に惹かれ川口を第一希望に選びました。 便利な川口駅徒歩5分以内の駅近タワーで、施工が鹿島で売主が三井不動産というのがこのマンションを一番評価したい点(=安心できる点)です。 ただ、上の方々のコメントにもあるように、便利な反面、特に東口はビルがびっしり建っていて、ここのマンションのモデルルームにも行きましたが、視界が抜けないことが個人的にはとても残念に思いました。確かに眺望なんて、住んでみたら数日の満足、バルコニーも1ヶ月もしたら花火でもない限り、洗濯物を干す以外は出なくなるものだと思っていますが、開けた視界と眺望、たとえば日当たり良好な南向きなどは、将来どんなリフォームをしても自分で変えることができないので、転売したり貸したりする場合のことを考えて、ものの価値を最大限保持するためにも外せない部分のひとつだと思って、購入検討に待ったをかけました。ましてや仕事の都合上転勤族なので、転売や賃貸に出すことは将来的に避けられないので、物件は欲しいけれどこのマンション購入の決断にふみきれなかった…。 イーストゲートタワーが閑静な西口(住宅エリアサイド)にあったら申し分ないのにと思った今日この頃でした。ウエストゲートタワーを西口徒歩5分圏内に作って欲しい…そしたらイーストゲートタワーより価格が高くなっても買いたいのに。西口のマンションひとつ潰してでも鹿島と三井がマンションを建ててくれたらいいのになぁ。でも妥協しなかったら、なかなか希望通りのマンションなんて手に入らないものですね。やっぱり妥協することが肝要なのかと思うと少し寂しくなる私でした。皆さんはこのマンションや川口のマンション選びについてどのようにお考えでしたか?最後この掲示板を去る前に参考にしたいと思って書き込みました。 |
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285:
匿名さん
[2009-03-18 14:16:00]
確かに川口は便利だけどエリアによってはゴチャゴチャしていたり閑散としていたりと差が激しいですよね。
自分は基本的には家には寝に帰るだけ、休日を屋内で静かにのんびりすごせれば良いので特に駅からどっち側が良いとかは気にならないですね。 なので強いて言うなら立地条件よりも防音とか防犯設備優先ですかね。 |
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286:
ご近所さん
[2009-03-18 14:44:00]
川口だったら、絶対東口派だなあ。それも徒歩5分以内。
便利さが雲泥の差ですから。 眺望にこだわるなら、中古でオーベルタワーやミドリノっていう手も あるのではないでしょうか? 中古でも新築並みの値段になりますが。 |
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287:
匿名さん
[2009-03-18 16:28:00]
せっかく買うんだったら駅チカ重要だね。
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288:
匿名さん
[2009-03-18 23:14:00]
私もマンションなら駅近、利便性重視です。
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289:
ご近所さん
[2009-03-19 09:50:00]
川口駅近便利だよ~(w
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290:
匿名さん
[2009-03-19 12:12:00]
私は逆に西口側駅近の方が落ち着いてていいな
東口側駅近に住んでたけどうるさいし、便利さかわらないし… 断然東口とは贔屓目に見ても言えないなあー どっちにも良さがある |
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291:
ご近所さん
[2009-03-19 14:49:00]
西口住民ですが 西口もわりと便利ですよOKとか安い
スーパー目と鼻の先にあるし、コンビニも多いですしね あと、喧騒感ないし視界も開けてるし 私は断然西口派! |
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292:
匿名さん
[2009-03-19 15:15:00]
あの駅をはさんだ商業施設どうしの距離が面倒くさい。
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293:
匿名さん
[2009-03-19 18:34:00]
ゲストルームに使用料が取られるってことは、
清掃とかシーツの取り替えwモロモロは 管理会社かどっかがやってくれるってことでいいんだよね? まさか前の人が使ったまんまじゃないよね? 自分が泊まるわけじゃなくても、お客様にご案内するわけだから もし汚かったりしたらなんてどう思われるか、、、 前の人が掃除してったとしても清掃がきちんと入らなきゃ絶対イヤだ! |
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294:
匿名さん
[2009-03-21 20:07:00]
↑ゲストルームがあるのはプラスの材料点だね。
ここから先は、普段絶対言わないわたくしの本音を書きますので、読まないで下さい。 あんなマンションのゲストルームに呼ぶなんて恥を知れ! 目の前がタワーマンションなんて、招待された人はどう思うのだろうか? 噂話しのネタになるだけでしょう。 失礼致しましたm(_ _)m |
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295:
匿名さん
[2009-03-21 20:23:00]
謝るぐらいなら最初から書くな。
人としてどうかと。 マンションが隣接しているのは別にここに限ったことではないし。 |
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296:
匿名さん
[2009-03-21 21:17:00]
294ですが、その通り!マンションが隣接しているのはここに限ったことではありません。
駅近のタワーマンション、しかも鹿島と三井不動産。 この物件を色眼鏡で見ていたのかもしれません。 川口住人は、ほぼ全員がこのイーストゲートタワーを知っていると言っても過言ではありません。 それだけ、注目されているマンションということです。 しかし、実際はたいしたことない、安値で取引されることでしょう。 |
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297:
匿名さん
[2009-03-23 13:02:00]
ゲストルームの管理費は使用料からでてるとは思うけど、誰も使わない期間の維持費とかはやっぱり住人の毎月の管理費の中に含まれてるのかなあ?
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298:
匿名さん
[2009-03-23 17:12:00]
住民がゲストハウス使う時(客を泊めるわけじゃないとき)って割引とかあるの?
同じ建物内でもたまには違うキレイな部屋で過ごしてみたいじゃん。w |
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299:
購入検討中さん
[2009-03-23 19:35:00]
このマンションの1,2階のお店はどういうお店になるんでしょうかね。既に近くにいろんなお店があるのでなにが入るのか楽しみですけど。
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300:
匿名さん
[2009-03-23 20:05:00]
松屋、マック、ドンキ
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301:
匿名さん
[2009-03-23 21:52:00]
300
本当ですか? 嫌だなーその三つは。 |
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302:
匿名さん
[2009-03-24 12:30:00]
それはないでしょ。
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303:
匿名さん
[2009-03-24 15:19:00]
そんなとこ賃貸でも住みたくない。
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304:
匿名さん
[2009-03-24 17:44:00]
家賃が安いけど、部屋はそこそこ広い目で上層階だったら賃貸でもいいかも。
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305:
匿名さん
[2009-03-25 13:47:00]
のんびり落ち着いて本が読めるカフェとか入って欲しいな。
で、できれば夜遅くまでやっててくれればもっと嬉しい。w |
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306:
購入検討中さん
[2009-03-25 18:01:00]
お昼は落ち着いたカフェで、夜はお酒も飲めるところ。
もちろん落ち着いた大人の雰囲気なバーで住人は一杯飲んで帰るもよし持ち帰るもよしな感じなんてどうよ?(妄想) |
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307:
匿名さん
[2009-03-25 18:23:00]
まずないね(笑)
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308:
購入検討中さん
[2009-03-25 18:49:00]
やっぱり?
ありえないの覚悟で言ってみた。w |
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309:
匿名さん
[2009-03-26 13:10:00]
花屋さんとか入ってたらいいな~
毎日部屋に華を飾っておきたいので、買いそびれたりするとかなりブルーになるんですよね。 |
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310:
匿名さん
[2009-03-27 14:08:00]
本屋とかは?
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311:
匿名さん
[2009-03-27 20:49:00]
なんかおしゃれ系の店がはいりそうな外観ではあるね。
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312:
近所をよく知る人
[2009-03-27 22:00:00]
また美容室入るでしょうね~
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313:
近隣住人さん
[2009-03-28 08:05:00]
美容院はあまりお客さんがはいっていないよな印象を受けますが、実際はどうなんでしょうかね。
あちこちに美容院あるし。 自分としては、男なんで、1000円床屋がはいったら行くかな~といった程度です。 1500円以上だったら絶対に行きません。 |
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314:
近隣住人さん
[2009-03-28 08:17:00]
イトーヨーカドーの近辺というのがこのマンションの売り文句の1つだったと思いますが、今はイトーヨーカドーではなく、ザ・プライスですよね。
イトーヨーカドーとザ・プライスでは、どちらのほうが受けがいいんでしょうかね? 自分としては、イトーヨーカドーのほうがよかったです。 ザ・プライスのいい点は当然価格が安いということですが、刺身はザ・プライスでは買いたくありません。 SOGOではちょっと高いし、イトーヨーカドーがおいしく、ちょうどいい値段だったんですけどね。 やはり、刺身を買うなら、ここら辺の人はマルエツになってしまうのでしょうか? 自分だったら、ここなら、休みの日なら自転車でアリオモールに行くかもしれません。 歩いても行ける距離ですからね。 |
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315:
周辺住民さん
[2009-03-28 11:06:00]
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316:
近隣住人さん
[2009-03-28 17:13:00]
>315
314ですが、ありがとうございます。 西口はあまり知らないので行ったことがなかったので、今度行ってみます。 西口だと、他にララガーデンていうショッピングモールがありますよね。川口陸橋下の交差点を北に行くとアリオモールで、西に行くとララガーデンみたいな。 |
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317:
匿名さん
[2009-03-29 09:06:00]
オーケー行くならソルクレスト買った方が良くない?
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318:
匿名さん
[2009-03-30 12:23:00]
たしかにどーーーーーーーーーーーーーしてもこっちじゃなきゃ嫌なのって点が見当たらない。
ソルクレストの方が商業施設が近くて便利そうだし、あとは両物件の希望の間取りと価格比較してからだな。 どっちにしてもスーパーは徒歩や自転車でいける範囲内にあるみたいだしOKにこだわる必要もなくね? |
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319:
ご近所さん
[2009-03-30 12:56:00]
でもOKはモノ安いよ?
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320:
匿名さん
[2009-03-30 15:09:00]
OKも別に遠いわけじゃないんでしょ?
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321:
デベにお勤めさん
[2009-03-30 16:05:00]
10分以内では着くかな?
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322:
購入検討中さん
[2009-03-30 19:15:00]
それだったらチャリでいけるから特に問題ないや。
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323:
匿名さん
[2009-04-03 00:04:00]
このマンションは三期販売になりましたが、まだ半分以上売れてないのでしょうか?
売れ行きはどうなんだろう? |
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324:
匿名さん
[2009-04-04 00:20:00]
ここで確認するよりモデルルームに行かれたらよろしいかと。
ここは嫉妬やらネガティブ系コメントが多く信用できませんね。 |
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325:
匿名さん
[2009-04-06 01:00:00]
このマンション下り天井多くないですか?
お風呂にも下り天井とはまいった…(;´Д`) |
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326:
匿名さん
[2009-04-07 18:27:00]
鹿島建設もオフィスビルが中心で、マンションは素人でしょう。
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327:
匿名さん
[2009-04-08 09:37:00]
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328:
s
[2009-04-14 22:39:00]
↑326の書き込みw鹿島がマンションは素人ってのは、マジウケw 川口駅近の物件買えないデベやしょぼいゼネコン嫌がらせか?
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329:
匿名さん
[2009-05-30 22:11:00]
書き込み少ないけどもう完売ですかね?
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330:
匿名さん
[2009-05-31 11:43:00]
この前MRに行ってましたけどまだ残っていました。でも南向きはもう完売のでは。
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331:
匿名さん
[2009-06-02 20:29:00]
完売ですね。良いタイプはありませんでした。早く行くべきでした。
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332:
匿名さん
[2009-06-03 10:11:00]
プラン 向き 階数 陽当たり 図面集と にらめっこしましたが、住みたいとこは、既に契約済や商談中で無いですね。
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333:
匿名さん
[2009-06-06 21:51:00]
完売 おめでとうございます。
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334:
匿名さん
[2009-06-06 22:24:00]
買い損ねた方は蕨がいいですよw
こっちはまだ販売してないみたいでまだまだ好きな部屋選べますよ! |
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335:
匿名さん
[2009-06-07 00:28:00]
内覧会で実際に見たら…
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336:
ご近所さん
[2009-06-08 08:15:00]
もう完売ですか?HPでは次期の販売案内&先着順6戸表示されてますが・・・。
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337:
匿名さん
[2009-06-08 08:21:00]
このあいだMRみてきましたが、まだまだ残ってますよ・・。
ただ、南向きはすべて完売でした。 みなさんがいいたいのは、南のようないいところがすでに完売といいたいんでしょう。 |
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338:
匿名さん
[2009-06-08 22:10:00]
南向き以外の陽当たりと眺望は期待できますか?
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339:
匿名さん
[2009-06-08 23:03:00]
眺望はむしろ北東、北西の角がいいだろう。
だって何もさえぎるものがないんだから。 |
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340:
匿名さん
[2009-06-16 23:52:00]
ここと蕨のタワーで迷ってます。
駅は川口の方が便利そうですが、建物の設備は蕨の方が良い気がします。ゴミ出しとか、タンクレストイレとか、内廊下とか。 というか、川口の方はホームページの内容が薄くて、仕様がハッキリしないんだけど こちらは内廊下とかどうなってるんでしょうか?トイレとか、浴槽とか。あと、ヘルスメーター収納するスペースあるのかな? わかる人いたら、お願いしますm(__)m |
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341:
匿名さん
[2009-06-17 01:16:00]
自分でMR行って確かめましょうね、教えてちゃん
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342:
匿名さん
[2009-06-17 04:01:00]
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343:
匿名さん
[2009-06-18 00:17:00]
北西って旧ヨーカドー側ですかい?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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>第1期分として188戸中52戸が売れ残り。
188戸=「総戸数」
うち44戸は事業協力者住戸なので
実際の販売戸数は「144戸」
うち第1期販売分=52戸
そんな古ーいマンションズなんて、見てないで
物件の公式HPでもご覧になったら、いかがですかー?
元郷の掲示板にも同じような書き込みしてますね・・・
一体、何がしたいのやら・・・