変動金利は怖くない？？ その４８

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その48です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[837: 匿名さん]

>>834

住宅ローンは例に出してるだけ。

>紙幣の流通が増えるとインフレが起きる

これは正しいですが、紙幣の流通を増やすために金融緩和をして紙幣をいくら刷っても流通が増えていない現実。
流通が増えるという事はすなわち、銀行の貸し出しが増える事。

貸し出しが増える事すなわち住宅を始めとする需要が増える事。物の値段は需要と供給で決まる。需要もないのにいくらお金を刷っても金利は上がらない。

極端な例で言えば、国民全員に1000万づつ景気対策で現金を日銀が刷って渡してもその全員が貯金なりタンスにしまって使わなければインフレは起きない。よって金利も上がらない。

欧米が日本化してると言われているのはそのこと。

[838: 匿名さん]

>>832

そのとおりですね。

インフレ率1%のところ0.775で貸出したら毎年お金の価値が1%下がるのに利息が0.775しか入らなければ貸し手はマイナスですんで実質マイナス金利で借りている事と同じになる。

ようするに1%のインフレ下では金利は1%以上ないとマイナス金利と同じ状況になるわけです。（これが実質金利）

しかし、これは貸し手だけでなく、借り手にも同じ事が言えるので見た目の名目金利だけを見て欧米の金利が高いというのは全くのナンセンスで、インフレ率を加味して金利は考えないといけないという事です。

日本は賃金も含めて物価が下落しているような状況なので名目金利が低くても実質金利で見れば欧米に比べて決して低いわけではない。

[839: 匿名さん]

>>838

838さんに質問ですが、政府、日銀のインフレ率1％の目標は達成できないとお考えですか？
様々な手段を用いて達成させる場合、可能だと私は思いますが。

達成した場合は、必然的に変動金利についても少しとは思いますが、上昇すると思いますがいかがでしょうか？

[840: 匿名]

どうでもいいけどアンカーの次の行を明ける珍しい
癖の人がたまたまかなぜか多いけど、
別に明ける必要は特にないよ。

[841: 匿名さん]

>>839

日銀は2014年の見通しを0.8%（1%に届かないし、民間の予想平均は0.3%）と言ってる。
過去20年日銀は今の「物価安定の目処＝１％」ではなく、「物価安定の理解＝０～１％」と
して政策運営して来たが、いずれも目標は達成されていない。

すでにあらゆる手段を講じてきているアメリカは物価が２％有るにも関わらず、失業率の悪化と景気の停滞を理由に2015年までゼロ金利、無期限の量的緩和を行っている。

日本はそもそも１％の物価目標達成も難しいうえに、仮に物価が上昇しだしたとして増税も控えている状況で経済成長を抑制する利上げを簡単に行えるとはとても思えません。

今政府が必死になっているのはデフレのままでは2014年の消費増税を出来ないからです。結局多少景気が良くなっても利上げよりも前に増税が先にやって来るのです。ようするに増税が終わらなければ利上げなんて出来っこないって事です。
もっとも増税なんて関係なしに日本経済が力強く成長するのならば別ですが。

[842: 匿名さん]

＞様々な手段を用いて達成させる場合、可能だと私は思いますが。

念のため聞かしてほしい。様々な手段、というやつを。

[843: 匿名さん]

大規模な公共事業の実施。消費税増税延期。一連の復興増税廃止。復興債の財源は建設国債で。震災復興で必要な事、山積み。需要はある。

[844: 匿名さん]

＞様々な手段

一言で言うと個人消費を上げるための施策をすれば良い。
派遣法改正や大規模減税、最低賃金の切り上げ等。単純なバラマキだと貯蓄に回るので国民の将来の不安を取り除いて貯蓄しなくても消費出来るような国の将来像を政府が示さないとダメ。公共事業も一部にしか恩恵が回らないので本当に有効な経済的効果が期待出来るところじゃないとあまりメリットがない。

特に消費性向の高い若者が安心して消費出来る世の中。若者自信が将来の不安を抱いて結婚出来ない、子供を作れないなんて以ての外。出征率が2人を超えるようにならないとダメだろうね。そもそも出産適齢期の女性が日本には230万人、でも年収400万以上の独身男性は180万人。これじゃ、少子化が進むだけ。景気は絶対に良くならない。

少なくとも今の既成政党では無理だろうね。石原か？橋下か？道のりは険しいでしょう。

[845: 匿名さん]

＞様々な手段

金融・財政面からは
日銀がリスク資産を大量に購入する。

[846: 匿名]

ロムニーが勝ったら金利上がるね

[847: 匿名さん]

4年前の「オバマが勝ったら金利上がるね」思い出した

[848: 匿名さん]

とにかく何があっても、金利上昇に結び付けたい人がいるってことだね。

[849: 匿名さん]

逆に何があっても金利は上がらないと思ってる人もいて面白いよね。
少々上がっても困らない人ばかりだったらこのスレは盛り上がらない。
少々でも上がったら困る人が多いからこそここまで続いてきました。

[850: 匿名さん]

それは違うよ。少々上がったら困る人たちばかりで、
このスレは続かない。「上がらないから気が狂いそうになるほど腹ただしく思っている人たち」
がいるから、このスレは続いてきたの。

848みたいな。

[851: 匿名さん]

>>849
スレ主旨がテンプレ返済を基準にしているため
少々の金利上昇で困る人なんているの？

金利差で悔しい思いをしていると思われる人が
ちょっかいだしに来てるみたいだけど。

[852: 匿名]

実は上がったら大変なことになる人が、
上がっても余裕な顔をしながらレスしてるのが
明らかなレスも多いからな。

そもそも上がっても余裕な人がここに常駐してると
考えるのは無理があるし、皆さんホントはキツキツ
なんだろうなと想像しながら拝見してます。

[853: 匿名さん]

想像というより妄想だよね。

[854: 匿名さん]

実は上がると思って固定にした人が
上がらない金利と差額損失の後悔を、余裕な顔をしながらレスしてるのが
明らかなレスも多いからな。

そもそも金利を固定してる余裕な人がここに常駐してると
考えるのは無理があるし、ホントはキツキツ
なんだろうなと想像しながら拝見してます。

そう。妄想ですよ。

[855: 匿名]

その真似て反撃するパターンも好きだよね。
こちらは常駐もしてないし、敵でもないから
ご心配なく。

もっともフラット旧Sを1%以下で払ってるから
そういう意味では敵なのかな。

[856: 匿名さん]

フラットSで低い金利で借りてる人が変動スレに必死に書き込むとはとても思えないんだよね。

フラットSの１％以下とか宝くじに当たったみたいな幸運の人が何故わざわざ変動スレに必死に書き込むの？

[857: 匿名さん]

>もっともフラット旧Sを1%以下で払ってるから

ようするに君以外のフラット派は糞だと自ら認めてるって事？
これから借りる人の事も気にしてあげなよ。

[858: 匿名さん]

確かにね。現実今変動の金利が上がっていないのにこのスレが続くのは、金利上がるよ上がるよと言い続ける固定さんがいるから。
じゃなければ、やっぱり変動だね、そうだねで終わってしまうから。
固定さんは変動金利が上がってから書き込みに来ればいいのにね。

[859: 匿名さん]

はい、変動金利はあがりますよ。
問題は「いつ」かですが。
数年以内でしょうね。

ところで、旧フラットで1％以下といっても、0.89％程度ではないのですか？
そこに団信分(0.3％程度？)を上乗せすると、1.19％ですよね。
でもって、当初５年優遇でその後徐々に金利あがりませんでしたっけ？
違いましたっけ？
当初１０年でしたっけ？
いずれにしても１０年後には1.89+0.3(団信分)＝2.19％ですよね？

１０年固定の1.1％と２０年固定の1.6％を組み合わせて
１０年後に1.1％を全額繰上げ返済した方がトータルで旧フラットよりも有利と思うのですが。
当初１０年間のみでは旧フラットに負けますが。(１０年固定と２０年固定を半分ずつの比率の場合)

結局は返済方法(繰上げ)の違い＝ライフプランの違いで有利不利は変わりそうですが

[860: 匿名さん]

数年以内ってことは、遅くとも2015年内には上がるんだ。
FRBが2015 年半ばまでのゼロ金利を明言してるから、日銀はそれに先んじて金利を上げる場合もあるってこと？
かなり、無理くさいないですか？

[861: 匿名さん]

なんでいつもFRBがなん？
なんでもアメリカと連動するばかりじゃないよ。

[862: 匿名さん]

８５９に賛成。変動金利と固定金利はリスクの取り合いでしょう。


これから、ローンを組む人へ
変動金利（固定金利）が、今後下がると思う人は、いないでしょう。

上にいくしかないリスクなら固定が有利。現在は固定と変動の幅の％がリスク分でしょう。その幅もフラットなら１％程度
でしょう。

金利が上がり出したら、すぐ公定１％超える。（日銀の金融政策決定会合で、0.25％づつ４回あがれば、チン。会合は毎月あるので、）あがりだしたら、まず0.5%　翌年１％　将来的に2-4%を日銀は目指すでしょう。
いつかは、わからない。
FRBの金融緩和は、主に円高になるので、日銀は金融緩和を追従せざる負えなかった。日銀は中途半端ですが、
本当は震災前に0金利から、たしか金利0.25％上げて、金利を少し上向くにしたいと考えていたのに、
株価が1万切るようでは、だめでしょう。
たしかに、日本の景気は暗いのですぐに金利は上がらないでしょう。

銀行の金利の決定方法が分かれば、自ずと現在はフラットとか固定でいくでしょう。特に長期は
ちなみに、うちは２０年なので「フラット35S（1.3＋2.3）＋変動（保証込み1.175）」の人、10年は税制優遇受けて、貯蓄して、金利動向みてどちらかを繰り上げる予定。

[863: 匿名さん]

変動が仮に1%上がったとしても1.875%ですよ〜。

[864: 匿名さん]

金利選択は重要と思う。だが4年前の大統領選から金利動向を引きずっているよりは、固定にして人生の安心感を得る方がよいと思うが。

[865: 匿名さん]

甘すぎと言われる日銀の物価上昇率予測では、2014年でも1%を超えない。
2014年までは日銀も金利を上げる可能性はゼロに近いと言ってるわけだ。
こういう経済見通し。

オマケに2014年に消費税8%,2015年に10%になるのに、金利まで上げるの?
楽観的すぎやしませんか？

[866: 匿名さん]

ここに書き込んでるような人は、数年後に金利が上がることがあったとしても、それまでに大分かえしちゃってるだろうからね。

[867: 匿名さん]

ちなみにサブプライム前の世界の先進国の金利は、
その各国の金融政策です。

普通４％前後です。

今の日本は変に圧力（いろいろな意味）がかかりデフレです。まあ政治の混乱ですが。

ベクトルが逆転すると早いですよ。という意味です。サブプライム前後でどの程度、各国の金利が落ちたか。
何かの転機で、そのぐらい早く金利が上昇することもあると言うことです。まあ今の日本にはないけど。


今から、20年〜35年借りる人用に説明しているだけです。
2014年とか目先すぎです。消費税上げるので、金利上げない理由はわかりません。国民はローンの人だけで無いはず。

基本、日銀は少しのインフレ、経済成長を目指すと思います。インフレ率と金利から考え、いつ上がるでしょう？
まあ１０年後はわからない。３５年借りた人は２５年のローンが残っている。
政治は、内需を拡大して欲しい。

高度成長期に建てた、インフラのコンクリート構造物が壊れ始めたら、大変だ。箱ものはいらないが、都市のりノベーション
を考えて、内需を拡大して欲しい。

[868: 匿名さん]

８６４に同感。

金利差約１％で、人生設計が出来る。

このリスク差も許容できるローンが組めれば、嬉しいですね。
また、リスク分散で　固定＋変動　この人は中間。
変動のみ　現在の金利を追求している人。この人たちは、余裕がある人か、ギリギリの人の２極化でないですか？

①余裕の人、金利上がったら、いつでも繰り上げ。（自分の資産でリスクを吸収している。）
②ギリギリの人。（よく、広告の35年の変動金利の月々の額をそのまま信じる人）
（最悪、ギリギリで35年借りている人は、１０年後に家が無いリスクも背負う。）

マンション、家を買う人は、子供も小さく人が多いので、子供の成長と共に、支出が増え、
ギリギリのローン返済設計は、大きなリスクを伴う。

まあ、10‐15年の変動金利が組めれば、変動でも良いと思う。

[869: 匿名さん]

個人的に、20年以内に金利が１％ぐらいは上がると思う。（主観です）

ちなみに、日銀の金利が１％あがったら、変動が１％あがる訳ではないですよ。

銀行の調達の短期 プライムレートの調達コストから考えて、上がるのです。
金利だけでなく、金融緩和がしまれば、あがるのです。銀行の調達しだいです。


日銀の金利が上がらない場合の日本の経済は、厳しい状態なので、どちらにしても先行き不透明。

[870: 匿名さん]

③遅くとも10年後くらいには①余裕の人になる予定
こういう人、変動には結構いると思いますよ。

[871: 匿名さん]

>>869

あなたのなんの根拠もない主観で金利が上がると言われても・・・・
金利が上がるかどうかは景気次第です。好況が継続するならば上がるし、不況になれば
下がる。これ以上下げられない場合は量的緩和。世界中の先進国を見れば
この単純な法則を逸脱して金利を上げた国なんてないでしょ？

日銀の政策金利は短期プライムレートの調整のためにあるんですが？
過去ずっと１００％連動してるのにそうじゃないと言われても・・・

そもそも政策金利が短プラに連動してなきゃ政策金利の意味がないでしょうに。
震災直後、皆が現金を引き出す恐れがあり、銀行の調達コスト上昇（短期金利上昇）が
懸念された時、日銀は資金供給オペを実施して金利上昇を抑えています。

銀行の調達コスト＝政策金利です。政策金利＝短プラなので政策金利＝変動金利なのです。
まぁ、世の中絶対はないので過去に例のない異常事態を想定して固定にするのを否定はしませんが。

[872: 匿名さん]

>サブプライム前後でどの程度、各国の金利が落ちたか。
>何かの転機で、そのぐらい早く金利が上昇することもあると言うことです。まあ今の日本にはないけど。

サブプライムというように、当時各国の金利が高かった背景は住宅バブルです。
アメリカはほんの数年で地価が3倍にもなっていました。庶民が投機目的で住居とは別の古い家を
購入し、ちょっとリフォームすれば大きな利益を上げられたような時代です。
自宅の資産価値が上がり続けた結果、家を担保に新たな借入を行い、旺盛な消費を繰り広げました。
当然中央銀行は消費を抑制し、地価高騰を抑えるために政策金利を上げます。

日本にも住宅バブルが起きて高級車がバンバン売れる時代が来れば金利も上がるでしょう。

[873: 匿名]

何も景気が良くなったから金利が上がるだけじゃないよ。景気が悪くても上がる時は上がる。これが怖い

[874: 匿名さん]

>>873

例えば？お得意の財政破綻？

[875: 匿名さん]

せっかく念願のマイホーム買ったのに、
その買うための融資の種類で少々の金利差ケチってテンパるってもったいないね。

そもそも金利の上げ下げを相手に委ねてるってのが落ち着かないのでは？

[876: 匿名さん]

金利が上がると思って高い固定にしたのに一向に上がらず、年間数十万も無駄に利息払ってれば内心穏やかじゃないよね。

順調な変動さんを攻撃したくなる気持ち分かるよ。

[877: 匿名さん]

今年も固定さんの言うことはまるで当たらなそうだね。
さすがに今年は復興需用もあるから株価も大きく上がるかもと思ったりもしたが。
円高も全く解消できず、株安。
変動にして良かったよ。

[878: 匿名]

>875
いいんじゃないの？
わずかな金利差を気にせずに固定で安心できるならそれで

ちなみに「金利の上げ下げを相手に委ねてる…」ってのは捉え方が全く逆なんだが
ま、そういう考え方だから固定なんだろうけど

[879: 匿名さん]

長期金利はチョットしたきっかけで１％くらいは簡単に上がりますが、
この低金利の継続はよっぽどですね。
おかげで実質無金利で助かってますけど。

[880: 匿名さん]

変動は金利を自分でコントロールできないわけだから、固定金利より安い利息分を繰り上げ返済（もしくは貯蓄）することで元本を減らすことでリスクをヘッジをするわけだから間違ってはいない。

逆に固定金利は支払う金利の上限は決まっているのだから、期限の利益を最大限享受したい人向いている。

（もちろん繰り上げ返済すれば支払い総額は下げられる）

[881: 匿名さん]

>>875
せっかく固定にして心の平安を買ったのなら、こんなスレに来てカリカリしなさんな 笑
心静かに読書でも楽しんだら？

[882: 匿名]

財政が今後どうなるか目が離せんな。
変動さんがフィールドでどんなプレイを見せ続けて
くれるのかと、
私はスタンドのプラチナフラットシートから
じっくり観戦します。

[883: 匿名さん]

そんなの観戦するよりも、もっと面白いことあるだろうよ
フラットシートって、そんなもの見る為にあるんじゃないと思うぞ

[884: 匿名さん]

一方的に変動が勝ち続ける試合見てもつまらないだろうに。

もう金利の事は忘れたら？せっかく高い利息払って固定にしてるんだから。

[885: 匿名]

ここに来る固定さんは変動選択者より金利が気になるんですよ。

[886: 匿名さん]

>>882
本人はスタンドのフラットシートから見ているつもりが、何故かフィールドで変動さん相手に戦ってるという（笑）