変動金利は怖くない？？ その４８

[匿名さん]

変動金利は怖くない　その48です。

テンプレはその1にあります　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

前スレ　
その47　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261898/
その46　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250858/
その45　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242371/

[401: 匿名さん]

乞食登場。
趣味固定の人っぽい。

[402: 匿名さん]

３９４です。
からかってませんよ。

どうしたらいいと思いますか？

[403: 匿名]

年収260万で、手取りはいくらなんですか？
サラリーマンなら、月10万円ちょっとしかないよね。これでもかつかつの生活。ていうか、生活できてる？ローン以外にも管理費と修繕積立金、固定資産税払うと、それだけで、10数万円なくなると思います。
もしかして、マジレス不可？

[404: 匿名]

>>394
年収をあと200万UPさせてください。
話はそれからです。

[405: 匿名さん]

＞４０３
手取りで１７万円以上あります。

買いたい物件は築浅の中古戸建で管理費、修繕費、駐車場代などは発生しません。
３００万円の頭金を入れて２５００万円をローン。
固定でも月８３，０００円の返済なら生活して行けると思います。
もちろん変動の方が毎月返済は安いですが、金利が上がり出すと一気に生活が厳しくなるかと?。

＞４０４
あと２００万円アップなんて不可能です。

そもそも、皆さんはそんなに裕福な生活をしているのですか？
確かに年収２６０万円と年収４００～５００万円以上の人では数字の上では大きな差がありますよね。

しかし、実際の生活はどうでしょうか？
年収４～５百万円の人は少し広くて少し駅に近い新築の家に住み（わずかに広くて、わずかに駅近程度
ですよね？）、ちょっと高めの自動車に乗って（高いと言っても大衆車、安くても故障はしないし）、
そしてちょっと高い食材を買って（高い方が美味しいとは言えないし）等、、、その程度の生活の違いですよね？
２倍近い年収と言っても生活を見る限りとても２倍とは思えないような気がしませんか？

[406: 匿名さん]

貸してもらえないんじゃないかな。

[407: 匿名さん]

確かに。
夫婦の共同名義でのローンだったらokかな。

[408: 主婦さん]

独身なのかな。
○　ローンが：8.3万
○　固定資産税：1.5万（適当）
○　修繕費積立：2万（戸建てでも必要）

とすると、残り5.2万。
生活できないと思う。。。
○　光熱費：電気0.4万、ガス0.4万、水道0.4万（超節約モード）
○　携帯：0.5万
○　新聞：0円
○　NHK：0円

残り、3.5万。
食費がんばって一人2万。

あと1.5万。
これは、貯金しないと。。。

日用品とか洋服とか買う余裕がまったくない。
まったく非現実的かと。

ていうか、今の家賃はいくらなのかしら。

[409: 匿名さん]

ローン　　　　￥８３，０００．
固定資産税　　　￥６，０００．（２８００万円の家ならこんなもん）
電・ガス・水　￥１２，０００．
携帯　　　　　　￥５，０００．
食費　　　　　￥２０，０００．
-----------------------------------------------
　　　合計　￥１２６，０００．

仮に手取り ￥１７６，０００円なら５万円余ります。
更に奥さんがパートで月３万円位稼げば８万円の余裕がでます。
って計算はどうでしょう？

[410: 匿名]

260万と4～500万の差って・・。
月10万あるとその程度とは言えない程に生活に幅がでるんですが。

あと、諸費用とか保険とかもちゃんと考えた方がいいです。

[411: 匿名]

結論！
普通260万円では変動(銀行)は貸して貰えません。
300万円以上の年収が必要です。

[412: 匿名]

父の資産を全額相続した母が、贈与はしないが、
銀行預金より利子がつくなら、多少貸してもいいと言っています。
しかし、30年ではなく、5年や10年といった短期間で返せと。
10年間のローン控除ありの変動金利・長期返済・返済額少と、
銀行からの借入なし・短期返済・返済額多、どちらがいいでしょうか？
ちなみに、一人っ子なので、自分より親が先に亡くなれば全額相続できます。
銀行ローンなら、死亡すると残額がゼロになるメリットがあるものの、
やはり変動金利は不安な気がして……。

[413: 匿名さん]

＞４１１
年収３００万円以下でもローンＯＫでしょ？
何情報ですか、ローンは３００万以上って？

[414: 410]

[411]じゃないけど、年収と返済負担率の関係で300万未満は25%が一応の基準。
→260万の25%(65万)が年間返済可能額に設定されるので借入可能額は1900万余りとなる。
#300万あれば30%の設定になるから2600万ギリギリいけるかもしれないけど。

http://makiloan.gozaru.jp/calc_kariirekanou.html

債務状況とか他の条件が色々あるから、ご自分でググってくださいな。

[415: 匿名さん]

>>412
混ぜたら？
親にいくらか借りる。それは約束どおり返すことにする。
今は不動産取得目的の贈与は、かなりの額が非課税だから、その分については、うまく説得して今もらってしまう手もあるw
それを頭金に加えて銀行で借りれば、かなり余裕をもって物件を選べる。

[416: 匿名さん]

>70
>さらにエスカレートして究極の勝ち組で有る変動派へも攻撃し出す。

究極の勝ち組と言うならここ2，3カ月の旧フラット20s。
うらやましいよ。
どれだけいるかわからないが。

[417: 匿名さん]

税金をあてにしている段階で、ナマポと同じ。
究極の勝ち組が聞いてあきれるよ。

[418: 匿名]

勝組？
ローンに勝ち負けはないでしょう？
ローンのない人と完済した人と間違いなく完済できる人。

[419: 匿名]

どんなにお金があっても勝ち組じゃないからね。
幸せなのが勝ち組ってこと。

[420: 匿名さん]

となると支払いに一定の余裕があって、
煩わしい金利動向にも生活を邪魔されない
固定派が幸せってことなのかな。

[421: 匿名さん]

>420

そもそも固定にするメリットなんてそれしか無いだろ？無駄に高い金利を払う代わりに金利変動リスクがない。

[422: 匿名さん]

固定でも金利変動リスクが完全に無くなったわけではない。
単に高い金利を払うのが好きなマニア向け。

[423: 匿名さん]

ありがとうございます。
マニア向けなんですね。

確かによくわからず半年前に実行しましたが、
全期間固定でなおかつ当初10年約1％とか確かに
あんまりないマニアックな商品なのかもしれません。

[424: 匿名さん]

まぁここに来て「変動金利は怖いよ！！」
と叫びにくる固定さんよりは>>420の例に挙げている固定さんのほうが幸せだろうね。
金利急上昇しても問題無い変動さんの次位に幸せなんじゃない？

[425: 匿名さん]

今から３５年ローンを組む人に場合の話をすると。

それでも変動なの？
私なら固定を選ぶけど。

[426: 匿名さん]

お金がないと幸せにはなれない。
４１９は幸せなのね。
あ。無欲の人はお金がなくても幸せになれることがある。ごめん。

[427: 匿名さん]

>425
35年ローンを組む場合でも変動だよ。

35年ローンを繰上返済せずに本当に35年で返すつもりなら固定(全期間)にするかな。

うちは住宅ローン減税が切れる11年目で一括返済する予定なんで。

[428: 匿名]

>427
そういう場合は10年固定にするんじゃないの？

[429: 匿名さん]

>>428
わざわざ無駄な利息を払いたい人は１０年固定でもいいんじゃないの？

[430: 匿名さん]

>428

427だけど、

10年固定の金利が今、何％なのかはわからないけど。

うちの変動で組んだ0.775％より低いってことはないでしょう？

まあ、安全性を重視するなら10年固定もありでしょうね。

仮に変動金利が著しく上がった場合は返済を早めるだけだし。

[431: 匿名さん]

この金利差が異様に縮まった時代の固定の利息を「無駄」と捉えるかどうかは
受取り手側の性格にもよるでしょうね。

あれがちょっと安かった、これもちょっと安かったとか収支損得勘定を
している人は大抵パッとしないひとが多いです。

[432: 匿名さん]

固定と変動の利息差分が「無駄」ではないと言い続けて何年になりますか？

もちろん今後のことはわからないですが、過去の分については確実に無駄だと言い切れますよ。

[433: 匿名さん]

金持ちにケチが多いのは有名な話。

＞あれがちょっと安かった、これもちょっと安かったとか収支損得勘定を
＞している人は大抵パッとしないひとが多いです。

これが出来ない人にはお金の管理はできない。
まあ、それが「楽しめる」か「楽しめない」かは性格にもよるでしょうね。

[434: 匿名さん]

今フラットエコって金利どの位？

っていうか、そのエコ自体今月で申し込み打ち切りじゃなかったっけ？

[435: 匿名さん]

日常生活において、食品や日用品で他店よりいくら安かったとかはどうでもいいけど、
選択する金利種別は全く別の問題だよね？

固定の人は一度、変動に比べていくら損したか、計算してみたら？(ローンを組んだ当初から)
多分、数字にして見たら発狂すると思うよ。

とても日常の変動費で賄えるレベルではないから。

[436: 匿名さん]

>>435
結果的に金利の差額がどうだったと右往左往するのも大事だが、
その長きに渡り、テンパってスレに張り付いた人件費も計算してみよう。

その膨大な常駐時間に他のことが出来た機会損失も合わせてね！

[437: 匿名さん]

それ言っちゃうと
無駄な利息を払い続けながら
このスレに常駐してる固定さんの損失はどうなる？
あなたがそうでないといいけど･･･

[438: 匿名さん]

そっくりそのままお返しするけどね。

固定金利にしたから、安心。
もう変動金利なんて、気にしない。
変動がいくら安かろうと、自分は固定にしたんだから無視。

って人はここには来ないと思うけど。
結局は変動が安いことでその差額が気になって仕方ないのが固定さんでしょ？

日々、イエスキリストを称えるように、「変動金利よ、上がれー」と祈祷している時間は損失ではないのかい？

[439: 匿名さん]

例え話がイマイチなのは中々改善しないね。

それはさておき、これからもトムとジェリーのように仲良く喧嘩しましょうね。

[440: 匿名さん]

一部の変動さんはいつもカリカリ、イライラしているようだね。
何でだろうか？

何だか全然余裕のない人のように見えてしまう。

[441: 匿名さん]

わざわざ変動スレに来る固定さんはいつもカリカリ、イライラしているようだね。
何でだろうか？

何だか全然余裕のない人のように見えてしまう。

と簡単に返される主張は、根拠があいまいだからだと思うよ。

[442: 匿名さん]

変動金利組むとイライラするんじゃなくて、
少々のことでも拘るセコくてイライラしてる人に変動金利が好まれるのだ。

[443: 匿名さん]

さらに言うと、少々のことでも拘るセコくてイライラしてる人が、
間違って固定金利を組んでしまうと、関係のない変動スレに張り付いて、
くだらない強がりを垂れ流したりするんだよね。

フラットスレに出てくる固定派の人たちと比較すると、一目瞭然。

[444: 匿名さん]

固定さんは何言ってもブーメランで返ってくるねｗ

気になって気になって仕方ないんだよね。

変動が上がろうが、下がろうが本人には一切関係ないはずなのに。。

後悔でいっぱいなんだろうな。

[445: 匿名]

変動さんって小学生みたいな反応しかできないんだね。
いい歳した大人なのに、、、

[446: 匿名さん]

いまさら遅いかもですが、
>394さん
て未だ見た事がないレベルの無謀さ前回ですね。

そもそも年収260って手取りの間違いでないかと思っちゃいますね。

で、83000円の支払いならやっていけるというのは、
どこからくるんでしょうね。

本人は大丈夫と思っているようですから、
ぜひやってもらいたいですね。

貸してもらえないでしょうが、
貸してもらっても破産が目に見えてますね。
一生独身で子供無しなら超貧乏生活で乗り切れるかってレベルですね。

[447: 匿名さん]

固定さんが書いた内容を少し改変して反撃するパターンって、
正直に言うと今ひとつだと思う。

固定さんの独創的なレスをパクってすぐに利用してるだけだし、
それでブーメランが当たったとかこれもまたつまんない。

出来ればオリジナルのレスにこだわって欲しいです！

それから変動金利は今のところ怖くなさそうなので、
そんなに慌てず落ち着いてレスして方がいいです。

[448: 匿名さん]

主語を反対の立場に入れ替えるだけで成り立つような主張は、「独創的なレス」には程遠いよ。
根拠を提示して論理的に主張していれば、簡単に「少し改変して反撃」などできない。
下らない主張には下らない反論で十分ではなかろうか？

[449: 匿名さん]

固定のくせにこのスレに常駐してる人は何なの？
悔しいのかな？もっと自信もとうよ。

[450: 匿名さん]

平日水曜日 朝９時に：

＞固定のくせにこのスレに常駐してる人は何なの？
＞悔しいのかな？もっと自信もとうよ。

変動さんって、、、

[451: 匿名さん]

平日水曜日 昼14時に：

>変動さんって、、、

まず、ちゃんと働こうよ、、固定さん。

一日の労働時間の内、何時間分が銀行へのお布施なのか、計算したことある？

[452: 匿名]

自分の固定観念でしか物事を考えられないから
>450さんはローンも固定金利なんですね
納得

[453: 匿名さん]

変動金利は政策金利に連動する融資だけど、
変動さんのレスは固定さんのレスに連動して、
レスを少し改変して投稿するレスが多いですね。

そういう意味で変動さんの人生観は固定さんのレスに
大きく影響を受ける方々が多いのかもしれません。
変動さんは固定さんが好きなのかもしれません。

[454: 匿名さん]

＞変動さんは固定さんが好きなのかもしれません。

そりゃあ好きだよ。固定との差額で利息を少なくできている実感があるんだから。
反対に固定さんは変動さんが好きなのかね？

このスレの常駐固定さんは変動に片思いしているみたいだけど・・・

[455: 匿名さん]

＞４５１
おいおい、休憩中だよ。
そもそも無職じゃローンどころじゃないだろ。

[456: 匿名さん]

なんだ、てっきり固定（フラット）は審査がゆるいから
たとえ無職でも、お金貸すんだと思ってたよ。

休憩時間であろうとその時間を有効に使わないと機会損失なんだろ？

ところで、固定を選んだことによる実損失を固定さんはどうみてるの？やっぱり保険と割り切ってるのかな？

[457: 匿名さん]

自分は8月実行、旧フラット20s。金利1.56。団信0.358。トータル1.918％。
当初10年は、0.918％。

変動も天秤に掛けてたけど、0.875。保証料0.2で、トータル1.075％。

そんな大騒ぎするような金利差ですかね。私の場合はフラットがとても魅力的だったけど。

後は減税期間終了後に情勢に合わせて残債整理して、終わり。手元に必要であれば、残債残しててもいいし。

ここの変動さんは、そんなに金利低かったのかな。

[458: 匿名さん]

固定でも金利が変動より安いなら悪い選択では無いと思いますよ。

でも、個人的にはフラット20Sはないですね。
可処分所得の先が見えない時代に、月々の支払額を増やすリスクは取りたくない。
支払を減らして余裕分を繰り上げたいね。

[459: 匿名さん]

>>457
今の変動なら年0.775％で保証料は借入時に一括というのがデフォだと思う。

てゆうか、今さら旧フラットＳの20年と比べてどうするよ。

[460: 匿名]

ま、変動では審査通らない属性の人もたくさんいるから
単純に僅かな金利差だけの問題でもないのさ

[461: 匿名さん]

確かにそれはあるかもね。
でも逆にフラット旧Sとかの時代に購入出来なかったり、
または基準に適合してなくて止むを得ず変動を組んだ人も多いのだけどな。

[462: 匿名さん]

どのみち変動の方が金利が低いってことじゃん。

[463: 匿名]

地銀で十年固定で１、２％で保証料８３万って高すぎないですかね？

私の事です

[464: 匿名さん]

今更旧Ｓで実行って一体どんな家？

一年以上も先の実行なんてタワマンくらいしかない？
このご時世タワマン買うとかあり得ないっていうか、よくそんな遥か先の青田買い出来るね。

しかも20Ｓっていくらの借り入れで年収は？
どこの銀行で何月実行？
この辺の物件を20Ｓで借りる層が変動スレで必死に張り付くかね？

どうせＳでも借りられず高い固定で実行しちゃった人のヤラセでしょ。

絶対この辺の質問スルーだから。

[465: 匿名さん]

20S８月実行の人が変動スレで必死になる理由って何？

おそらく宝くじに当たるくらいの確率の超幸運な人なんだからもう変動なんか気にしなきゃいいのに。

それと、あなた以外の殆どのフラットさんは高い金利で借りていることをお忘れなく。

[466: 匿名]

>461
やむを得ず変動って？
是非ご登場願いたいですな

[467: 匿名さん]

旧Sが申し込み可能な時代は金利高かったからね。
当時は2%後半が普通で優遇受けても団信手数料入れると当初10年2%弱、10年目以降は3%近い金利だった。

唯一2010年9月だけ金利が2.3%くらいに低下して当時はこの月実行を勝ち組とか騒いでたけど今となってはやっぱり変動のが良かった事になる。

[468: 匿名さん]

ったくどこが円高が終わったって言うんだ。

[469: 匿名さん]

安心して下さい、円高は終わっています。断言できます。

今後私たちが生きてる間に昨年平成２３年の高値を更新することは絶対にありません。

[470: 匿名さん]

>464

もしそうだとしたら悲しいことだよね。
そんな嘘をついてまで、変動をやっつけたいのかっていう問題。
哀れとしか言いようがない。。。

[471: 匿名さん]

人生一度きり。
堅実に行くことです、年収２６０万円だって着実に固定で返済計画を立てれば何の問題はないのです。
ヘタに目先の低金利に飛び付くラテン系は失敗する可能性が高くなるだけです。

[472: 匿名さん]

いやいや。問題大ありでしょう。
変動か固定かという問題以前に、その年収で家を買うかっていう問題。

人生は一度きり。借金に振り回される人生なんて、
つまらないよ。

[473: 珍]

銀行で借りる事の出来ない属性さんの
僻みはミットもないアルヨ。

[474: 匿名さん]

>>469
あなたの断言に何の意味があるのかな？
次の欧州危機が来たら、高値を試す展開だと思うけど？

[475: 匿名さん]

>473

意味不明なんだけど。
もっとわかりやすく説明してごらん。

[476: 匿名さん]

そもそも、円が高いかどうかなんて、比較対象の問題だよね。
75円に比べたら、78円でも円安。だけど、一時の最高値だった79円に比べたら、
78円でもまだ円高。そう考えると、今後最高値を試すかどうかは、
(多分試す展開になると思うけど）実は大きな問題ではないと思う。

問題は、輸出関連株が上昇して、政策金利の上昇が検討されるほど、
円安になるかってことだよね。

2006年にゼロ金利を解除したとき、円がドルに対して何円だったか、を考えれば、
78円で円高でない、と言っている奴は、はっきり言ってただのバカ、ってこと。

[477: 匿名さん]

>471

年収260万円でローンを借りることが、堅実な生活？
あたま大丈夫？

[478: 匿名さん]

年収260万って、、、
高卒1年目でもそのくらいはあるでしょ。
大卒1年目なら300以上はあるだろうし。

よっぽど頭金溜めないと厳しいね。

[479: 匿名さん]

「ちょっと近道なんだけどここ通って行こうよ」
私は妻が不意に指差す方向目を向けた。
そこには何か抜け道らしい道があり、道の脇にはHENDOU STREETと書いてあった。
先を見れば少し鬱蒼とした雰囲気で見通しが悪く、何か嫌な予感を禁じ得なかった。

「まあ・・・そうだな。こっちに行ってみるか。」
私は思わず強がってそう答えた。
「じゃあ行こうか」
そういう妻に私は返事ともとれない返事をして、そして私たちは歩きだしたのだった。

[480: 匿名さん]

あ。また中身のないたとえ話が始まったね。

[481: 匿名さん]

「少し鬱蒼とした雰囲気」「見通しが悪く」「何か嫌な予感」

能力のない人は、こんなあいまいな指標でしか先を見通せないってこと？
恥ずかしいことだよね。

[482: 匿名さん]

>>471
固定だったら年収260万でも何とかなる、というその考え方が凄いわ…。
だから固定は破綻率が高いんだろうけど。

破綻するということに対する不安材料として何に重きを置くかの違いか。

[483: 匿名さん]

>479
感想書いておく。
相変わらず面白い。また、続編期待してます。

[484: 匿名さん]

「いや・・・ちょっと待て！」
私は不意に立ち止まり半歩先を行く妻の腕を強く引っ張った。
「痛い、痛いじゃない。」
妻は目をつり上げてこっちを睨んだ。

「じ・・実はこれがあるんだ・・」
私はジーンズの右のポケットからクシャクシャになった紙を取り出した。
両手でほぐしていくとそこには仮承認の文字が見えた。
そう、それは支援機構から送付された書類の一部だった。

「あ、あなた固定さんじゃないでしょ？そもそも今のフラットは・・」
そう言いかけた妻を遮るように私は、
「違うんだ・・・・・・これは・・・昨年の9月に申し込んだ旧Sなんだ・・」
私は妻の顔色がみるみる変わるのを感じた。
「あ・・・あなた・・・」

そこからのことはよく覚えていない。
ただ随分長い間お互い抱き合って泣いていた気がする。
秋の気配をほのかに感じる、そう、そんな夜の出来事だった。

[485: 匿名さん]

いやぁ～、早速の続編スイマセンです。

想像していた結末とは違いましたが、穏便なオチも良かったですよ。

本をよくお読みになってるんですかね。文章の構成が上手いですね。
スレ違いですが、失礼しました。

[486: 匿名]

変動→固定又は固定→変動に変えられますか？

[487: 匿名さん]

できる。

[488: 匿名]

>486同じ銀行ならまず間違いなくできますよ。
他銀行へ借り替えの場合は物件の価格がローン残高より下回ると出来ない可能性があります。
基本的にはあなたの属性次第です。

[489: 匿名さん]

固定から変動は固定期間が終わらないとできないよ。

[490: 匿名]

できますよ。
違約金払えば。

[491: 匿名さん]

違約金？なぜ繰り上げ弁済に違約金がかかるんですか？

借り換えは普通にローン残額に相当する金額を借りて残額を返せば済む話です。

[492: 匿名さん]

テキトーなこと書いてまぜっかえすのが好きなんじゃない？

[493: 匿名さん]

同じ銀行で借り換えとか出来るの？出来るとしてもローンの組み直しだから面倒だし手数料とか結構お金掛かるんじゃないかな。

その点変動から固定はネットで簡単に手続き出来たり手数料とかも掛からないでしょ。

それとも固定から変動も変動から固定と同じように簡単に出来るの？

[494: 匿名]

借り替えの話をなぜ繰上返済にかえるの？

[495: 匿名]

手数料がかかるとか、優遇幅が小さくなるとか、いろんなマイナス面はあるのは当然です。
借り替えが出来るか出来ないかの質問に対して出来ると返事したまで。

[496: 匿名]

借り替えるなら
固定→変動

[497: 匿名さん]

俺は当時窓口の代理店を通じて、
「支援機構主催 豪華客船フラット号でで行くジャングルクルーズ 」を申し込んだ
パターンだから今のところ借り換えはいいかな。

キャンペーンで部屋が旧Sスイートルームだったし。

[498: 匿名さん]

また変なのが沸いてきた

[499: 匿名]

>491
借り換えと繰り上げの話を混同しないでください

固定→変動は借り換えできますよ
面倒ですが

[500: 匿名さん]

面倒？
っていうか手数料でしょ？