変動金利は怖くない？？ その４８

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その48です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[436: 匿名さん]

>>435
結果的に金利の差額がどうだったと右往左往するのも大事だが、
その長きに渡り、テンパってスレに張り付いた人件費も計算してみよう。

その膨大な常駐時間に他のことが出来た機会損失も合わせてね！

[437: 匿名さん]

それ言っちゃうと
無駄な利息を払い続けながら
このスレに常駐してる固定さんの損失はどうなる？
あなたがそうでないといいけど･･･

[438: 匿名さん]

そっくりそのままお返しするけどね。

固定金利にしたから、安心。
もう変動金利なんて、気にしない。
変動がいくら安かろうと、自分は固定にしたんだから無視。

って人はここには来ないと思うけど。
結局は変動が安いことでその差額が気になって仕方ないのが固定さんでしょ？

日々、イエスキリストを称えるように、「変動金利よ、上がれー」と祈祷している時間は損失ではないのかい？

[439: 匿名さん]

例え話がイマイチなのは中々改善しないね。

それはさておき、これからもトムとジェリーのように仲良く喧嘩しましょうね。

[440: 匿名さん]

一部の変動さんはいつもカリカリ、イライラしているようだね。
何でだろうか？

何だか全然余裕のない人のように見えてしまう。

[441: 匿名さん]

わざわざ変動スレに来る固定さんはいつもカリカリ、イライラしているようだね。
何でだろうか？

何だか全然余裕のない人のように見えてしまう。

と簡単に返される主張は、根拠があいまいだからだと思うよ。

[442: 匿名さん]

変動金利組むとイライラするんじゃなくて、
少々のことでも拘るセコくてイライラしてる人に変動金利が好まれるのだ。

[443: 匿名さん]

さらに言うと、少々のことでも拘るセコくてイライラしてる人が、
間違って固定金利を組んでしまうと、関係のない変動スレに張り付いて、
くだらない強がりを垂れ流したりするんだよね。

フラットスレに出てくる固定派の人たちと比較すると、一目瞭然。

[444: 匿名さん]

固定さんは何言ってもブーメランで返ってくるねｗ

気になって気になって仕方ないんだよね。

変動が上がろうが、下がろうが本人には一切関係ないはずなのに。。

後悔でいっぱいなんだろうな。

[445: 匿名]

変動さんって小学生みたいな反応しかできないんだね。
いい歳した大人なのに、、、

[446: 匿名さん]

いまさら遅いかもですが、
>394さん
て未だ見た事がないレベルの無謀さ前回ですね。

そもそも年収260って手取りの間違いでないかと思っちゃいますね。

で、83000円の支払いならやっていけるというのは、
どこからくるんでしょうね。

本人は大丈夫と思っているようですから、
ぜひやってもらいたいですね。

貸してもらえないでしょうが、
貸してもらっても破産が目に見えてますね。
一生独身で子供無しなら超貧乏生活で乗り切れるかってレベルですね。

[447: 匿名さん]

固定さんが書いた内容を少し改変して反撃するパターンって、
正直に言うと今ひとつだと思う。

固定さんの独創的なレスをパクってすぐに利用してるだけだし、
それでブーメランが当たったとかこれもまたつまんない。

出来ればオリジナルのレスにこだわって欲しいです！

それから変動金利は今のところ怖くなさそうなので、
そんなに慌てず落ち着いてレスして方がいいです。

[448: 匿名さん]

主語を反対の立場に入れ替えるだけで成り立つような主張は、「独創的なレス」には程遠いよ。
根拠を提示して論理的に主張していれば、簡単に「少し改変して反撃」などできない。
下らない主張には下らない反論で十分ではなかろうか？

[449: 匿名さん]

固定のくせにこのスレに常駐してる人は何なの？
悔しいのかな？もっと自信もとうよ。

[450: 匿名さん]

平日水曜日 朝９時に：

＞固定のくせにこのスレに常駐してる人は何なの？
＞悔しいのかな？もっと自信もとうよ。

変動さんって、、、

[451: 匿名さん]

平日水曜日 昼14時に：

>変動さんって、、、

まず、ちゃんと働こうよ、、固定さん。

一日の労働時間の内、何時間分が銀行へのお布施なのか、計算したことある？

[452: 匿名]

自分の固定観念でしか物事を考えられないから
>450さんはローンも固定金利なんですね
納得

[453: 匿名さん]

変動金利は政策金利に連動する融資だけど、
変動さんのレスは固定さんのレスに連動して、
レスを少し改変して投稿するレスが多いですね。

そういう意味で変動さんの人生観は固定さんのレスに
大きく影響を受ける方々が多いのかもしれません。
変動さんは固定さんが好きなのかもしれません。

[454: 匿名さん]

＞変動さんは固定さんが好きなのかもしれません。

そりゃあ好きだよ。固定との差額で利息を少なくできている実感があるんだから。
反対に固定さんは変動さんが好きなのかね？

このスレの常駐固定さんは変動に片思いしているみたいだけど・・・

[455: 匿名さん]

＞４５１
おいおい、休憩中だよ。
そもそも無職じゃローンどころじゃないだろ。

[456: 匿名さん]

なんだ、てっきり固定（フラット）は審査がゆるいから
たとえ無職でも、お金貸すんだと思ってたよ。

休憩時間であろうとその時間を有効に使わないと機会損失なんだろ？

ところで、固定を選んだことによる実損失を固定さんはどうみてるの？やっぱり保険と割り切ってるのかな？

[457: 匿名さん]

自分は8月実行、旧フラット20s。金利1.56。団信0.358。トータル1.918％。
当初10年は、0.918％。

変動も天秤に掛けてたけど、0.875。保証料0.2で、トータル1.075％。

そんな大騒ぎするような金利差ですかね。私の場合はフラットがとても魅力的だったけど。

後は減税期間終了後に情勢に合わせて残債整理して、終わり。手元に必要であれば、残債残しててもいいし。

ここの変動さんは、そんなに金利低かったのかな。

[458: 匿名さん]

固定でも金利が変動より安いなら悪い選択では無いと思いますよ。

でも、個人的にはフラット20Sはないですね。
可処分所得の先が見えない時代に、月々の支払額を増やすリスクは取りたくない。
支払を減らして余裕分を繰り上げたいね。

[459: 匿名さん]

>>457
今の変動なら年0.775％で保証料は借入時に一括というのがデフォだと思う。

てゆうか、今さら旧フラットＳの20年と比べてどうするよ。

[460: 匿名]

ま、変動では審査通らない属性の人もたくさんいるから
単純に僅かな金利差だけの問題でもないのさ

[461: 匿名さん]

確かにそれはあるかもね。
でも逆にフラット旧Sとかの時代に購入出来なかったり、
または基準に適合してなくて止むを得ず変動を組んだ人も多いのだけどな。

[462: 匿名さん]

どのみち変動の方が金利が低いってことじゃん。

[463: 匿名]

地銀で十年固定で１、２％で保証料８３万って高すぎないですかね？

私の事です

[464: 匿名さん]

今更旧Ｓで実行って一体どんな家？

一年以上も先の実行なんてタワマンくらいしかない？
このご時世タワマン買うとかあり得ないっていうか、よくそんな遥か先の青田買い出来るね。

しかも20Ｓっていくらの借り入れで年収は？
どこの銀行で何月実行？
この辺の物件を20Ｓで借りる層が変動スレで必死に張り付くかね？

どうせＳでも借りられず高い固定で実行しちゃった人のヤラセでしょ。

絶対この辺の質問スルーだから。

[465: 匿名さん]

20S８月実行の人が変動スレで必死になる理由って何？

おそらく宝くじに当たるくらいの確率の超幸運な人なんだからもう変動なんか気にしなきゃいいのに。

それと、あなた以外の殆どのフラットさんは高い金利で借りていることをお忘れなく。

[466: 匿名]

>461
やむを得ず変動って？
是非ご登場願いたいですな

[467: 匿名さん]

旧Sが申し込み可能な時代は金利高かったからね。
当時は2%後半が普通で優遇受けても団信手数料入れると当初10年2%弱、10年目以降は3%近い金利だった。

唯一2010年9月だけ金利が2.3%くらいに低下して当時はこの月実行を勝ち組とか騒いでたけど今となってはやっぱり変動のが良かった事になる。

[468: 匿名さん]

ったくどこが円高が終わったって言うんだ。

[469: 匿名さん]

安心して下さい、円高は終わっています。断言できます。

今後私たちが生きてる間に昨年平成２３年の高値を更新することは絶対にありません。

[470: 匿名さん]

>464

もしそうだとしたら悲しいことだよね。
そんな嘘をついてまで、変動をやっつけたいのかっていう問題。
哀れとしか言いようがない。。。

[471: 匿名さん]

人生一度きり。
堅実に行くことです、年収２６０万円だって着実に固定で返済計画を立てれば何の問題はないのです。
ヘタに目先の低金利に飛び付くラテン系は失敗する可能性が高くなるだけです。

[472: 匿名さん]

いやいや。問題大ありでしょう。
変動か固定かという問題以前に、その年収で家を買うかっていう問題。

人生は一度きり。借金に振り回される人生なんて、
つまらないよ。

[473: 珍]

銀行で借りる事の出来ない属性さんの
僻みはミットもないアルヨ。

[474: 匿名さん]

>>469
あなたの断言に何の意味があるのかな？
次の欧州危機が来たら、高値を試す展開だと思うけど？

[475: 匿名さん]

>473

意味不明なんだけど。
もっとわかりやすく説明してごらん。

[476: 匿名さん]

そもそも、円が高いかどうかなんて、比較対象の問題だよね。
75円に比べたら、78円でも円安。だけど、一時の最高値だった79円に比べたら、
78円でもまだ円高。そう考えると、今後最高値を試すかどうかは、
(多分試す展開になると思うけど）実は大きな問題ではないと思う。

問題は、輸出関連株が上昇して、政策金利の上昇が検討されるほど、
円安になるかってことだよね。

2006年にゼロ金利を解除したとき、円がドルに対して何円だったか、を考えれば、
78円で円高でない、と言っている奴は、はっきり言ってただのバカ、ってこと。

[477: 匿名さん]

>471

年収260万円でローンを借りることが、堅実な生活？
あたま大丈夫？

[478: 匿名さん]

年収260万って、、、
高卒1年目でもそのくらいはあるでしょ。
大卒1年目なら300以上はあるだろうし。

よっぽど頭金溜めないと厳しいね。

[479: 匿名さん]

「ちょっと近道なんだけどここ通って行こうよ」
私は妻が不意に指差す方向目を向けた。
そこには何か抜け道らしい道があり、道の脇にはHENDOU STREETと書いてあった。
先を見れば少し鬱蒼とした雰囲気で見通しが悪く、何か嫌な予感を禁じ得なかった。

「まあ・・・そうだな。こっちに行ってみるか。」
私は思わず強がってそう答えた。
「じゃあ行こうか」
そういう妻に私は返事ともとれない返事をして、そして私たちは歩きだしたのだった。

[480: 匿名さん]

あ。また中身のないたとえ話が始まったね。

[481: 匿名さん]

「少し鬱蒼とした雰囲気」「見通しが悪く」「何か嫌な予感」

能力のない人は、こんなあいまいな指標でしか先を見通せないってこと？
恥ずかしいことだよね。

[482: 匿名さん]

>>471
固定だったら年収260万でも何とかなる、というその考え方が凄いわ…。
だから固定は破綻率が高いんだろうけど。

破綻するということに対する不安材料として何に重きを置くかの違いか。

[483: 匿名さん]

>479
感想書いておく。
相変わらず面白い。また、続編期待してます。

[484: 匿名さん]

「いや・・・ちょっと待て！」
私は不意に立ち止まり半歩先を行く妻の腕を強く引っ張った。
「痛い、痛いじゃない。」
妻は目をつり上げてこっちを睨んだ。

「じ・・実はこれがあるんだ・・」
私はジーンズの右のポケットからクシャクシャになった紙を取り出した。
両手でほぐしていくとそこには仮承認の文字が見えた。
そう、それは支援機構から送付された書類の一部だった。

「あ、あなた固定さんじゃないでしょ？そもそも今のフラットは・・」
そう言いかけた妻を遮るように私は、
「違うんだ・・・・・・これは・・・昨年の9月に申し込んだ旧Sなんだ・・」
私は妻の顔色がみるみる変わるのを感じた。
「あ・・・あなた・・・」

そこからのことはよく覚えていない。
ただ随分長い間お互い抱き合って泣いていた気がする。
秋の気配をほのかに感じる、そう、そんな夜の出来事だった。

[485: 匿名さん]

いやぁ～、早速の続編スイマセンです。

想像していた結末とは違いましたが、穏便なオチも良かったですよ。

本をよくお読みになってるんですかね。文章の構成が上手いですね。
スレ違いですが、失礼しました。

[486: 匿名]

変動→固定又は固定→変動に変えられますか？

[487: 匿名さん]

できる。

[488: 匿名]

>486同じ銀行ならまず間違いなくできますよ。
他銀行へ借り替えの場合は物件の価格がローン残高より下回ると出来ない可能性があります。
基本的にはあなたの属性次第です。

[489: 匿名さん]

固定から変動は固定期間が終わらないとできないよ。

[490: 匿名]

できますよ。
違約金払えば。

[491: 匿名さん]

違約金？なぜ繰り上げ弁済に違約金がかかるんですか？

借り換えは普通にローン残額に相当する金額を借りて残額を返せば済む話です。

[492: 匿名さん]

テキトーなこと書いてまぜっかえすのが好きなんじゃない？

[493: 匿名さん]

同じ銀行で借り換えとか出来るの？出来るとしてもローンの組み直しだから面倒だし手数料とか結構お金掛かるんじゃないかな。

その点変動から固定はネットで簡単に手続き出来たり手数料とかも掛からないでしょ。

それとも固定から変動も変動から固定と同じように簡単に出来るの？

[494: 匿名]

借り替えの話をなぜ繰上返済にかえるの？

[495: 匿名]

手数料がかかるとか、優遇幅が小さくなるとか、いろんなマイナス面はあるのは当然です。
借り替えが出来るか出来ないかの質問に対して出来ると返事したまで。

[496: 匿名]

借り替えるなら
固定→変動

[497: 匿名さん]

俺は当時窓口の代理店を通じて、
「支援機構主催 豪華客船フラット号でで行くジャングルクルーズ 」を申し込んだ
パターンだから今のところ借り換えはいいかな。

キャンペーンで部屋が旧Sスイートルームだったし。

[498: 匿名さん]

また変なのが沸いてきた

[499: 匿名]

>491
借り換えと繰り上げの話を混同しないでください

固定→変動は借り換えできますよ
面倒ですが

[500: 匿名さん]

面倒？
っていうか手数料でしょ？

[501: 匿名さん]

459
そうなの？
保証料は金利上乗せにしておいて繰上するのが得だと思ってた。

[502: 匿名さん]

>>494
は？

借り換えってのは、新しいローンを借りて古いローンを全額繰り上げ弁済することでしょ。
そんなことも知らないの？

[503: 匿名さん]

>>502

キミ、繰り上げって言葉の使い方間違ってるよ。

全額返して同じ額をまた借りるんだから一切繰り上がってないんだから。

だから借り換えって言ってるんだか。

[504: 匿名さん]

>>503
旧ローンと新ローンは全く別の債務だって分かってる？

借り換えってのは、旧ローンは全額繰り上げ弁済する代わりに
全く別の新しくローンを背負うことになるわけ。

新ローンと旧ローンが同じ額だろうが旧ローンは全額繰り上がっているんだよ。

[505: 匿名さん]

>>503
実際、違う金融機関から借り換えるときに、
旧ローンについて繰上げ弁済手数料の規定があれば、
きっちり繰上げ弁済手数料を取られるからね。

[506: 匿名]

一般的に借り替えという！
先に借りないと返済できないからね。

[507: 匿名さん]

変動だって実際は定価は２％程度だから、人によっては借り換えをした方がいいね。

[508: 匿名]

>504
>505
君らの言うことはもっともだが、このスレの話の流れでは

繰り上げ→一部返済
借り換え→固定から変動など新ローンによる旧ローンの全額返済

という認識じゃないか？

[509: 匿名さん]

まあ言葉の問題ならいいです

[510: 匿名さん]

>>509
まずは「勘違いしてごめんなさい」と言わなきゃいけないのでは？

言葉の問題もなにも「借り換え相談」とか「借り換えキャンペーン」
とか見たことないか？
社会通念上は常用語扱いでしょ。

[511: 匿名さん]

横レスですが・・・

もともと、違約金の話から出てきたくいちがいだよね。
新ローンを借りる時に違約金が生じるわけがない。
だから旧ローンに絞って、違約金が生じるかどうか、
という話をした際、「旧ローンを全額繰り上げても、
違約金は生じないでしょ。」と書かれていた。

確かに誤解を生じやすい表現ではあるが、
「間違えてごめんなさい。」というほどのことでは
ないように思える。（よく読めば、どこにも間違ったことは
書いてないんじゃなかろうか。）

まあ、でも、ただの横レスです。流してくださいな。

[512: 匿名]

固定金利ローンを期間内に一括返済することは契約違反になりますので、違約金が発生します。
違約金と言っても住宅ローンの場合、変動の一括返済手数料よりも高くなる程度で、３～５万円です。

[513: 匿名さん]

>>510
勘違い？ごめんなさい？それはあんたの方でしょ？
可哀想だなと思ってこちらが下手に出たらすぐに調子に乗るって、某外国の輩かあんたは。

1. 一部繰上返済
元金の一部を前倒しして返済します。

2. 全額繰上返済（繰上完済）
元金の全てを前倒しして返済します。お借入残高は「0円」となり、お借り入れは終了します。

http://www.smtb.jp/personal/loan/house/about/prepayment.html

無知のくせに開き直る馬鹿は本当に腹が立つ。
これ以上馬鹿の相手をする気は起きないのであとは好き勝手に吠えてなさい。

[514: 匿名]

>>510
借り替えの法的な意味を本当に理解していますか？
金融機関の「借り替え」の広告をそのまま鵜呑みにしていませんか？
金融機関は自分のところからお金を借りて欲しいだけなんですよ。

[515: 匿名さん]

謝罪と賠償を要求するニダ

[516: 匿名]

他から借りて返すのも繰上返済になるが、イメージとしては自己資金で返すことじゃないかな？

[517: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[518: 匿名さん]

>517
どうでもいいならいちいち報告するな。

[519: 匿名]

>513
>514
こんな匿名掲示板で言葉狩りして楽しいですか？

厳密な意味・解釈だけに固執せずに
少しは話の流れも取り入れて語りなさいよ

[520: 匿名さん]

>借り替えの法的な意味を本当に理解していますか？
教えて下さい。
「借り替え」って一般に使う意味と法律で使う意味が違うの？

[521: 匿名]

借り替え？

借りてる商品を変える
借りてる相手を変える

かな？

法的には

借入内容の変更
借入先の変更

同じか！(笑)

[522: 匿名さん]

>519

また横レスなんですが・・・

言葉狩りを始めたのは、５１０さんではないような・・・。
繰り上げという言葉について、文句を言い始めたことが
「言葉狩り」の始まり。

レスを読み返してみよう。

[523: 匿名]

>522
そんなの誰でもいいんじゃない？
不特定多数の不明な相手とのやりとりで、考えを主張し合う場なんだから、誰がどんな発言しようが自由なんだよね。
言った人も言われた人も全く気にする必要もないし、また気にしてないと思う。

[524: 匿名さん]

っで結局は、
固定から変動に借り換える場合って、違約金として5万円くらい払えばいいってこと？
それは同銀でも他銀でも同じ？

[525: 519]

>522
は？
どこをどう読むと>510さん＝言葉狩りとなる？
ま、「謝罪しろ」なんてのはナンセンスだとは思うが

全体的な流れを無視して言葉狩りを始めたのは>502>504
>503は一般的な感覚で突っ込み入れてるだけ
君こそレスを読み返しなさいよ

ま、自分もスレ違いなんでこの辺でやめるけど

[526: 匿名さん]

>>525
ま、おたくの仰る通りですね。

[527: 匿名]

固定ローンの期間中は変動への借り替えは基本的にできない銀行が多いが、固定ローンを解約して変動で借入することは可能である。
但し、この場合、違約金31500円又は52500円が発生する。

[528: 匿名さん]

>525

あ、間違えてた。510さんじゃなくて、509さんね。
510さんは、自分が勘違いしているのに、「勘違いしたなら謝れ。」と言っていた方。
509さんは、借換について「いったん繰り上げ返済してまた借りること。」と説明していた方。

そういう整理でいい？

[529: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[530: 匿名]

どうでもいいは、どうでもよくない、んだよね！

[531: 匿名さん]

本当にどうでもよかったたら、書き込み自体しないからね。

[532: 匿名さん]

他人の勘違い発言やトンチンカン発言はやり過ごしてしまいましょう。

[533: 匿名さん]

変動スレってプライドばっかり高い人が多いから、
些細な間違いやらの指摘でも見事に大事になって、
もちろん絶対に互いに譲らないから喧嘩は基本的に異常に長期化するよね。

振り上げた拳を下ろすのが下手な人達の集まりは町内会でも
PTAでもどこでもこうなる。意見の相違が起因じゃなくて、

「安いプライドをかけた譲れない戦いがここにある」

[534: 匿名さん]

みんな暇なだけだよ。

[535: 匿名さん]

謝罪しろよお