変動金利は怖くない？？ その４８

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その48です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[817: 匿名さん]

>>816
なぜ「売却益や配当金があるから固定にする」という結論に達するのかよくわからん
固定にしようが変動にしようが収益はかわらんだろうに


まぁいずれにせよ結論出て良かったとは思う

[818: 匿名さん]

>>817

多分、株価が下がるような事≒金利低下になっても、収益をあげられるから問題ないってことじゃないかな？
去年、今年っていうとそんな感じでしょ。

それよりも、資産効果が働いたとしても金利上昇ピッチが上昇する場合は変動の場合損失が出かねないって事かな。
そこまで金利上昇することは、現状では想像できないが。
国の借金が１５００兆円とかになったら、今とは別世界になってるかどうかは、未来にならなきゃわからないしね。
まぁ、でもやっぱり金利が上昇すると株価もあがってると思うな。俺は。

[819: 匿名さん]

1500兆の借金って、結構近い将来じゃないかな。

[820: 匿名さん]

1500兆円の借金？　無理でしょ。
借金をするには貸し手が必要ですから。

政治家も多くの国民も借金ができるうちは借金でしのぐのが心地良い。
何事先送りすれば今を楽しく過ごせる。

楽に借金ができるから生活保護受給者が毎月１０万円以上も現金がもらえるという世界でも稀に見るバカな社会保障がまかり通る日本。
何か不自然な事は続かない。

借りた金は必ず返す必要がある。今生きるジジーやオッサンが借金をして次の世代が返すハメになる。
１日でも早く日本国債が下落した方がダメージが軽くて済むし次世代の為になる。

日本国の為に早く債券バブルが弾けると良い。

[821: 匿名さん]

おもしろい記事を紹介するよ。

元石川島播磨でタービン技術者を経て社長、東芝の社長、経団連会長、その後臨時行政調査会会長に担ぎ出され、行政改革という国家再建事業を増税無しで成し遂げた土光さんの日経に連載された私の履歴書復刻版の一コマ。
興味有る人は最初から読んでみて。

http://bizacademy.nikkei.co.jp/leader/resume4/article.aspx?id=MMACzs00...

　ご存じのように臨調、つまり行財政改革問題は、わが国が国家として取り組まねばならない最大の問題で、しかも焦眉の急を要する。現在、国債が82兆円出て、地方債も40兆円近い。国民１人当たりの勘定にすると、赤ん坊まで入れて約100万円の借金があり、３人家族なら300万円の計算になる。こんなことは欧米諸国にも例がないし、ましてわが国でも、太平洋戦争のときの水準を超えている。

http://bizacademy.nikkei.co.jp/leader/resume4/article.aspx?id=MMACzs00...

福祉国家をめざすのは結構だが、財政はふくれにふくれ、政府にはムダを省こうとする節約や合理化の姿勢すらない。しかも、安易に「増税、増税」という。ついにたまりかねて、「行政改革をやってから増税といってくれ。それをやらん限りは、“増税”の声は聞かんことにする」といってしまった。

[822: 匿名さん]

>>819

このままのペースだと2018年頃には１５００兆円になりそうですね。

>>820

1500兆円の借金が無理かどうかというと、可能だと思います。
現状、日本国債の保有比率で外国は年々増えており8～10％程度と思われます。
この比率が15％を超えるでしょう。
そして、残り80～85％程度の国債保有者は日本国内となります。
つまり、依然として資金の出し手と借り手の大半は日本国内において行われます。
するとどうなるか。
紙幣価値を下げれば良いのですよ。
インフレです。
簡単に言うと、刷ってばら撒けば良いわけです。
複雑に言うと、欧米がここ数年行ってきた事をすれば良いだけです。

そうなると、政策金利は別として、住宅ローン金利は現在の日本の2％を切るような水準ではなくなるでしょうね。

[823: 匿名さん]

>>821
今の政府は必要な支出を削り、不必要な支出をしている。

[824: 匿名]

やっぱりフラットがいいのでは？

[825: 匿名さん]

>複雑に言うと、欧米がここ数年行ってきた事をすれば良いだけです。

欧米の住宅ローン金利は現在過去最低ですよ。

>やっぱりフラットがいいのでは？

そう思うならそうすれば良いのでは？
ただ、今のフラットSは優遇0.3しかありませんが。

[826: 匿名さん]

>>821

30年前からお決まりの「このままでは財政破綻する」が言われていたのですね。しかも財政赤字は今の1/10以下。

[827: 匿名さん]

>>825

>欧米の住宅ローン金利は現在過去最低ですよ。

欧米の住宅ローン金利が何％か知ってますか？
その過去最低で何％かをね。
そうですね、わかりやすい米国だけでも良いです。
書いてみてくださいよ。

もしかして、1％を切っているとか言い出さないでくださいね(笑)

[828: 匿名さん]

>>827

アメリカの住宅ローン金利 史上最低を記録
http://home.smart-ness.net/money/kaigai_loan120528/

インフレ率(年平均値)の推移
http://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html

30年住宅ローン金利は名目3.78%でインフレ率を加味した実質金利は1.78%。

ノンリコースで30年1.78%なら十分日本よりも低いよね。

[829: 匿名さん]

>>827

欧州

[830: 匿名さん]

>>827

あなたは「複雑に言うと、欧米がここ数年行ってきた事をすれば」住宅ローン金利が上がると主張していますが、
「複雑に言うと、欧米がここ数年行ってきた事をすれば」の結果欧米の住宅ローン金利は下がってますね。

[831: 匿名さん]

アメリカが今回実施したQE3では毎月400億ドルのペースで住宅ローン担保証券を購入し、住宅ローン金利を下げて住宅需要をあげる事を狙ってるよね。

>>822は紙幣を刷る事で紙幣価値が下がりインフレになり、金利が上がると主張しているけど実は肝心なプロセスが抜けてて、

紙幣をする（量的緩和）をする事で金利（含む住宅ローン金利）が下がり、住宅需要が生まれ、皆が住宅を買い出す事で住宅価格が上昇し（インフレ）、住宅価格上昇を適正に抑えるために金利が上がる。

ようするに「複雑に言うと、欧米がここ数年行ってきた事をすれば」をしても住宅需要が生まれなかったので未だに過去最低金利ってわけ。

同じように日銀がいくら緩和を拡大しても需要が拡大しなければインフレは起きないし、金利も上がらない。

[832: 匿名さん]

>>828

インフレ率加味って・・・
無茶言いすぎでしょ。

その考えだと、日本はデフレなので、インフレ率加味だと・・・
直近数年は食料を除いて平均1％のデフレ率として変動金利0.775％として
0.775+1％＝1.775％
って事ですかね。

ということは、1％のインフレになると
0.775％-1％＝-0.225％
マイナス金利ですね。

ん？待てよ。
インフレ率加味だと、現状日本もアメリカも1.78％付近と一致するわけだから
日本が1％のインフレになれば
変動金利は2％上がるってことだね。
ということは、
変動金利は0.775+2＝2.775％だね。

はい、金利は上がりますね。
828はそれが言いたかったのかな？

[833: 匿名さん]

>>830

オラは、そんな事いってねぇだ。
欧米の住宅ローン金利を知っているか？と聞いただけだ。

それと、「「複雑に言うと、欧米がここ数年行ってきた事をすれば」の結果欧米の住宅ローン金利は下がってますね。」
これはおかしくねぇが？

少なくとも、日本よりは高けぇだろ？
それとも、おめぇは日本の金利もさらに下がるとでも言うのけぇ？
おがしいべぇ

[834: 匿名さん]

>>831

経済の本質を住宅に視点を置きすぎですね。
本質から言うと、紙幣の流通が増えるとインフレが起きる。
インフレが継続的に続くと、現在の紙幣価値は保有するだけでは下がる。
ということは、資金需要が生まれる。
資金需要が生まれることにより金利は上昇する。
これが経済の流れ。

[835: 匿名さん]

>>827
ひどいね
即レスでカウンターされるなんて

>>832
ノンリコースローンについてググるべし

長期金利は知らないが、短期金利はまだまだ安泰
簡単簡単

[836: 匿名さん]

>インフレ率加味って・・・

名目金利と実質金利で調べてみましょう。

名目金利では日本は低いように見えますが実質金利では日本は高いのです。

固定さんの中にはインフレ＝悪みたいに言っている人が多いですが、デフレしか経験がないからかな？

[837: 匿名さん]

>>834

住宅ローンは例に出してるだけ。

>紙幣の流通が増えるとインフレが起きる

これは正しいですが、紙幣の流通を増やすために金融緩和をして紙幣をいくら刷っても流通が増えていない現実。
流通が増えるという事はすなわち、銀行の貸し出しが増える事。

貸し出しが増える事すなわち住宅を始めとする需要が増える事。物の値段は需要と供給で決まる。需要もないのにいくらお金を刷っても金利は上がらない。

極端な例で言えば、国民全員に1000万づつ景気対策で現金を日銀が刷って渡してもその全員が貯金なりタンスにしまって使わなければインフレは起きない。よって金利も上がらない。

欧米が日本化してると言われているのはそのこと。

[838: 匿名さん]

>>832

そのとおりですね。

インフレ率1%のところ0.775で貸出したら毎年お金の価値が1%下がるのに利息が0.775しか入らなければ貸し手はマイナスですんで実質マイナス金利で借りている事と同じになる。

ようするに1%のインフレ下では金利は1%以上ないとマイナス金利と同じ状況になるわけです。（これが実質金利）

しかし、これは貸し手だけでなく、借り手にも同じ事が言えるので見た目の名目金利だけを見て欧米の金利が高いというのは全くのナンセンスで、インフレ率を加味して金利は考えないといけないという事です。

日本は賃金も含めて物価が下落しているような状況なので名目金利が低くても実質金利で見れば欧米に比べて決して低いわけではない。

[839: 匿名さん]

>>838

838さんに質問ですが、政府、日銀のインフレ率1％の目標は達成できないとお考えですか？
様々な手段を用いて達成させる場合、可能だと私は思いますが。

達成した場合は、必然的に変動金利についても少しとは思いますが、上昇すると思いますがいかがでしょうか？

[840: 匿名]

どうでもいいけどアンカーの次の行を明ける珍しい
癖の人がたまたまかなぜか多いけど、
別に明ける必要は特にないよ。

[841: 匿名さん]

>>839

日銀は2014年の見通しを0.8%（1%に届かないし、民間の予想平均は0.3%）と言ってる。
過去20年日銀は今の「物価安定の目処＝１％」ではなく、「物価安定の理解＝０～１％」と
して政策運営して来たが、いずれも目標は達成されていない。

すでにあらゆる手段を講じてきているアメリカは物価が２％有るにも関わらず、失業率の悪化と景気の停滞を理由に2015年までゼロ金利、無期限の量的緩和を行っている。

日本はそもそも１％の物価目標達成も難しいうえに、仮に物価が上昇しだしたとして増税も控えている状況で経済成長を抑制する利上げを簡単に行えるとはとても思えません。

今政府が必死になっているのはデフレのままでは2014年の消費増税を出来ないからです。結局多少景気が良くなっても利上げよりも前に増税が先にやって来るのです。ようするに増税が終わらなければ利上げなんて出来っこないって事です。
もっとも増税なんて関係なしに日本経済が力強く成長するのならば別ですが。

[842: 匿名さん]

＞様々な手段を用いて達成させる場合、可能だと私は思いますが。

念のため聞かしてほしい。様々な手段、というやつを。

[843: 匿名さん]

大規模な公共事業の実施。消費税増税延期。一連の復興増税廃止。復興債の財源は建設国債で。震災復興で必要な事、山積み。需要はある。

[844: 匿名さん]

＞様々な手段

一言で言うと個人消費を上げるための施策をすれば良い。
派遣法改正や大規模減税、最低賃金の切り上げ等。単純なバラマキだと貯蓄に回るので国民の将来の不安を取り除いて貯蓄しなくても消費出来るような国の将来像を政府が示さないとダメ。公共事業も一部にしか恩恵が回らないので本当に有効な経済的効果が期待出来るところじゃないとあまりメリットがない。

特に消費性向の高い若者が安心して消費出来る世の中。若者自信が将来の不安を抱いて結婚出来ない、子供を作れないなんて以ての外。出征率が2人を超えるようにならないとダメだろうね。そもそも出産適齢期の女性が日本には230万人、でも年収400万以上の独身男性は180万人。これじゃ、少子化が進むだけ。景気は絶対に良くならない。

少なくとも今の既成政党では無理だろうね。石原か？橋下か？道のりは険しいでしょう。

[845: 匿名さん]

＞様々な手段

金融・財政面からは
日銀がリスク資産を大量に購入する。

[846: 匿名]

ロムニーが勝ったら金利上がるね

[847: 匿名さん]

4年前の「オバマが勝ったら金利上がるね」思い出した

[848: 匿名さん]

とにかく何があっても、金利上昇に結び付けたい人がいるってことだね。

[849: 匿名さん]

逆に何があっても金利は上がらないと思ってる人もいて面白いよね。
少々上がっても困らない人ばかりだったらこのスレは盛り上がらない。
少々でも上がったら困る人が多いからこそここまで続いてきました。

[850: 匿名さん]

それは違うよ。少々上がったら困る人たちばかりで、
このスレは続かない。「上がらないから気が狂いそうになるほど腹ただしく思っている人たち」
がいるから、このスレは続いてきたの。

848みたいな。

[851: 匿名さん]

>>849
スレ主旨がテンプレ返済を基準にしているため
少々の金利上昇で困る人なんているの？

金利差で悔しい思いをしていると思われる人が
ちょっかいだしに来てるみたいだけど。

[852: 匿名]

実は上がったら大変なことになる人が、
上がっても余裕な顔をしながらレスしてるのが
明らかなレスも多いからな。

そもそも上がっても余裕な人がここに常駐してると
考えるのは無理があるし、皆さんホントはキツキツ
なんだろうなと想像しながら拝見してます。

[853: 匿名さん]

想像というより妄想だよね。

[854: 匿名さん]

実は上がると思って固定にした人が
上がらない金利と差額損失の後悔を、余裕な顔をしながらレスしてるのが
明らかなレスも多いからな。

そもそも金利を固定してる余裕な人がここに常駐してると
考えるのは無理があるし、ホントはキツキツ
なんだろうなと想像しながら拝見してます。

そう。妄想ですよ。

[855: 匿名]

その真似て反撃するパターンも好きだよね。
こちらは常駐もしてないし、敵でもないから
ご心配なく。

もっともフラット旧Sを1%以下で払ってるから
そういう意味では敵なのかな。

[856: 匿名さん]

フラットSで低い金利で借りてる人が変動スレに必死に書き込むとはとても思えないんだよね。

フラットSの１％以下とか宝くじに当たったみたいな幸運の人が何故わざわざ変動スレに必死に書き込むの？

[857: 匿名さん]

>もっともフラット旧Sを1%以下で払ってるから

ようするに君以外のフラット派は糞だと自ら認めてるって事？
これから借りる人の事も気にしてあげなよ。

[858: 匿名さん]

確かにね。現実今変動の金利が上がっていないのにこのスレが続くのは、金利上がるよ上がるよと言い続ける固定さんがいるから。
じゃなければ、やっぱり変動だね、そうだねで終わってしまうから。
固定さんは変動金利が上がってから書き込みに来ればいいのにね。

[859: 匿名さん]

はい、変動金利はあがりますよ。
問題は「いつ」かですが。
数年以内でしょうね。

ところで、旧フラットで1％以下といっても、0.89％程度ではないのですか？
そこに団信分(0.3％程度？)を上乗せすると、1.19％ですよね。
でもって、当初５年優遇でその後徐々に金利あがりませんでしたっけ？
違いましたっけ？
当初１０年でしたっけ？
いずれにしても１０年後には1.89+0.3(団信分)＝2.19％ですよね？

１０年固定の1.1％と２０年固定の1.6％を組み合わせて
１０年後に1.1％を全額繰上げ返済した方がトータルで旧フラットよりも有利と思うのですが。
当初１０年間のみでは旧フラットに負けますが。(１０年固定と２０年固定を半分ずつの比率の場合)

結局は返済方法(繰上げ)の違い＝ライフプランの違いで有利不利は変わりそうですが

[860: 匿名さん]

数年以内ってことは、遅くとも2015年内には上がるんだ。
FRBが2015 年半ばまでのゼロ金利を明言してるから、日銀はそれに先んじて金利を上げる場合もあるってこと？
かなり、無理くさいないですか？

[861: 匿名さん]

なんでいつもFRBがなん？
なんでもアメリカと連動するばかりじゃないよ。

[862: 匿名さん]

８５９に賛成。変動金利と固定金利はリスクの取り合いでしょう。


これから、ローンを組む人へ
変動金利（固定金利）が、今後下がると思う人は、いないでしょう。

上にいくしかないリスクなら固定が有利。現在は固定と変動の幅の％がリスク分でしょう。その幅もフラットなら１％程度
でしょう。

金利が上がり出したら、すぐ公定１％超える。（日銀の金融政策決定会合で、0.25％づつ４回あがれば、チン。会合は毎月あるので、）あがりだしたら、まず0.5%　翌年１％　将来的に2-4%を日銀は目指すでしょう。
いつかは、わからない。
FRBの金融緩和は、主に円高になるので、日銀は金融緩和を追従せざる負えなかった。日銀は中途半端ですが、
本当は震災前に0金利から、たしか金利0.25％上げて、金利を少し上向くにしたいと考えていたのに、
株価が1万切るようでは、だめでしょう。
たしかに、日本の景気は暗いのですぐに金利は上がらないでしょう。

銀行の金利の決定方法が分かれば、自ずと現在はフラットとか固定でいくでしょう。特に長期は
ちなみに、うちは２０年なので「フラット35S（1.3＋2.3）＋変動（保証込み1.175）」の人、10年は税制優遇受けて、貯蓄して、金利動向みてどちらかを繰り上げる予定。

[863: 匿名さん]

変動が仮に1%上がったとしても1.875%ですよ〜。

[864: 匿名さん]

金利選択は重要と思う。だが4年前の大統領選から金利動向を引きずっているよりは、固定にして人生の安心感を得る方がよいと思うが。

[865: 匿名さん]

甘すぎと言われる日銀の物価上昇率予測では、2014年でも1%を超えない。
2014年までは日銀も金利を上げる可能性はゼロに近いと言ってるわけだ。
こういう経済見通し。

オマケに2014年に消費税8%,2015年に10%になるのに、金利まで上げるの?
楽観的すぎやしませんか？

[866: 匿名さん]

ここに書き込んでるような人は、数年後に金利が上がることがあったとしても、それまでに大分かえしちゃってるだろうからね。