A棟もだんだんできてきました。
パークスクエアさいたま新都心について、引き続き情報交換していきましょう。
前スレ
パークスクエアさいたま新都心(さいたま新都心大規模プロジェクト)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27279/
公式HP
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/p_shintoshin/
所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合6丁目1039-1(地番)
交通:埼京線 「北与野」駅 徒歩10分
京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩13分
【Airs Court】
管理会社:住友不動産建物サービス
売主:住友不動産
施工:西松建設
【公式HPのURLを修正しました。2010.10.17 管理人】
[スレ作成日時]2007-09-16 23:40:00
- 所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合6丁目1039-1(地番)
- 交通:埼京線 北与野駅 徒歩10分
- 総戸数: 230戸
パークスクエアさいたま新都心 【Airs Court】 Part 2
251:
匿名さん
[2008-08-02 18:00:00]
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252:
匿名さん
[2008-08-03 07:40:00]
249さん、住民なら他のマンションを悪く言うのはやめませんか?批判している方とレベルが同じになりますし、住民が言えばまた荒らしの方々に我々も難癖つけられますよ。良いところわるいところ、それぞれあるんですから・・・
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253:
物件比較者
[2008-08-04 06:45:00]
251さん、内装レベル高いといいますが、部屋の扉、明らかに薄いベニヤをはったものですよ。たたいてみたらわかります。これってコスト低減している証拠なんですって!見えるところでそうだから、見えない所はいかがなものかと?別件を見に行ったとき、そこの営業の方からのアドバイスでした。それを聞いてからマンション見るときは必ずたたいて確認します。まぁ扉がすべてでないですがね。
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257:
匿名さん
[2008-08-04 20:41:00]
扉なんてまったく全てではないですよ!どうして大規模物件はいろいろな人が物を言うのでしょうかね?
小さな規模のマンションにはそれほどコメントすらなかったりしますが、それだけ注目物件という事なんでしょうか?なんやかんや言う方はマンションを探してはいるが結局買う事が出来ずいろいろな所に文句を付ける事しかできないと思われてしまいます。良い所に目を向けましょう! |
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258:
契約済みさん
[2008-08-04 21:37:00]
扉なんて、住んで一年、安っぽいなど、まったく気になった事も思った事もありません。
わざわざ、とんとん叩いて確認する気力も起こりません。それほど、住人としては気にならないです。一意見としてですが。 |
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259:
匿名さん
[2008-08-04 21:38:00]
しょうがないですよ。253さんは扉がどうこう以前に値段で折り合わなかったんでしょう。
もしくはその指摘をした営業の方自身か。 扉について不満があるのに、わざわざ書き込んでるのは本当は買いたかったのでしょう。 優しく見守ってあげましょうね。 |
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262:
マンション住民さん
[2008-08-04 22:52:00]
前にも扉が一枚板じゃないとか書き込んでた人がいましたよね。
一枚板の扉がどのくらいの重量があって、どのくらいの値段がするか知ってて言ってるんでしょうか。とってもフシギです。 中が空洞、とか言ってますけど、一般的に住宅の室内を仕切る扉はそういうつくりが普通です。 心材で骨組みを作った後、表面に突き板をはるか、木目調の塩ビシートを貼るかの違いはありますけど。 ま、玄関の扉がそれじゃ困りますけどねぇ。 |
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263:
匿名さん
[2008-08-05 04:10:00]
他ももう少し見て回られたほうが〜ここより値段も資質もいいマンションは、やはり扉一枚でも良いもの使っているのもほんとうですよ。必死で否定している方、価値観は色々あっていいですが、事実は理解されたほうがよろしいのではと。無論価値観はそれぞれですが。
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264:
匿名さん
[2008-08-05 04:18:00]
263さん、一般的とは?あなたの価値判断ですよね。何を持って一般的と?さも知っているようにかかれていますけど素人まるだしだね。塩ビ???あまり知らないならお黙りあそばせ。恥かきますよ。
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265:
匿名さん
[2008-08-05 07:36:00]
そんなに扉が気に食わないなら、自分で一枚板の立派な扉に換えればいいのではないですか?
クローゼットとか押入れを含まなければ、扉なんてせいぜい4〜5枚です。 リビングだけ豪華にというのであればたったの1枚。 そのくらいは後から自分の好きにすればいいだけのこと。 ちなみに自分はちょっと手垢がついてきた頃(5年後くらいかな)に床・壁含めて好みのものに替えようと考えています。 そのほうがずっと楽しめますから^^ 同様の理由でキッチンのガス台も標準仕様のものにしています。 汚れてからIHに替えるつもりです。(こっちは3年後くらいかな) いちいちあれこれおっしゃっている人は、小さなことでお家をいじる楽しみを失っていると思いますよ。 賃貸ではいじりたくてもいじれませんので。 |
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267:
匿名さん
[2008-08-05 10:23:00]
265さんの意見素晴らしい!!パチパチパチ!!
私もまったく同じ意見です。 扉がちゃちいとかケチつけてる人 結局どこも買えない人でしょ。 扉でもなんでも変えてしまえばいいんですよね。 中だったらほとんどが水周り以外は変更できてしまうんだから そんな事でケチばかりつけている人可哀想・・・。 とか言うとここは直張りだから リフォームしずらいなんて意見も出てくるのでしょうね。 扉でガタガタ言ってる人ってどんな素敵な何億もするマンション買うのかしらね。 中は、ある程度変えられるけど立地だけは変える事はできないので (当たり前ですが・・・) マンションは立地が重要だと思うけど 私もここの現地拝見させていただきましたが 他のマンションに比べ扉はなかなかの物つかっていたと思いますよ。 もっとひどいところ沢山ありますよ。 |
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268:
262
[2008-08-05 21:27:00]
264さん
263さんって書いてあるけど文面からすると262のコメントに宛てて書いてあるみたいなので。 素人丸出しですか、それは失礼しました。 それでは教えてください。 集合住宅で使われるドアでフラッシュドアが一般的でなかったら、一体何が一般的なんですか? 262のコメント中で「一般的」としたのは、室内ドアの市場の中で大きなボリュームを占めている商品としてなのですが、それ以上に多数派なドアの種類があるのならば是非是非教えてください。 それから、塩ビ合板、塩ビシートでなんでダメなんですか??? 知見を高めたいので、是非専門的なご意見を聞かせてくださいよ。 |
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270:
匿名さん
[2008-08-05 21:41:00]
扉一枚とってもちゃちいので、見えないところ含めちゃちい可能性は高いっていいたいんだよね。肯定派は向きになりすぎ?しかも同じ人???
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272:
匿名さん
[2008-08-05 22:35:00]
他のマンションの内装が酷すぎて…このマンションを見た時感動したのを覚えています!
特に現地を実際見るとガッカリするマンションが多い中でここは実物の部屋もそのままでした。壁紙の貼り方も綺麗と感じたし。内装は好みじゃないでしょうか?扉も好みですよ!私はここの内装のデザイン好きです!どうしても新都心に住みたかったのでこの立地が最高でした。 |
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273:
匿名さん
[2008-08-05 23:01:00]
販売中の垂れ幕が、ブランズは、階段の所にかかっているのに、こちらは、もろ居宅にかかっていて、少なくともその部屋は売れていないとわかってしまう。
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274:
匿名さん
[2008-08-05 23:10:00]
どうして住友不動産は施工後の販売にするのでしょうか?他の住友の物件もそうですが。しかも何期にも分けて小出しにして。図面で売らないのがポリシーらしいです、実際見てもらう!と。
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275:
入居済み住民さん
[2008-08-05 23:44:00]
なんか必死だね〜。気に入らない物件なんだから書き込まなくていいのにね。
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276:
物件比較中さん
[2008-08-06 00:15:00]
消費者のニーズにあった物件なら完売するでしょ!
大宮の西口タワー、武蔵浦和西口タワーみたいね。 |
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277:
匿名さん
[2008-08-06 00:59:00]
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278:
匿名さん
[2008-08-06 12:24:00]
>276 そんな、自分の予算で買えないからってイライラしないの。身の丈に合った安物を探してくださいな。
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279:
匿名さん
[2008-08-06 14:55:00]
ホームぺージで確認しましたが、扉はガラスがはめ込まれたタイプなんですね。
これこそ、一般的には高級なタイプになると思いますよ。 強化ガラスが入るとお値段は急に上がるんですよ。ガラスの四隅に斜めのカットが施されている場合はもっと高額になります。 残念ながらホームページではそこまで細かく見えないのでカットの有無はわかりませんが、安物と言う表現にはちょっと無理がありますね。 |
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280:
匿名さん
[2008-08-06 21:26:00]
買えない人の嫉妬と煽りは見苦しい。
高級感があるマンションだと思いましたが、私は買えませんでした。 収入相当の物件を検討中です。 |
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281:
マンコミュファンさん
[2008-08-06 22:26:00]
最近、「売れていない」vs「買えない者が妬むんじゃねえ」のやり取りが盛り上がっていておもしろいです。
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282:
匿名さん
[2008-08-06 23:59:00]
リビングのドアは四枚ガラスが入ったデザインで素敵ですよ!その他の扉は縦横の木目が交互になったデザインで縦の木目一枚の扉より高級感があると感じました。私はデザインもそうですが住友の物件は10年20年後の事を考えて信頼して選びました。
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283:
物件比較中さん
[2008-08-07 01:33:00]
扉の議論がされていますが、その他の設備でWebを見る限り記載が無いやに思いますので、ご存知に方教えてください。見逃していたらごめんなさい。
窓は服装ガラスでしたでしょか。 省エネも含め、我が家は気にしています。 床・天井は二重床・二重天井でしたでしょうか。 子供が小さいのと、照明関係の配線で気にしております。 |
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284:
匿名さん
[2008-08-07 20:34:00]
嫌いじゃないよこの赤マン
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285:
匿名さん
[2008-08-07 21:02:00]
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286:
購入検討者
[2008-08-08 06:12:00]
↑えっ、ひょとして283さんがいうように、やはり複層ガラスでなく、二重床・二重天井でないということですか?そうすると、やはり内装は、コスト低減されているのは確かなような?いる、いらないでなく、あるほうがお金はかかってあるのは事実ですよね。
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287:
匿名さん
[2008-08-08 06:22:00]
扉に限らず、見えるところも価格低減されているとなるとやはり以前のスレにもあるとおり、見えないところはさらに不安になりますような。買える買えないではなく、この価格は土地取得代ってことかな。あるいはやはり利益を載せすぎかな?
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288:
匿名さん
[2008-08-08 06:32:00]
今賃貸で、冬場の結露がはげしく、朝カーテンがびしょびしょで、水滴とるのに苦労しています。分譲に移りオーダーカーテンにしても、結露が同じだとせっかくのカーテンが濡れてしまい、カビが生えてしまうので心配しています。住民の方々は、そのあたりどうご判断されたのでしょうか。竣工から冬はまだ来ていないので実際はこれからわかるのだと思いますが。
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289:
匿名さん
[2008-08-08 07:02:00]
結露が気になるならこマンションでなく、複層ガラス採用の別のマンションを検討した方が良いです。
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290:
入居済み住民さん
[2008-08-08 07:27:00]
冬場に入居しましたが、結露はぜんぜんありませんでしたのでご安心を!
ちなみに断熱フィルムはオプションで付けました。 今はそれほどでもありませんが、冬場の日中にかなり日が差しこみますので、 家具や床の日焼けを心配してのことです。 結露にも効果があるのかもしれませんよ。 |
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291:
匿名さん
[2008-08-08 10:25:00]
冬場の結露が激しいマンションは、方角が悪いか、換気システムが古いマンションです。
方角が南や西でも、環境によっては日当りが悪くなるので上記に含みます。 よほど加湿器をガンガンつけない限りは、方角の良い、環境の良い窓に結露は起こりません。 実際に、上に結露は起こっていないという書き込みがありますが、住んでみなくても普通に考えてそうだろうなぁと思いますよ。 加湿器はパワー調節ができるものを選ぶといいです。 何れにせよ、賃貸とはいえカーテンがビショビショになってしまうようなマンションからは早く脱出された方がいいかもしれませんね。 賃貸だからこそ、自由に動けるんですから。 |
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292:
匿名さん
[2008-08-08 10:35:00]
うちもオーダーカーテンです、冬場の結露全く気にならなかったですよ!
24時間喚起だから?とにかく風通しがいいんです。 冬でも洗濯物は部屋でも乾くし、前の賃貸だったら有り得ない位部屋干しOKです。結露はなぜ大丈夫だったかはよくわかりませんが。 |
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293:
匿名さん
[2008-08-08 15:31:00]
つまり、ここは複層ガラスでなく、二重床二重天井でないってことだね。事実に対しては急に住民・契約者の反論が少なくなりましたね。内装のコストカットされているということだね。複層ガラス有り無しだけでも光熱費違うものね。扉をきっかけに内装レベルが明るみに。
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294:
匿名さん
[2008-08-08 17:50:00]
↑二重天井ですよ…
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295:
匿名さん
[2008-08-08 20:26:00]
では二重床は違うのですか?
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296:
匿名さん
[2008-08-08 20:33:00]
ここは最近特定の人が、あら捜しに夢中ですね。
そんなに気になる物件なんですか?必死で住民をギャフンと言わせようと必死なのが伝わります。そこで住民も乗らなければいいのに乗るからもっともっと加速するのです。ホームページを見ましょう! |
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301:
購入検討中さん
[2008-08-10 08:44:00]
近隣マンション販売の営業の仕業でしょう。複層ガラスが購入に際し、決定的条件にならないので議論の余地ないでしょう。閑静な環境で候補とし検討中です。
今度歩いてみようと思いますが、大宮駅まで徒歩17、8分位でしょうか? |
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302:
匿名さん
[2008-08-11 10:31:00]
扉論議で勝てないことが分かったら、今度は違う議題を持ち出して来たんですね〜
粘着質どんだけぇ〜 住まいサーフィンや他のマンションスレに書いてあった情報からすると、 ここは二重床二重天井のはずなんですが・・・ ペアガラスとも書いてありましたし・・・ オプションの有無で変わるのでは? どちらが正しい情報なのかは自分で足を運ぶ以外にないみたいですね。 悪い方向へ持っていきたい人の歪んだ意見や間違った情報がこういったスレには存在しますので。 住民の方もこんな明らかな荒しの人に、情報提供する必要はまったくないと思います。 何も教えてやらないのが一番ですよ。嘘には嘘で対応するのもいい手かも知れませんね〜 |
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303:
匿名さん
[2008-08-11 23:47:00]
301さんへ
大宮までは駅前デパートそごうなどには15分位。電車のドアまでだと18分位かかるかもですね。でも歩けますよ!そして自転車だとびっくりする位早いですよ…近くて驚きました。 通勤には私は新都心徒歩13分位と北与野徒歩10分位を両方使っていますが まぁどこも歩いて帰れるしその日の出先によっても帰る駅を変えたりしています。京浜東北 埼京線 高崎線 宇都宮線 が使えるのは本当に便利です! ちなみに高速乗り場もすごく近くて、うちはこの場所お気に入りです。 素敵な物件が見つかるといいですね。 |
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304:
物件比較中さん
[2008-08-12 00:22:00]
15分以上徒歩とか1ヶ月に一度か二度かするかしない程度の
非日常のレアケースで語られてもどうかと思いますが。 日常的な格好(スーツ)とかで、 雨の日とかここ最近の炎天下の夏の日、手がかじかむ冬の日とか そんな日に歩いてもいいなあと思う距離に、 費用頻度の高い目的の物・サービスがある不動産を買わないと絶対後悔しますよ。 自転車も置く場所が決まってますからね。 本当の立地を考える事とは、便利は日常とリンクしてないと意味がありませんよ。 |
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305:
契約済みさん
[2008-08-12 19:01:00]
304 だったら三駅とも、歩ける事が可能なマンションで他にお勧めを教えてくださいよ。
気に入らないんだったら、ここにしがみついて来ないでくださいね。 ほんと、どんだけ気になってるんですかあ。興味ないなら来ないで。笑 |
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306:
匿名さん
[2008-08-12 19:04:00]
304さん、
悪い事は言わない。駅近の賃貸に住みなさい。 |
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307:
入居済み住民さん
[2008-08-12 19:14:00]
304 さん 大宮と新都心と北与野の3駅を、徒歩、5分以内で歩けるマンションってあるんですか??教えてください!!知りたい知りたい。
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308:
304
[2008-08-12 22:40:00]
んだから、売れ残ってる理由を遠回しに伝えてるんだけど?
完売まで頑張ってくださいね。 値段の割に駅が遠い。 以上。 |
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309:
匿名はん
[2008-08-12 22:46:00]
ほら〜、皆がからかうから308がすねちゃったじゃん!
予算が無くて、粘着してすねてるだけなんだから、もっと遠まわしにかわかわないと! 買えない物件にわざわざネタ書いてくれるんだから大切にネ! |
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310:
入居済み住民さん
[2008-08-13 00:20:00]
304さん。売れ残る理由を遠まわしに教えてくれてありがとうございます。凄い遠まわしだったので、こんなに延びちゃいましたけど、もう解決したので来なくて結構ですよー♪
わざわざ興味ない物件にまで、色々教えてくれてありがとうございました。他の物件探し、応援してます!がんばって下さい。 話し変わりますけど、少しずつA棟の明かりが増えてきていて、嬉しいですね!落ち着いた住宅街に明るいこのマンション、夜道を歩いている時なんかは特にホッとします。 |
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316:
購入検討中さん
[2008-08-15 16:32:00]
アーバンがあっさり倒産してしまってはやり財務状況のしっかりした「大手不動産」の安定感を実感しました。
1割ぐらい高くても安心な必要かなと思い始めております。 ところで、北与野の上落合住宅の跡地に立つマンションはこのマンション不況で足踏みですかね? 結構狙っているのですが。。。。 北与野周辺に住友不動産の大型マンションが3つ立つのは圧巻ですね。 |
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318:
匿名さん
[2008-08-16 15:04:00]
上落合住宅ってなんですか??
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319:
物件比較中さん
[2008-08-16 16:01:00]
そのスミフの都合で駅から遠いのにこんな分譲価格をつけて売れてないという話なんだけどね。
売れ残ってる北与野物件との差別化もろもろってことで。 松竹梅でたとえると、 松の上落合の計画が、竹の「北与野」と梅のこの物件が捌けないと身動きがとれないと推測。 |
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320:
入居済み住民さん
[2008-08-16 23:46:00]
むしろ上落合住宅の跡地計画、遅ければ遅いほどいいです。
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321:
匿名さん
[2008-08-17 12:17:00]
まあ、今はここも含めどこも売れ残っているので、着工したくても出来ないでしょう。土地急騰で落札しているので、作ったとしても高い価格設定にならざるをえない。そしてまた売れ残る。在庫かかえると銀行からの貸し渋りに会い財政逼迫、やがて会社存亡の危機にっていう悪循環状況です。
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322:
匿名さん
[2008-08-17 13:02:00]
上落合って、駅前にある古い公団住宅みたいなやつですか?あそこに住不のマンションができるのでしょうか?まだ人が住んでいますよね。
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323:
入居済み住民さん
[2008-08-17 15:34:00]
上落合住宅の物件はあと3〜4年後の予定だと思います。去年3月の入居時の説明では4〜5年後にここに住不が物件を建設する予定があるとの話しで将来眺望変わる予定がありますと話がありました。
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324:
匿名さん
[2008-08-17 16:44:00]
上落合住宅とSテラスは等価交換ってことらしいが以前それを知らされてない人が
掲示板で怒ってたのを覚えている。確かに新しく買う人には、いい気分ではないかも。 |
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325:
マンション住民さん
[2008-08-17 18:57:00]
等価交換じゃないでしょ。
4,000万だかで住不が住人から買い取って、そのお金でシティテラスを買った人がいる(もちろんパークスクエアを買った人もいる)ってことでしょ。 他のマンション買った人もいるだろうし、戸建買った人もいるだろうしね。 |
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326:
匿名さん
[2008-08-17 20:59:00]
4000万ではなく、4500万です。
全く羨ましい。その辺の話は住不から説明はあるのだろうか? |
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327:
マンション住民さん
[2008-08-17 22:10:00]
おお、そうでしたか。
でも説明なんてするわけないんじゃないですか。 だって上落合住宅と北与野物件*2にはなんの関係もないし。 上落合に住んでいた人が、住不に家を売ったお金でどの物件を買おうが、それはその住民の自由なわけだし。 地権者がいる、とかなら説明をするかも知れないけど。 だって、そんなこと言ってたらある程度以上のデベなら日本中のありとあらゆるとこで土地を買い上げてるわけでしょ。 「今のところうちはココとココとココで物件を買い上げているので、今あなたに御紹介中のこちらの新築マンションにもそこを売った住民が入居する可能性があります。予めご説明申し上げておきますね」とか言うわけにもいかないでしょうし。 |
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328:
匿名さん
[2008-08-17 23:09:00]
新都心駅ができなければ1200マンでも買い手つかなかっただろうな。
それを考えると破格な値段で買ってくれたんだね住友は。それがテラス の価格に反射されたと考えるのは、ちょっと邪推かな。 八幡通りも拡幅されて一気にMSが増えたけど同じ時期にMSがいくつも立つと あまり良くないな。 |
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329:
匿名さん
[2008-08-25 00:09:00]
ここも枯れたくだらない会話が続いていますね。賢い方は、このスレから去ったのでしょう。
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330:
匿名さん
[2008-08-30 03:45:00]
そろそろ在庫抱えて値引きに踏み切るのでは?日経にも先日首都圏はマンション在庫が過剰で
価格調整で販売する状況になっていると書かれていましたね。 |
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331:
匿名さん
[2008-08-31 12:49:00]
ここは"検討版"だから、買えない人が登場する場面ではないね。
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332:
購入検討中さん
[2008-08-31 13:55:00]
330さんのように、わざわざ親切丁寧に首都圏の事まで報告してくれる人もいますが、それでもこのマンションはB棟が完売していて私はすごいなと思っています。C棟だってほとんど売れているんだから、かなり魅力的なマンションです。
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333:
匿名さん
[2008-08-31 13:56:00]
下がれば買う人も増えますよ。市場の原理です。在庫を抱えて不良債権増やせるほど企業に体力はありません。住友といえども。アメリカの住宅価格下落状況を見ても明らか!日本にもまもなくその流れが来ます。現にここは立地や内装のわりには価格が高めなので販売件数が伸び悩み止まっている昨今、下げざるを得ないですね。いい場所は高いお金ですでに販売済なので残りの大量在庫は下げなければ売れないよ。
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334:
購入検討中さん
[2008-08-31 14:27:00]
へえー。
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335:
物件比較中さん
[2008-08-31 14:29:00]
立地のわりに高いのではなく、この立地だから高いのだと思いますが‥
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336:
匿名さん
[2008-08-31 19:54:00]
内装はいかがですか?
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337:
匿名さん
[2008-08-31 20:34:00]
まあ、高くても仕方ない立地ですね。
1本内側の立地だから静観は確保されてました。 |
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338:
購入検討中さん
[2008-08-31 20:39:00]
確かに、331さんの言う通りですよね。検討するための掲示版だから。結構外野席がUZAI。
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339:
匿名さん
[2008-09-01 08:08:00]
私は価格の情報はウェルカムですがね。
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340:
匿名さん
[2008-09-01 16:01:00]
決算前の3月辺りが狙いめかもね
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341:
購入検討者
[2008-09-01 16:05:00]
その辺りだね!
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342:
匿名さん
[2008-09-02 19:45:00]
このあたりのマンションでどこが最初に値引きに走るか。その時がチャンス!情報交換よろしくお願いします。
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343:
サラリーマンさん
[2008-09-04 15:53:00]
住友は値引きしないはずだよ。何時まででも同じ価格で売り続けてくれます。消費者泣かせだが購入者は安心感があると思うが・・。住友は"値引き"って言う言葉を知らないらしいからね。
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344:
匿名さん
[2008-09-04 18:07:00]
あなたが知らないだけ!値引きやってますよ。
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345:
購入検討中さん
[2008-09-04 19:53:00]
344 ほんと、しつこいなあ。食い付きいいねえ。笑
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346:
匿名さん
[2008-09-05 08:22:00]
344 それは想像で言ってるのですか。具体例は?
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347:
匿名さん
[2008-09-06 00:59:00]
営業に買う気できいてみなはれ!
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348:
購入検討者
[2008-09-08 01:23:00]
決算が近くなれば必ず値引きますよ。社会人の常識。
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349:
匿名さん
[2008-09-08 07:07:00]
9月は半期決算ですな。
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350:
購入検討中さん
[2008-09-09 22:27:00]
候補ではありますが、やはりガードが厳しいですね。
仮に買った後の事を考えるとある意味安心ですが… ただ理想の方角、階、カラー、価格のバランス考えていると なかなか決めきれないでいます。 立地は、子供の環境を優先する家庭には申し分ないですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
壁や床内装はかなりレベル高いと思いますよ。